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※ 引述《bernon (沒什麼)》之銘言: : 重新看了一次 死亡筆記本 : 總覺得, 夜神月為何把自己越加陷入一個死胡同 : 並不是L特別厲害 : 而是他非常堅持不要跟死神交易眼睛 : 我實在是搞不懂, 當然這肯定是作者刻意安排 : 不然也沒故事可畫了 : 但我的意思就是, 今天夜神月的失敗, 就是因為堅持不交易眼睛 : 假如他能夠看到L的名字, 就不會留下那麼多調查疑點 : 即使接下來還有人想調查他, 他也能一一對付 : 他的豬隊友屢次都證明了, 他無法控制的因子, 就越容易曝露他的真身 : 與其在那邊絞盡腦汁要利用海砂的眼睛、清美的幫忙或是其他死神筆記執行者 : 不如全盤自己控制不是更好嗎? : 他也很清楚寫了死筆, 不會上天堂和地獄 : 那早死和晚死跟本不是問題, 他以為自己能長命百歲嗎? : 重看一遍真的覺得夜神月北七 : 換個眼睛減一半壽命, 免去一大堆煩惱, 明明就超划算 : 最後被揭穿的方式也有夠讓人不痛快的 : (完全不知道他為何要卯起來跟小L決鬥, 傻眼) 除了眼睛的問題與後面的不斷自爆外 個人覺得月的性格也有改變 明明開始想要執行正義 不是還專找重刑犯來試刀嗎? 後面卻開始不斷找在世俗眼光中正義一方的警察與L 實話說 利用詛咒造成人死亡 恐怕在法律認定上也有相當問題 完全不懂月在擔心甚麼 就爽爽執行他的私法正義 也沒有人拿他有輒 結果L一挑釁 馬上就腦衝要幹掉L 立刻讓L鎖定奇樂的所在範圍 如果月繼續維持他的正義 專找那種重大的新聞事件的人物來殺 (隨便都能上網找到資料,而不是非要透過警方內部資料) L根本只能哭哭 為了製造衝突 就讓月的性格改變了,智商也降低了 不如開始就把月描寫成小屁孩算了 而不是富有正義感的高智商犯罪者合理多了 (日劇新版似乎走這個路線@@a) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.200.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1489564976.A.643.html
treble720: 日劇新版游泳教學真實還原 03/15 16:04
yuponkimo: 幹真的,搞不懂他幹嘛那麼極端 03/15 16:04
cypher4444: 日劇的月還滿符合最後講的xd 一開始還是海砂的腦粉 03/15 16:05
baigyatsh: 不接受挑釁 l還是會認定 毫無破綻一定是關東的 03/15 16:10
sujner: 月就是亂殺無辜 排除異己 所以游泳才沒人鳥他阿 03/15 16:11
sujner: 結局很符合月的個性 他就是有這個毛病 才會落得這種下場 03/15 16:13
說是符合他的個性 我感覺是符合他後面七八本的個性 而不是符合他前面還沒取得死筆前的個性
shadow0326: 也是 以月的天才 法庭上戰爆檢察官應該比躲L簡單很多 03/15 16:13
sujner: 他的正義充其量也只是個人私慾罷了 如果真的為大眾著想 03/15 16:14
sujner: 故事不會這樣演 03/15 16:14
sujner: 也不算性格改變 一開始就想這樣塑造了吧 從殺假L開始就能 03/15 16:19
sujner: 知道事情不像月講的那麼好聽了 03/15 16:20
waitwind: 法律可以修改,並且政府也可以來陰的,月要是真的被L逮 03/15 16:24
政府幹嘛要陰他呢? 把這種殺人無形的絕對兵器公開一點好處都沒有 要不把月滅口 要不就是跟月說一切都是巧合與你的幻覺 然後政府收起來專門暗殺政敵不方便多了?
