→ knight60615: 203魔導大隊就像特種部隊一樣 不是隨便人都能帶 04/21 12:39
推 InamiKen: 九五式寶珠是一個不可能在那時間點完成的作品 04/21 12:45
→ InamiKen: 是存在X惡意的"開導"博士做最後一搏，然後再加入外掛 04/21 12:46
→ InamiKen: 要使用就必須在非自主意識下讚美神 向周圍的人傳教 04/21 12:47
→ suumire: 哇靠動畫的畫風已經是另一部作品了吧，那什麼河馬臉 04/21 12:48
→ InamiKen: 存在X根本就是個屁孩 發現劇本不是自己設想的就隨意介入 04/21 12:48
→ InamiKen: 說管理70億人很累又自己開了異世界副本增加一堆人口管理 04/21 12:49
推 shinobunodok: intel:幹 04/21 12:56
推 jason7786: 明明其他人風格就很一致 就副官硬是跟別人不一樣 自成 04/21 13:05
→ jason7786: 一派 04/21 13:05
推 ji3yjo4gj94: 我是看到幼女+二戰就不打算看了 04/21 13:21
推 shihpoyen: 印象中有多次強調帝國沒有無限戰爭的概念 只有有限戰爭 04/21 13:30
→ shihpoyen: 的概念 對他們來說重創對方的主力、打下對方的首都之後 04/21 13:31
→ shihpoyen: 再來就可以準備談條約了 04/21 13:31
推 bnn: 軍隊這種體制上面一堆米蟲你很意外嗎? 04/21 13:39
推 sing129: 所以幼女的前世是孤獨的美食家？有意思...... 04/21 13:46
推 darkbbyy: 譚雅上前線是自己作死阿 這部各種上下會錯意 挖洞自己 04/21 13:55
→ darkbbyy: 跳 04/21 13:55
推 jack0204: 前三句作者自己也在後記吐槽過 04/21 14:55
推 siro0207: 因為在譚雅心中 神應該是更高的存在 不應該是會讓他碰到 04/21 14:55
→ siro0207: 這樣的遭遇 就算要碰到也該事先跟他講才對(動畫第二集) 04/21 14:56
→ siro0207: 恩 作者自己也說我這隨便亂下的標題 竟然都沒人阻止 真 04/21 15:04
→ siro0207: 對日本的未來感到擔憂 04/21 15:04
推 flysonics: 你要知道 一戰以前的戰爭邏輯觀大部分就是這麼幼稚... 04/21 16:42
→ flysonics: 很多概念都是兩次世界大戰發展出來的 04/21 16:42
→ yoyun10121: 也不是幼稚, 那算是國際情勢比較穩定下的正常打法 04/21 18:03
→ yoyun10121: 二戰完後也沒什麼人在打總體戰, 都是區域打一打就談和 04/21 18:04
→ yoyun10121: 會去打總體戰打到對方滅國為止的, 其實才是少數特例 04/21 18:09
推 tony3366211: 一戰前根本沒總體戰的概念，本來正常是會投降的，戰 04/21 18:10
→ tony3366211: 到最後才異常 04/21 18:10
→ thatsauce: 推，終於有人講到那鬼標題了 04/21 18:23
→ dreaminc: 有點可憐耶，好好這份好工作如何 04/21 18:40
推 chiuming23: 帝國參謀總部餐廳的確每餐都供應屎沒錯((等等 04/21 19:54
推 james54333: 我一開始還在糾結這是一戰還是二戰 04/21 21:48
→ james54333: 結果好像是混起來呵 04/21 21:48
推 rkcck31115: 對不起 就是副官的畫風讓我棄追的XD 04/22 00:30
推 siro0207: 我覺得還是幼稚吧 如果共和國有打算跟帝國談和的話 何必 04/22 12:10
→ siro0207: 讓精英部隊潛逃? 帝國都已經事前看到這情況了還天真放縱 04/22 12:11
→ siro0207: 不過我比較討厭的是 最後確定談和破裂 被反咬一口時 高 04/22 12:17
→ siro0207: 層或方面軍司令官竟然都沒被怪罪 那個司令官當初說譚雅 04/22 12:19
→ siro0207: 要破壞談和 結果卻是自己破壞談和 但是受到處罰仍是譚雅 04/22 12:21
