Re: [少年] 神劍闖江湖也太中二了吧.....

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: ※ 引述《qoodboy26 (三百頁)》之銘言：
: : 標題: Re: [少年] 神劍闖江湖也太中二了吧.....
: : 時間: Fri Dec 30 18:31:27 2016
: : 其實我不太懂你說的二到家是哪個部分，嘴砲嗎?
: : 這就是神劍不同的地方了，你看看三本柱的主角，哪個不是菜逼八?
: : 而劍心的等級一開始就已經7~80級快封頂了，是因為有他在維新時期的經驗補正。
: : 超二的要素算是逆刃刀吧?
: 劍心設定上已經年近30了，
: 而且他維新後自甘淡泊，本來以他立下的功勞
: 要當政府高官不是難事，至少也可以得到一大筆財富
: 這些他都不要，低調作個流浪人，這應該離中二差很遠。

就漫畫中的時間序來看

從小時候被賣掉，然後遇到山賊目睹死亡

到了年輕時一腔熱血要為了貢獻一己之力揮刀

甘願隱藏在歷史的黑幕之下，不計名利得失做殺手的工作

到之後心境轉變+遇到巴

走到不殺的信念

要以自己逆刃刀所及之處進行保護進行浪人生涯

也就是ch大寫的部分

這樣的一個富有人生歷練的腳色

我想跟中二只憑自己想像，活在自己的世界之中

有很大的差異

: : 這邊就凸顯雷石太根本缺乏實戰經驗，所以超弱...
: 後面的人被飛行道具砸到這個不能怪劍心吧。
: 飛飯綱設定就是閃開比較好。

雷十太印象中以前也有版友談過這個腳色

我是滿認同他前後設定並不一致

https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1401552534.A.7CA.html

原本是在武士與刀被時代淘汰

一群堅守理想，或者是說不知變通的一群人

對上同樣被時代淘汰不在被需要的殺手劍心

其實很可以寫出雙方價值觀的衝突

結果後期雷十太徹底變成丑角

開頭營造的硬派形象整個浪費掉(超有北斗神拳的臉XDD)

超強的實力(劍心中間打的很辛苦)也沒意義了

: : 安石的故事也算是有完整交代，並且和佐之做了對比，他們的遭遇相當能理解對方，但選擇了不同的道路，我覺得是這篇的亮點之一。
: 十本刀裡刀狩張有說可以一晚幹掉齋藤特別選出來的30個警察就有宗次郎和宇水
: 起碼這兩個戰力跟安慈沒差很多。

這兩個應該是超過安慈的

張有說過限制時間之內能完成者，只有宇水與宗次郎兩人

而含安慈在內，這三位是十本刀中最強的三人

方治在排計時。就說要把最強三人留下來

剩下的去襲擊葵屋(但明明方治與由美都還在基地)

如果不限時間的話，張說十本刀每個人都能做到

放屁，由美我還相信她能吸乾三十個年輕力壯的警察

方治是要用格林機關槍嗎？

: 他是死在牙突零式下也不冤了。
: 這招齋藤說本來是用來對付拔刀齋的....
: 雖然後面對無名異都拿出來用了。

這邊算宇水被作者搞死

宇水的戰術剛剛好能封死齊藤的牙突

偏偏齊藤還有隱藏一招零式

只能幫宇水哭哭了

: : 這邊就是要凸顯齋藤的cool，雖然齋藤初登場和劍心在道場的打鬥就已經讓觀眾對他印象深刻了。
: : 另一個經典橋段就是道場打鬥後薰和劍心的對話。
: : 其實不算嘴輸吧? 宗次郎這邊也是對初登場時和劍心的對決做總結。
: : 宗次郎的會輸就是打不贏升級版的劍心(?
: 宗次郎如果沒有感情波動的話劍心和齋藤都沒辦法預判他的
: 的動作，所以嘴砲的確佔不小的要素。
: 不過呢，比拔刀術時刀速輸給劍心也是事實，
: 雖然跑速贏可是最關鍵的刀速輸也不冤了。