waitwind: 到我覺得不會有好下場。不過比耐心的話,L要抓到月應該 03/15 16:24
waitwind: 超困難的吧 03/15 16:24
我個人認為是毫無被抓到的可能性 你窩家裡寫筆記 在L開始知道的訊息之中 僅有 1.神秘力量能殺人 2.大概需要名字與臉 3.疑犯可能在日本關東地區 關東有多大啊 我自己撿到這個筆記本在自己家亂寫 誰能知道? 除非開編劇上帝視野 根本就沒有人有辦法把筆記本跟奇樂連結在一起 除非就這麼因緣巧合筆記本掉到相關調查人士手中 接著再進行實驗 才有辦法確知筆記本的存在 要不簡單點 直接讓第三四五六七八個死筆擁有者出現 說到這 我還是要幫L哭哭一下子 實話說 認真講這個死亡筆記本這部漫畫的設定根本就對L非常不公平 筆記本的所有規則都是超自然且隱藏的 三不五時還可以隨著劇情發展而發現新規則 能追查到月 除了劇情需要外真的沒有合理解釋了
dreamnook: 我也覺得那是他的本性 倒不是說他的初始念頭有錯 03/15 16:37
dreamnook: 初始念頭就是想改變社會(無距離殺人以貫徹殺雞儆猴) 03/15 16:38
dreamnook: 但後來那個檢察官還比較走這個風格 03/15 16:39
頗有同感
dreamnook: 月就比較只是拿來當個成為神的藉口 03/15 16:40
可是說要成為新世界的神 又覺得部分偏激群眾對他的崇拜行為感到困擾 這個神也當的真無味 後續的表現 與其說月自認為神 不如說就是個愉快犯而已 享受利用筆記本殺人,把人命掌握在手裡的快感 享受沒人發現自己是奇樂的快感 真要當神不是這麼搞得 轉頭看看現實世界中的妙X
siro0207: 日劇真的是意外的好看 當初看到人設亂改還以為注定糞作 03/15 16:46
ck6a83: 他是想成為神 也不是有什麼遠大的理想 03/15 16:49
ck6a83: 只是你多殺一點惡人 往後浮出的時候比較有利 03/15 16:49
我不認為他想當神 前面殺惡人就是展現這個角色的正義感 所以我才覺得L來掉月 月馬上上鉤非常突兀 寧願月是個中二小屁孩,自以為超神 反而比較合理
darkbrigher: 當你有絕對的權力時 智商當然會降低 03/15 17:04
darkbrigher: 你用金手指把遊戲人物改到最強 平砍就能破關 這樣需 03/15 17:05
darkbrigher: 要智商嗎... 03/15 17:05
dreamnook: 需要 因為有些王會劇情殺 必須把金手指關掉XD 03/15 17:35
lbowlbow: 曾經被改攻擊力然後被移花接玉彈回來自滅過 03/15 18:07
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.200.117), 03/15/2017 22:10:04
aa279053: 月就覺得他是神啊 擋他大業的都該死 03/15 22:17
potter1529: 很早期月就因為入侵老爸的電腦取得警方資料 而被L注意 03/15 22:17
potter1529: 到警方相關人士有嫌疑犯的存在的可能 加上關東的挑釁 03/15 22:18
potter1529: 所以才會有FBI跟蹤高階警官眷屬的事件發生 03/15 22:18
potter1529: 從這麼早期就取得這兩個決定性方向來講 L真的要接近到 03/15 22:18
potter1529: 月並不是不可能 也不需要太久 即使月只躲在家裡寫筆記 03/15 22:19
potter1529: 以月的角度而言 測試筆記本的能力範圍跟極限也是必須 03/15 22:19
potter1529: 的 因此也難以免除被L注意到進而追查的可能性 以上 03/15 22:19
sujner: 還沒取得死筆前的月 個性怎樣沒人知道吧 一開始就撿到死 03/15 22:21
sujner: 筆了 而且也沒有明顯的個性轉變 一發現死筆的功能他就朝著 03/15 22:22
sujner: 目標邁進了 被L挑釁殺假L也是很前面的劇情 個性根本沒變吧 03/15 22:23
Fice: 沒錯,月只要繼續只殺罪犯,根本沒人查得到 03/15 22:58
Fice: 所以以漫畫來說,L>月,但是月的先天優勢太大 03/15 23:00
Fice: 不過L也被作者加了主角威能的第六感 03/15 23:01
Fice: 一開始懷疑月的理由根本瞎到爆 03/15 23:02
kirimaru73: 月有一個重要的心理轉折 他一開始只是實驗+玩玩 03/15 23:07
kirimaru73: 但是不小心一時衝動殺掉了那個超衰小的涉井丸拓男 03/15 23:08
kirimaru73: 如同月所說的 這傢伙根本沒有可以殺掉的理由 03/15 23:09
