Re: [動畫] YOI：有人致敬是這樣致的嗎？

[demiackerman (半田君的老婆)]

這篇算是半吐半護？
如果有踩板規還請大家提醒，我盡量非常客觀的吐槽即護航
另外因為我不是花滑迷，對這項運動沒有研究，所以對運動方面不能吐槽或護航

(不過因為非常愛籃球，之前某部就被我吐到要死XD)

所以這篇只針對劇情的情感描述


開始囉！



首先是吐槽部分

第10集Yurio跟阿爾京的部分
跟
最後一集克里斯的情感
我覺得處理的很不好
這裡也是開始讓我覺得官方在為了市場趨向而寫故事


Yurio的個性比較衝，也就是初生之犢不畏虎
對任何人都是以刺相向，也從他對粉絲的態度看得出來，他對交際這些其實不屑一顧
但對阿爾京態度卻90度轉變，也莫名其妙，輕而易舉跟他當了朋友
到最後比賽還大聲幫阿爾京加油！
跟Yurio的形象塑造很不合
這裡描寫的很突兀


更別提最後克里斯在決賽還有時間跟心力偷瞄旁邊的維克托跟勇利==超傻眼的

克里斯的情感描寫我覺得蠻失敗的
自己一直以來的對手引退的糾結感
還有看著後輩逼近的失落感
我看不到

有感覺編劇想強調這點，卻又沒寫好




接著是護航部分

老實說我也看不出這部算是愛情番

作品分類既不在愛情類，也沒有誰用第三方角度出來明確說誰喜歡誰

(可能只有官方推特的說法了，但有些人不看推特，因此我只就作品本身討論)

(也因為如此有些事如果是作品很想呈現的，我覺得作品本身就要呈現出來，事後用推特
補述我覺得很不恰當，很像小說寫的讓人看不懂，所以作者自己在FB解釋，這樣代表作者
功力不足)


但為何我還是要護YOI沒有講清楚讓大家自行解讀？

我只護最後兩句，為什麼不覺得多方解讀是投機的行為


因為我覺得這樣才是這部作品想要呈現的！

還記得那句很有名的台詞「在追逐愛的過程中會讓人光彩奪目」

這種愛有可能是親情，愛情，友情，師生，夥伴



記得有個東西叫做吊橋效應
(好煩，一直想到齊木楠雄的弟子XDD)