要說靠嘴砲贏雖然是事實啦

問題是這段配合宗次郎的過去

寫出他只有一個情緒的原因

再由志志雄VS劍心價值觀的衝突

讓宗次郎開始動搖

最後打輸，而離開十本刀，打算也花十年的人生去體驗誰才是對的

這段把宗次郎整個人的深度都寫出來了

只有看到劍心嘴贏真的很可惜

這段精彩的不是打架啊~~

: : 真要說這種迴圈在敵對陣營也有出現，像之前蒼紫和他快樂的夥伴(?
: : 還有神劍中的招式都是跟著戰鬥的步調帶出的居多。
: : 劍心和蒼紫第二次對決時蒼紫就直接出迴天劍舞六連，沒有什麼本來不用的問題。
: : 而齋藤也是直接用牙突，零式這招就是吃奇襲的，
: : 讓對手以為你出招需要一段距離，而實際上你可以零距離出招。
: : 老實說神劍中幾乎沒有"我本來不想用這招"這種橋段...
: : 應該是紅蓮腕，沒有更大的火焰刀了(?

說的應該是火產靈神

但紅蓮腕是廢招無誤

完全是拿嘲諷對手用的

: : 這邊的安排也是有道理，就是初次碰面時志志雄就一直要劍心的情報。
: : 所以整個京都篇的車輪戰就是為了收集情報，而不是大家排排戰直接開幹。
: 志志雄的紅蓮腕真的蠻鳥的，
: 還不如一刀直接捅下去造成的傷害比較大。
: : 算是一個鎖血對照組? 其實這邊的打鬥不太重要，算是交代像變態方志的內心戲?
: : 經過前面的血戰，當然沒人打的贏志志雄...
: : 還有方志說過志志雄越熱就越強(?，為了打倒主角增加熱度也是很合理的(?
: : 完全不一樣吧，刀劍的主角爆強是因為他特別強這樣(?...而且設定上是VR遊戲...

下面是我個人觀感

拿刀劍領域的主角來比劍心

真心要為劍心QQ

這麼一個悲慘人生的腳色

內心不斷的有價值衝突

最後決定以劍捍衛自己的理念，保護與不殺

我不認為桐人有劍心的深度




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推 darkbrigher: 雷十太 就一個連人都沒殺過的嘴砲武士
推 lrk952: 由美不是十本刀吧?方治大概就只能靠統率力
→ chordate: 由美是十本刀的夜伽
→ chordate: 她是十本刀沒錯
→ chordate: 其實十本刀根本是湊不齊充數的
→ chordate: 方治都算十本刀，不二和才槌還算兩人
推 span: 推宗次郎，輸贏真不是那麼重要，他贏了也沒辦法破除心魔啊
→ chordate: 其實宗次郎我覺得就這樣讓他逃掉實在不太應該
→ chordate: 大久保利通確實是他殺的，總要負一點責任吧....
對劍心而言

我想並不重要吧

當初大久保就是劍心的老闆

而就史實而言，手下的髒事也幹了不少

要講，也是殺人人殺的下場

宗次郎不再助紂為虐我想已然足夠了


至於張加入警察後有說

目前還在追捕宗次郎，不過大概拿他沒轍

所以不能算是沒人要他負責

至於腕夷方是個白癡

放著不管也沒差

(殊不料居然是高科技結晶)

推 CycleEnergy: 剛出動畫看到十本刀真的很帥 結果一堆充數雜魚...
推 Manaku: 電影十本刀出場也很帥 結果一堆被神隱
→ span: 殺大久保也沒證據啊，沒必要讓史實沒有的角色去負責吧XD
→ o07608: 方治是幫志志雄統籌整個事務的，很重要吧
→ o07608: 煉獄也是他搞來的，只是衰小遇到佐之助
還衰小遇到佐之助手上有手雷