kirimaru73: 結果月的反應是 "後悔也來不及了 做下去吧" 03/15 23:12
kirimaru73: 有一點彌補的意味 但更直接的觀感是找藉口 03/15 23:13
Fice: 最該吐的其實是FBI是只管美國聯邦,不管日本的 03/15 23:16
Fice: 就和柯南一樣,日本漫畫家老是讓FBI跨界查案 03/15 23:17
Fice: FBI: 跨國事務請找CIA可以嗎? 03/15 23:18
bernon: 他被鎖定是因為殺了沒在電視上播放的罪犯 03/15 23:52
yoyun10121: 月打一開始就設定成中二天才呀, 一個想當神的人怎麼可 03/16 00:22
yoyun10121: 能沒什麼性格缺陷.. 這就是設定給L方的突破點 03/16 00:23
amanda0ray: 從他一開始腦衝殺假L開始就註定他會失敗了...那場對戰 03/16 00:43
amanda0ray: 很精彩 也很直接點出雙方性格上的關鍵差異 03/16 00:43
yiao: L一開始從很少量的線索中 看出被死筆殺掉的人偏向在日本 03/16 01:53
yiao: 電視台能接收到的訊息 反證就是不是每個重刑犯都被殺掉 03/16 01:53
yiao: 於是計畫先分區 按可能性排序逐步播送那個宣告的影片 03/16 01:54
yiao: 只是可能性最高的關東地區排第一個 又剛好就中了 03/16 01:55
yiao: L中間有說過 所有可能的人中 月只有5%的嫌疑 但還是要查 03/16 01:55
yiao: 5%有可能是我記錯 還是1% 請版友們訂正了 03/16 01:56
yiao: 也就是奇樂在關東地區的可能性也是個位數的% 但還是先試 03/16 01:57
libraayu: 主要還是奇樂故意用同樣手法殺人才會被關注吧..這也是月 03/16 07:13
libraayu: 本身的目的,不然各種死法最好能知道是怎麼一回事.. 03/16 07:14
treble720: 關東人口最多 才是首要播放主因 03/16 07:33
baigyatsh: 首播就中能算證據嗎? 跟首次樂透中獎人的星座就是會 03/16 09:46
baigyatsh: 中獎的星座一樣的邏輯 03/16 09:46
amanda0ray: 拿樂透來比是什麼邏輯啦,當下的時候首播就中無法成為 03/16 10:07
amanda0ray: 法院的證據,可是讓L把嫌疑人的範圍縮小以及可能性提 03/16 10:07
amanda0ray: 高了呀 03/16 10:07
amanda0ray: 月最智障的在於他也被挑釁就立刻殺人,要是晚個一兩個 03/16 10:07
amanda0ray: 小時之後再殺反而就不會這麼快被揪出來……不過這樣跟 03/16 10:07
amanda0ray: 他的腦衝中二設定就不符了 03/16 10:07
kirbycopy: 他就是想看L死在電視上阿 03/16 10:57
baigyatsh: 哪裏提高 看到別區的電視方法那麼多 更何況是一個能遠 03/16 11:03
baigyatsh: 端殺人的人 03/16 11:03
baigyatsh: 這叫先射箭再畫靶 03/16 11:03
Fice: 就說了關東地區那麼大,人那麼多,說提高可能性根本胡扯 03/16 11:15
Fice: 而且要是奇樂的能力真的是"只能殺罪惡之人"怎麼辦? 03/16 11:20
Fice: L的一堆推理根本就全都要不成立了 03/16 11:21
HolyBugTw: 月其實是大阪人,跑到群馬和當地車手PK,順便攜帶死筆 03/16 11:32
HolyBugTw: 然後飆車休息時間看到新聞有夠肚爛所以就開戰了 03/16 11:32
HolyBugTw: 你說L的推理是能推出月什麼?頂多當下月是在關東罷了 03/16 11:33
HolyBugTw: L還要把範圍限縮在關東調查?月飆完車都回大阪了 03/16 11:33
Fice: 而且萬一奇樂是外國人,回國繼續殺關東人,誤導L 03/16 11:55
Fice: 我看L吃甜點吃成XL都查不出來 03/16 11:56
epoint048596: XL...樓上怎麼這麼會靠北XD 03/16 14:07
RabbitHorse: 月會這麼中二的原因也有 他要讓世界知道有人會懲罰 03/16 14:35
RabbitHorse: 惡人 讓人不敢犯罪 如果藏的好好的就沒有威嚇效果 03/16 14:35
RabbitHorse: 了 03/16 14:35
ifor: 與其說是屁孩不如說是不服輸吧,這個性格在校園對決也有刻畫 03/16 16:09