當人在緊張，刺激，害怕時，更容易有心動的感覺

我可以從Yuri跟Victor之中看到吊橋效應

也不否認當我們在群體一起為了某個目標奮鬥，努力時

會容易對身邊的夥伴產生好感

但這種好感有沒有機會昇華成愛情，因人而異

也因此若是Yuri跟Victor只是有好感但還不是愛情，卻做出那些舉動也是很合理的

因為Yuri超越了自己，給了Victor感動與驚喜
然後Victor吻了他


就像我們在跨年朋友可能會激動相擁，(我也被我朋友在跨年吻過==)也是有可能的


我覺得這種曖昧不明的情感把人類的矛盾描寫的很好，鋪陳的很好


我們是否常常不確定對一個人是愛情還是友情？是太喜歡他還是愛上他？

這誰也說不明白


如果最後官方指定，沒錯他們兩個就是情侶
那現在發吐槽文的就是我了！

以愛情為前提的情況下，我覺得鋪陳的還不到位


但正因為官方沒僵化，沒去侷限什麼情感，才顯真實


而官方有強調的點，因為對人之間有了情感，才讓自己有上進的動力


這我倒是看的一清二楚
也因此我不覺得編劇是投機的！



至於真愛賣腐那些，是其他粉絲的看法，我覺得我不好去評斷，因為其他粉絲感受，不代
表作品，我只就我看到的作品去發表意見


以上是我微小的看法，歡迎討論^^



※ 引述《windfish (鮪魚)》之銘言：
: 那麼這部號稱認真談戀愛的故事呢？
: 恕我無能，我完全沒辦法體會到這兩人在談戀愛，雖然表面上他們除了上床，
: 能幹的都幹了，但是全部都用其他的方式模糊掉行為背後的心意，我作為一個觀眾，
: 完全沒辦法認為Yuri和Viktor在談戀愛。
: 記者會告白、賽場直播接吻，所有的內心戲都是大特寫瞳孔一抖，細節全靠觀眾腦補，
: 不管是Yuri還是Viktor，對於兩人的關係都沒有任何的內心表示，更別說明確的告白。
: 作為虛構作品，我認為這種明確的表示還是很重要的，尤其是電視動畫，平面作畫
: 很難把人臉的肌肉變化表現出來，真人電影可以靠強悍的演技把內心細節演出來，2D作
畫
: 辦不到。
: 可能我比較遲鈍，對於這些瞳孔抖一抖的表演手法完全接收不到，Yuri你到底是心動
: 還是緊張還是天生就喜歡不停的轉移視線？
: 還是編劇既想吃正常向市場也想吃腐向市場，所以用各種模糊難以解讀的方式製造
: 解讀空間？
: 既然想認真談戀愛，親吻後Viktor到底有沒有接受Yuri？不知道。接受戒指時Viktor
: 玩笑似的說是訂婚到底是真的認為兩人關係已經進一步還是男孩間打鬧？好像都說得通
。
: 有些作品容得下各方解讀，是因為內涵夠多，YOI容得下各種解讀是因為根本就沒打算
: 說清楚。
: 對這種投機的編劇方式，我沒法喜歡。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.228.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1482752793.A.1DB.html
推 destiny596: ……我的注意力被po主的被朋友吻過吸引走了(拖走
→ destiny596: 克里斯那裡我也覺得描述偏少，……可以請官方加成13
→ destiny596: 集嗎？(x
我們兩個都是女生，而且她當時還有男友
然後一直是魯蛇的我初吻就這樣沒惹(淚奔

推 kanra: 克里斯能看到人家打情罵俏完全就是超能力
超誇張的…那邊是我全部最不喜歡的地方

推 destiny596: yurio跟奧塔的部分描述確實有點少，但我能感覺到為什
→ destiny596: 麼這兩個能成為朋友，不過在這裡講好像會變成違規護
→ destiny596: 航XD
那只好隔壁板見(？

推 kanra: 我覺得小貓跟英雄在背負的東西這點上算是有共鳴啦，兩者都
→ kanra: 不是無憂無慮的選手，而且奧塔有點出即使小貓的形象跟自己
→ kanra: 不同是纖細的美，他依然是冰場上的戰士（顯示為想看小貓當
→ kanra: 主角
但勇利也不是無憂無慮的選手啊XD
覺得這裡官方太潦草帶過了，沒有好好鋪陳兩人哪裡有共鳴
※ 編輯: demiackerman (122.116.228.45), 12/26/2016 20:06:29
推 bettybuy: 真的Chris那邊到底怎麼回事?而且為甚麼維勇兩個還在那
→ bettybuy: 邊喊加油...........?超干擾耶 替Chris感到不平= =