還衰小到剛好打到重要部位一發擊沉

要不然就算齊藤與劍心再威

看到煉獄大概也拿他沒轍

除非恢復成殺手模式，開始玩天誅潛入

推 brucechen2: 同意樓上，方治的定位其實就是參謀，張的話大概就只是
推 brucechen2: 誇大而已。而且方治後來也有拿槍出來，搞不好他其實槍
推 brucechen2: 法一流的神射手O_________O？？？
推 brucechen2: 才槌的能力也不是戰鬥，但一起派到葵屋確實有點奇妙..
推 brucechen2: 可能不二還是需要馴獸師吧（？）
才槌就是拿來給比古嘴用的啊XDD

好啦，認真一點

應該說十本刀個人負責的職務不同

拿幻影旅團來比較就很清楚了

一些人是如信長窩金的武鬥派

一些人是資料情報收集如派克諾坦

一些是補役如小滴(幫忙吸毒)

雖然跟他們不一樣的地方在於

幻影旅團每個人都是有一般強度以上，屌打黑道與白道

由美、方治與才槌明顯弱於計量單位的警察

推 reinhert: 真要說劍心也沒嘴宗次郎什麼，反而是宗次郎因為劍心的理
→ reinhert: 念產生了動搖，才會自己產生破綻被逮住。真正被嘴爆的應
→ reinhert: 該是蒼紫才對XD
為了證明當初沒參戰的御廷番眾超強

為了最強的名號獻給逝去的戰友

說真的蒼紫的理由真的都滿中二的XDDD

→ shadow0326: 話說不二到底是什麼東西 突然亂入一個巨人都不用交待
→ shadow0326: 因果的...
有交代啊

說發育特別好不是？XDD

→ dustinhuang: 因為師父太帥所以大家就不關注這種細節了
推 backzerg: 進擊的不二   原來比古早就為艾倫他們示範如何打巨人惹
推 tony3366211: 方治真的會拿機槍吧，還有他的槍法非常好，若不限武
→ tony3366211: 器手段，他可能是最強的十本刀
如果不論武器手段

方治手上不會只有機槍

而是煉獄啊XDDD

可是煉獄卻被佐之助一記手雷給秒掉了

幫志志雄的財產QQ

→ darkbrigher: 那個炸彈根本黑科技 小小一顆威力堪比飛彈
→ darkbrigher: 斬左只要多要幾顆去打志志雄的基地就end了
推 doiverson: 應該是方志幫忙疏通的財產   志志雄只是領導
→ jsports1: 方治槍法非常好?請問哪邊有提到這設定?
推 lenana: 雖不爽宗次郎被嘴輸，但他的結局算是不錯的，和月的仁慈
→ yoyun10121: 整個組織內政都是靠方治搞出來的吧, 只給他當十本刀待
→ yoyun10121: 遇已經算很差了..
推 tony3366211: 神劍 統御火炎裡啊
推 newtypeL9: 由美也算十本刀真的很好笑，擺明湊數的
不能這樣說

只能說十本刀本來就不是純武鬥派團體

有很多"特殊"功用在的

推 lolix: 不二就是明治時代的姚明啊，只可惜那年代不打籃球
推 jmmylu1990: 由美不拿來湊就變九把刀囉
→ chordate: 宗次郎其實心理狀態不太穩定。劍心當然是不會去追
→ chordate: 不過齋藤這樣的人也放他亂跑就有點說不過去了
推 tim1112: 要抓也抓不到啊 說到底宗次郎跑去的地方有在齋藤轄區嗎
推 lifehunter: 重點還是在於自己有沒有贖罪的打算 不然真要論罪刑
推 chordate: 說的也是啦，齋藤很忙得....
→ lifehunter: 劍心還不是逍遙法外XD
→ chordate: 不過齋藤轄區到底在哪我也不知道，只有後來為了符合史實
→ chordate: 調去北海道....
推 sujner: 不二根本不是人類吧
推 o07608: 明治的高官還要請劍心回來當官咧
→ o07608: 記得原本作者設定才槌是要和葵屋的老頭打的
是噢