yoyun10121: 完全沒任何線索的情況下, 光是能縮小可能性範圍就夠神 03/16 16:38
yoyun10121: 了, 在那邊扯一些低機率可能性沒什麼意義呀, L從來就 03/16 16:38
yoyun10121: 沒說他推理正確率有到100% 03/16 16:39
baigyatsh: 錯誤推論哪裏神 神的是直覺 這實驗只能確定奇樂能看到 03/16 16:45
baigyatsh: 關東電視 網路那麼發達 犯人確定有超能力 用這個方式 03/16 16:45
baigyatsh: 說能縮小真是醉了 03/16 16:45
baigyatsh: 犯人是不是只有一個都很難說了 03/16 16:46
kirbycopy: 那年代網路還沒有很發達吧 想偷看新聞還要買小電視耶不 03/16 17:01
kirbycopy: 像現在用個手機就搞定了 03/16 17:01
baigyatsh: 在adsl時代都能看盜版的網路直播球賽了 03/16 17:08
sujner: L宣言有網路直播? 03/16 17:25
Bz5566: 筆記本這種東西本來就會扭曲人的性格,你沒看夜神失去記 03/16 17:57
Bz5566: 憶時那眼神多清澈啊 03/16 17:57
Bz5566: 如果沒撿到筆記本夜神大概會成為一個偉大的政治家或檢察官 03/16 17:58
Bz5566: 吧 03/16 17:58
sujner: 月自己說過會玩筆記是因為他很無聊 原本的月就很扭曲了 03/16 18:10
sujner: 琉克也很驚訝月才撿到筆記5天就殺了這麼多人 還說一般人會 03/16 18:12
sujner: 被恐懼環繞 不會這麼容易就大開殺戒 再再顯示月起初就不是 03/16 18:13
sujner: 什麼正義使者 03/16 18:14
sujner: 筆記本只是一個讓他不會無聊的"玩具" 他的扭曲跟筆記一點 03/16 18:17
sujner: 關係都沒有 也沒有影響人類心智的能力 03/16 18:17
yoyun10121: 可能性高的先調查是基本呀, 如果沒100%準=錯誤推論, 03/16 19:42
yoyun10121: 那乾脆什麼都不要查了 03/16 19:42
yoyun10121: 現實警察也是監視器看到就列嫌疑調查, 哪會去講什麼嫌 03/16 19:45
yoyun10121: 犯也可能是神易容大師, 所以靠監視器都是錯誤推論 03/16 19:45
Fice: 有可能性先調查當然沒問題,問題是範圍真的有縮小嗎? 03/16 22:20
yoyun10121: 東京播放的節目, 在地人看到機率就是>>>外地人 03/16 22:21
Fice: 60億人->4千萬人,好吧,縮小滿多的,是這樣嗎? 03/16 22:22
Westmon: 樓上如果覺得沒縮小我也不知道該說甚麼了 03/16 22:46
yiao: 從人格分析來說 L也能推斷出 奇樂的強烈正義感跟自我中心 03/16 22:52
yiao: (這些特質後面L有補充) 所以能推斷出L露臉奇樂馬上想殺 03/16 22:52
yiao: 如同版友所說 就是月太中二被釣到啊 03/16 22:53
baigyatsh: 哪有縮小 原本他推斷就是關東人 實驗後變成能看到關東 03/17 09:03
baigyatsh: 電視的人 我到覺得範圍變大了呢 03/17 09:03
baigyatsh: 這種結果還要犧牲一個人 真是夠奇了 03/17 09:04
yoyun10121: 原本的推測只是靠最初死人地點, 誤判率超高呀.. 加了 03/17 14:42
yoyun10121: 電視實驗以後就是更大幅提高嫌犯在關東可能性 03/17 14:43
yoyun10121: 這不就單純的 假說=>設計實驗=>結果符合預測 流程 03/17 14:44
segabandai: 其實只要看編劇是誰和漫畫是連載在哪部雜誌上 03/17 14:48
segabandai: 很多問題就都不是問題了 03/17 14:48
segabandai: 可惜的是明明有持有筆記本可能會帶來性格轉變的伏筆 03/17 14:49
segabandai: 但編劇先生完全沒有想多著墨這點蠻可惜的 03/17 14:49
Fice: 某y還是沒抓到點,你知不知道4千萬人有多多啊? 03/17 18:51
Fice: 這種縮小根本沒有意義 03/17 18:52
Fice: 我要表達的是,如果是現實世界,L一輩子都找不到月 03/17 18:53
Fice: 你要找的是個不知道外表/年齡/性別/職業的超能力者 03/17 18:55
Fice: 你只知道他可能在關東,然後?...沒了... 03/17 18:56