推 m7735may: 我也覺的yurio跟奧塔克根本莫名其妙哪裡蹦出來的感情
→ m7735may: ，完全無感，覺得既然沒有時間好好刻畫的話，不如直接
→ m7735may: 抽掉這條線算了
推 bettybuy: 小貓被奧塔說的"戰士的眼神"這句煞到吧，難得有人認同不
→ bettybuy: 是小貓了，不過對我來說他們只是朋友而已，這我配不起來
→ bettybuy: *難得有人認同尤利是戰士，不是沒長大的小貓
推 destiny596: 我對奧塔跟尤里能成為朋友的理解也是來自那句“戰士
→ destiny596: ”的字，只是第10集那段描述有點短一開始我也覺得很
→ destiny596: 突兀，不過到第12集尤里FS後我才比較能理解為什麼這
→ destiny596: 兩人能做的成朋友(ry
→ destiny596: 恩，我上面這樣打好像違規了?  囧
→ kanra: 應該說沒有選手是想輸的，但從小貓的眼裡看來勇利可能就是
→ kanra: 比較無憂無慮的類型吧(?
推 bettybuy: 感覺在小貓眼裡，勇利是他很注意的冰場競爭對手耶，從
→ bettybuy: 12集尤利的FS回想第一集可以發現，尤利很想看勇利clean
→ bettybuy: 的表演，所以一直關注他，結果發現他在廁所哭覺得很生氣
→ kanra: 我覺得Junior那輩好像都蠻喜歡勇利的，可能大家都恨鐵不成
→ kanra: 鋼←
推 winter0723: 大家推好快！！神速嗎難怪我剛剛待上篇都沒人（欸
推 bettybuy: 尤利年輕就是初生之犢，勇利經過競技高潮低潮，加上不想
→ bettybuy: 耽擱維神的時間，所以自說自話的選擇放手，自己引退
→ bettybuy: 尤利無法理解拿到金牌破紀錄就引退的心態，而且感覺他
→ bettybuy: 相信勇利心中還是有競技選手的鬥爭心啊
→ winter0723: 我覺得官方在鋪程奧尤是很刻意、超刻意，每次我重播第
→ winter0723: 10集都會跳過，雖然要解釋也不是不能啦，但就是滿滿的
→ winter0723: 突兀啊QQ
→ bettybuy: 重播第十集都跳過那段+1
→ kanra: 實在無法把奧尤當CP要不然JJ身為異性戀壓力一定很大(誤
推 bobee: 同意！！！！感想跟你差不多
推 bettybuy: JJ根本被同性戀80 (大誤)
推 destiny596: 還有波波阿b大!!(?
→ bettybuy: 勇利也帶一點日本武士道的文化，把巔峰過後引退當作是
→ bettybuy: 最後一片落櫻最後綻放的火花，尤利浴火重生的FS根本就是
→ bettybuy: 在打醒勇利
→ bettybuy: 尤利替我們滑醒語言障礙的勇利了，請謝謝他(大誤)
推 winter0723: 克里斯那段也是讓我傻眼，高速中看到維勇……不過他的
→ winter0723: 失落鋪程我還可以接受，是因為兩個yuri接連破維克多的
→ winter0723: 記錄吧？第七集他說他某天一定會贏過維，站到中央。沒
→ winter0723: 想到這次維不來比賽，所以他中國站就一副懶洋洋的樣子
→ winter0723: ，只「稍微」認真了一下，沒想到總決賽卻被電得亂七八
→ winter0723: 糟
→ winter0723: 但其實勇利在中國站表現就蠻好的了，所以他才說「裝作
→ winter0723: 沒看到後輩的追趕，只看著前面的維克多」言下之意就是
→ winter0723: 他輕敵了……以前有維洽有JJ他還能第二名，沒維洽就以
→ winter0723: 為自己準是第一名吧，所以沒幹勁
推 KuroUranai: Otabek那段應該是尤里歐沒想過給人冰冷印象的選手會莫
→ KuroUranai: 名對他敞開心胸
→ winter0723: 一個龜兔賽跑的概念（欸（而且對方還不是真的笨烏龜
推 zhey: 以Yurio名字被放在標題的地位來看感覺戲份有被砍 而且Gala
→ zhey: 還被吞了(ry) 覺得Otabek的劇情很突兀+1
推 iamnotaMJ: 奧塔即使是朋友戰友也覺得挺突兀+1
推 pals5568: 奧塔相關都很突兀，fs被敲敲說有原創性又無失誤，結果
→ pals5568: 超低分……整個fs的心聲像編劇對Yurio喊話更怪，我感覺
→ pals5568: 他整個就Yurio和JJ相關劇情安排很好用的工具人一個
工具人www實話說全部選手我最無感就是他
幫QQ，果真工具人