體型差那麼多還能打啊XDD

另外想到一個十本刀中的可憐人

被十歲小孩幹掉的蝙也

他真的有十本刀的戰力嗎？

彌彥就算再天才，十歲小孩耶

廢透~~

→ lifehunter: 是啊 就是因為明治政府說穿了也就是一群染滿鮮血踩著
→ lifehunter: 屍體上位的 在那個氛圍下 劍心自然不會強求宗次郎一定
→ lifehunter: 要接受法律制裁之類的話~~他自己就不信那一套了
→ chordate: 我的意思不是說宗次郎該坐牢
→ lifehunter: 第一集就在那邊噹劍客警官隊跟山縣有朋了
→ chordate: 應該是說他精神狀況不穩定（他其實沒說要去贖罪）
→ chordate: 而是要去找尋人生意義，萬一他找出來的意義是
→ chordate: 作惡，或是被心的惡黨利用，如同志志雄那樣
→ chordate: 他的能力又那麼強，是滿危險的....
如果是如此

那劍心應該會再次出來阻止他

齊藤感覺放水

也許也多少有給劍心面子

且按齊藤的想法

惡即斬

宗次郎已經不算是惡了

能因為他未來有變惡的可能去斬他嗎？

感覺不太符合人物設定

推 lifehunter: 是沒錯啦 不過劍心還是對宗次郎有一定的信心吧
→ lifehunter: 話說2017新連載 宗次郎疑似也會出場?
推 chordate: 等等去查查新情報:)
推 skrhbk: http://dic.pixiv.net/a/十本刀
推 lolix: 新連載就是說很久的北海道篇吧?齋藤去北海道正好
→ chordate: 看了連結原來是我記錯了...謝謝指正
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.207.124), 12/31/2016 21:34:01
推 louis152334: 你們不覺得.......人數超過了嗎?
推 louis152334: 張、廉足、夷胖子、安慈、蝙蝠、宗次郎、宇水、方治
推 louis152334: 、才槌、不二。就已經十個了
推 louis152334: 由美 我覺得不算
推 louis152334: 很明顯沒戰鬥力.....
推 louis152334: 因為以前這件事我跟朋友吵很久，我朋友認為方治不是
推 louis152334: Q本刀XDDD
推 louis152334: S大有貼了
推 darkbrigher: 才槌、不二算一個啊 去看漫畫有分甲乙啥的
推 louis152334: s大貼連結了.........他們是兩個
推 louis152334: 而且公式書裡面也是由美不算，我明天再貼圖
推 BleedKAGA: 劍心是長州藩的，老闆應是桂小五郎，交代任務都是桂
→ BleedKAGA: 大久保和西鄉是薩摩，追憶篇中都沒出現，應該有認識
→ BleedKAGA: 但是交情應該還比不上同為長州的山縣
推 zerosword: 劍心的老闆是假髮無誤
→ FantasyNova: 薩長同盟也是後期的事了 一開始還互打勒
推 elisiselisis: 由美不是十本刀阿 刀迷張 安慈 宗次郎 宇水 方治
推 elisiselisis: 不二 才槌 鎌足 蝙也 肥豬 10個 你以為跟四大天王一
推 elisiselisis: 樣多一個？
推 alwaysstrong: 由美是十本刀 他是把不二、才槌兩人佔破軍一個名額
→ alwaysstrong: 那個連結是錯的吧 漫畫中夜枷由美佔一個啊
推 sujner: 不二+才槌=破軍 破軍在十本刀只佔一個名額
→ Hellery: 雷十太外表幾乎照抄龍虎之拳的阪崎獠XD
推 Philcat: 最衰煉獄無誤 QQ