Fice: 你覺得找得到?就算抓到也定不了罪 03/17 18:59
Fice: 筆記一燒,犯案工具/證據全都沒了,講了也沒人會信 03/17 19:01
Fice: 打從一開始,L就註定輸了 03/17 19:01
yoyun10121: 縮小範圍再進一步調查其他線索很難理解嗎? 03/17 19:31
yoyun10121: 從時間 對象 資訊來源能調查的還有一堆, 漫畫中裡也都 03/17 19:32
yoyun10121: 有畫出來了, 而且L他們都能直接抓海砂去監禁, 能不能 03/17 19:33
yoyun10121: 法院上定罪很重要嗎? 03/17 19:33
Fice: 懶得講了,你認為你對就好,4千萬人中找一人 03/17 19:38
Fice: 把摻在一起的糯米和粘米分開,還比較有可能 03/17 19:39
yoyun10121: 日本關東隨便一個犯罪, 還不都是四千萬人找一人 03/17 19:40
yoyun10121: 照你講的乾脆警察都不用查了XD 03/17 19:40
Fice: 如果不是漫畫劇情需要,是不會有"其他線索"的 03/17 19:40
Fice: 漫畫一開始連有沒有這個人都不知道了 03/17 19:41
Fice: 現實中的犯案方法一定會留下蛛絲馬跡 03/17 19:42
Fice: 用超能力殺人會留什麼線索? 03/17 19:43
Fice: 更何況,現實中一堆破不了的懸案 03/17 19:46
yoyun10121: 實際上漫畫裡不就由行為模式推估了一堆, 只是你都當做 03/17 20:00
yoyun10121: 沒看到而已 03/17 20:00
Fice: 行為模式,除了假L,都是月故意透露的 03/17 20:41
Fice: 不透露->沒線索->沒得查->沒劇情->作者不用畫了,懂? 03/17 20:43
yiao: 看到某y笑了(笑得超大聲) 你在怕什麼!? 你知道從60億可能 03/18 00:47
yiao: 性中 先篩到剩4千多萬 這個差距就有多大嗎 能鎖定地區非 03/18 00:47
yiao: 常重要 他的第二步還是把奇樂的殺人時段給鎖定 03/18 00:48
yiao: 然後夜神月就用死筆的功能設定時間 被L推斷高機率是奇樂 03/18 00:48
yiao: 只是展示能力而已 推理就是從各種可能性中 從高機率先繼續 03/18 00:49
yiao: 推 然後再慢慢去辨證跟否定 死筆就是有這樣過程啊 03/18 00:49
yiao: L的行為都是從事後驗證給他推到正確的 不然就變成先讓他錯 03/18 00:50
yiao: 誤 然後再演出他用第二可能性去推斷 他自己有說 如果不是 03/18 00:51
yiao: 月的話 他暫時想不到第二個可能人選 但月本身的可能性就夠 03/18 00:51
yiao: 低了 包括月用戰術 他反而在反省推斷月是錯誤答案的部份 03/18 00:52
Fice: 推理個頭,L前期根本都是靠第六感的,推理? 03/18 11:25
Fice: 就說殺人時段是越故意透漏的 03/18 11:27
Fice: L前期為了考驗月,出了一堆難題 03/18 11:28
Fice: 結果月沒上當,L卻說這樣可能性反而升高,黑人問號??? 03/18 11:29
Fice: 都給你講就好啦,反正月不管做什麼可能性都會變高 03/18 11:30
Fice: 月如果默默殺人,根本就不會有線索,你們兩個y想不通耶 03/18 11:32
baigyatsh: 搞不清楚 原本一個遠端殺各地人的 本來就有大機會能看 03/18 12:08
baigyatsh: 各地訊息 能看關東電視不等於只能看關東電視 這個驗證 03/18 12:08
baigyatsh: 方法導出的結論根本自嗨騙人 03/18 12:08
baigyatsh: 大家都知道奇樂能接收到各地犯罪訊息好嗎 結果你實驗 03/18 12:10
baigyatsh: 證明他能接收關東訊息??? 03/18 12:10
baigyatsh: 要搞好歹要同時多區用不同人放電視驗證哪個會被殺 才 03/18 12:14
baigyatsh: 能說人在關東好嗎 照他這種驗證法 警察才真的不用查案 03/18 12:14
baigyatsh: 了 03/18 12:14
siro0207: http://i.imgur.com/XJ7lOlV.jpg 其實L是說"只有"關東 03/19 19:54
siro0207: 地區看的到 大概是有用特殊手段吧 例如限IP等 03/19 19:55
CN091118: 根本找不到的~ 03/21 14:20
bbbing: L或尼亞都只是想破案,沒興趣處死他啊 07/30 18:47