推 kaze9th: 推！滿喜歡你護航的部分的，那種複雜的情緒很有意思，要
→ kaze9th: 虐可以虐要甜可以甜（欸）
終於有人提到護航那段了(哭
我最想強調是那段耶><

推 yuhurefu: 希望能補完俄羅斯不良的Gala
真的QQ

推 destiny596: 奧塔FS的心聲我當下看很像是對兩個yuri的對話，後來又
→ destiny596: 感覺是對奧塔自己還有JJ的對話，最後感覺上場選手好像
→ destiny596: 都說通 囧
所以覺得真的很奇怪(思考
總之這個角色的鋪陳沒有說很好
※ 編輯: demiackerman (122.116.228.45), 12/26/2016 23:16:57
推 winter0723: 護航部份我也來提好了XD
→ winter0723: 我覺得我之前好像太急著證明他們之間有愛情
推 destiny596: 我有在想是不是奧塔出場晚的關係，因為其他腳色滑冰都
→ winter0723: 覺得原po給了我新想法，但一時間還轉不過彎來XD
→ destiny596: 有在前期登場所以還好...？但奧塔只有一場賽的關係XD?
→ destiny596: 愛情這部分我同意原PO提的，雖然我還是覺得勇利你就算
→ destiny596: 是想送戒指保平安，但又為什麼是送wedding ring啦XD
→ destiny596: 照理來說有其他款式可以選不是嗎wwww
推 winter0723: 他故意的啊
→ winter0723: 還把人帶教堂裡交換戒指，說是保平安就他自己信啦凸^_
→ winter0723: ^凸
→ destiny596: 對阿就感覺是故意，看完第10集ED後很認同米奇的話，勇
→ AyakaYukie: 從奧塔跟其他人完全不熟的樣子來看，他那些心聲是對
→ AyakaYukie: 尤里說的吧…這人怎麼比起自己，更希望尤里拿金牌的
→ AyakaYukie: 樣子……
→ destiny596: 利真的超悶騷...
→ winter0723: 搞不好他自己也不信，交換護身符需要臉紅嗎廠廠
推 destiny596: 這部分到現在我腦袋還是在想「勇利你是在供三小」...
→ mofe: 所以就被罵取巧了，搞出這些還想說這是護符...裝肖偉嗎
推 destiny596: 就你怎麼想了，我是覺得很符合這個腳色的個性所以沒特
→ destiny596: 別感覺到取巧XD
→ destiny596: *就看你是怎麼想 ...又漏打字
推 pals5568: 奧塔FS分數比有失誤披集還低，他一開始就不想拿牌吧
推 span: 愛又不是能用儀器精準判定比例的東西，覺得沒必要刻意界定
推 winter0723: 狗急跳牆？維也說勇利一副被逼到絕境的樣子（沒記錯的
→ winter0723: 話），雖然下定決心要等賽後辭退維，但要親自推開自己
→ winter0723: 從小嚮往崇拜的人、而且在這段時間裡還培養出感情的人
→ winter0723: ……很困難吧？所以想找個東西留作念想，最好是能聯繫
→ winter0723: 起他們的東西。所以勇利就在街上東看看西看看，然後看
→ winter0723: 到目標→臉紅……所以我說勇利明白那是什麼意思啊…就
→ winter0723: 是死不承認很想巴他頭XD
→ winter0723: 如果他是我弟，我一定會對他開嘲諷XD
推 Keyblade: 只覺得兩個男的互相帶戒指很讓人出戲
→ destiny596: 恩...K大你的基準是男女/女女戴戒指比較不出戲嗎XD？
推 rita9329: 贊同奧尤那段,第十集每次re的時候都會跳過,而且怎麼沒人
→ rita9329: 吐嘈vic視角是怎麼知道他們那邊的情況的XDD
推 winter0723: 對吼維克多你到底……除了滑冰之神外還有兼差嗎？（欸
推 amanda42902: 奧塔心聲那段，我在看直播的時候還以為是維克多說的
→ amanda42902: ，還因此認定維腹黑(掩面
推 akanokuruma: 我在想勇利是在比較也說不定 他對優子的心情是戀心，
→ akanokuruma: 但對維他心中覺得還沒有那個層級？要不就是壓抑自覺
→ akanokuruma: ，要不沒勇氣愛大家的男神。是說戀人跟自己不相稱的
→ akanokuruma: 話，在他人眼裡都會被忌妒或不看好。女俄羅斯運動員
→ akanokuruma: 就直接對維說勇利好可憐會被玩玩，維也沒回應，他在
→ akanokuruma: 這邊的表現很社會化，在社交場合中不會立刻反駁對方
→ akanokuruma: 觀點，而是心中自有譜。
→ akanokuruma: 直接把勇利歸成悶騷我覺得是最簡單的解釋了。另外勇
→ akanokuruma: 利不管是對哪位選手都不是保持著競爭心看法而厭惡他
→ akanokuruma: 們，他對jj跟yurio都是那種“後輩會在繼續創造新的故
→ akanokuruma: 事，而我即將謝幕”感慨著，他滑了十年，去年才第一
→ akanokuruma: 次進gpf，也快到了年齡界限，不意外會有這種努力夠久
→ akanokuruma: 了還是無法取的高位的難過的感慨。花滑是跟自己挑戰
→ akanokuruma: 的運動，選手要對抗的應該是自己的心魔居多吧，至少
→ akanokuruma: 在現實花滑訪談中，有看過自己練了很久都無法突破3周
→ akanokuruma: 那陣子很焦急是不是就不能成長了，這樣的說法。
推 akanokuruma: 跟男神交往壓力山大耶，勇利回鄉很低調（畢竟沒前三
→ akanokuruma: ），男神來日本電視臺都要來鄉下開專訪了，連蘭比爾
→ akanokuruma: 都只訪問維啊xd十二集看下來每個人（選手/記者）對維
→ akanokuruma: 的關注度還是比勇高。
→ akanokuruma: 大家可以假設一下如果你鄰居是金城武跟他說話或他對
→ akanokuruma: 著你笑或關心你今日怎模會戴口罩是不是感冒了啊，大
→ akanokuruma: 概就可以理解勇利心情。
→ akanokuruma: 然後維會來日本追愛（？），還有機場抱抱這種劇情的
→ akanokuruma: 確是很偶像劇。是說機場抱抱那邊跟勇利成為抱抱魔（
→ akanokuruma: 動畫的誇飾…）都代表著勇利對維的心情又提高了level
→ akanokuruma: , 只是他死不承認而已。
→ akanokuruma: 維很遷就勇，自己原本是說教風的，都改成關懷抱抱風
→ akanokuruma: 了，選手體力比自己好被要求繼續陪練xd。罵了就哭就
→ akanokuruma: 不敢罵了，結果選手最後請教練不要在走關懷風了，旁
→ akanokuruma: 人：都你的毛…
推 winter0723: 照日本人的標準應該是福山雅治？XDDD
推 pals5568: 貼吧那邊有人說Yurio最後的FS開頭是3S卻被說成四周跳
→ pals5568: 最後兩集在我心中真的是很失敗，各種趕各種不合理
推 destiny596: 在第10集後，我認為勇利就是一個很悶騷的人了