→ siro0207: 這不只是幼稚 應該說無能了 04/22 12:22
推 enjoytbook: 完全喪失理智，癲狂的向無法擊倒的對手宣戰，這正是 04/22 14:39
→ enjoytbook: 精彩之處阿，我的感覺啦xd 04/22 14:39
→ yoyun10121: 就算要談和也會潛逃增加談判籌碼呀, 又不是無條件投降 04/22 16:17
→ yoyun10121: 而且當下判斷就是合理, 單純拿結果論來懲處沒辦法服人 04/22 16:23
→ yoyun10121: 啦, 當代全世界就是還沒總體戰思維.. 再說戰況都吃緊 04/22 16:24
→ yoyun10121: 成這樣, 你還要臨時懲處掉換司令高層根本是自爆.. 04/22 16:24
→ siro0207: 我應該沒講不合理吧 是合理但認知錯誤啊 04/22 17:08
→ siro0207: 譚雅不也說了 這是不完全的合理性 04/22 17:12
→ siro0207: 增加談判籌碼...那我就更不懂為何要讓對方增加談判籌碼 04/22 17:19
→ siro0207: 了? 對方談判籌碼愈少不就對我方愈有利? 到時就可以要求 04/22 17:20
→ siro0207: 更多資源 04/22 17:20
→ siro0207: 若以談判籌碼這點來看就更顯得參謀無能 04/22 17:22
→ siro0207: 另外我只說懲處而已 也沒說要換掉司令 而且重點是譚雅的 04/22 17:25
→ siro0207: 懲處也沒因為這樣而取消 立下的大功全部拿來抵罪 04/22 17:26
→ siro0207: 另外你講到結果論這點 想起被動畫刪掉的軍事法庭 那段是 04/22 17:29
→ siro0207: 也是譚雅在合理的判斷下 結果卻捅出樓子 最後靠傑圖亞施 04/22 17:30
→ siro0207: 壓才免於判刑 04/22 17:31
→ yoyun10121: 因為不讓對方有籌碼上談判桌, 再拖下去對帝國只是更慘 04/23 00:34
→ yoyun10121: 談判不是靠施壓把別人往死裡打就談得起來的.. 04/23 00:34
→ yoyun10121: 不給共和甜頭讓他們認知道上談判桌不見得不利, 那人家 04/23 00:36
→ yoyun10121: 唯一選擇就是繼續跟你拖到兩邊一起死 04/23 00:37
→ yoyun10121: 然後譚雅說的是來自他超越當代的觀點, 你拿這個來批判 04/23 00:37
→ yoyun10121: 高層的判斷才是有問題.. 04/23 00:40
→ yoyun10121: 譚雅本身是軍隊組織的一部份, 就算他判斷正確, 光是違 04/23 00:41
→ yoyun10121: 抗上級方針就是重罪了, 這是整個指揮體系的問題, 哪可 04/23 00:42
→ yoyun10121: 能隨便就允許下級抗命, 這不懲處還要怎麼帶部隊... 04/23 00:43
→ yoyun10121: 另外小說中的軍事法庭, 就是高層認同譚雅判斷合理, 但 04/23 00:43
→ yoyun10121: 是要給政治面一個交代才演的戲而已, 實際根本沒要追究 04/23 00:44
推 siro0207: 這有矛盾吧 不給共和國甜頭後 他們哪有餘力跟你拖到兩邊 04/23 02:30
→ siro0207: 一起死? 另外其實高層也不是說要給對方有談判籌碼 而是 04/23 02:31
→ siro0207: 高層認為共和國首都已經淪陷 那批部隊就完全不是威脅了 04/23 02:32
→ siro0207: 只剩下談和的工作而已 所以沒有必要再打下去 04/23 02:34
→ siro0207: 還有其實譚雅實際上是抗命未遂 跟真的抗命還是有差 04/23 02:51
→ siro0207: 就這點來看 因她判斷正確而撤銷抗命未遂 不覺得有哪裡不 04/23 02:53
→ siro0207: 行 04/23 02:53
→ siro0207: 我講軍事法庭也只是要跟你說若非上層要保她 她就很有可 04/23 03:00
→ siro0207: 能因為這"結果"而被處罰了 04/23 03:02
推 killeryuan: 譚雅一直在前線 應該是因為參考的二戰軸心國歷史 04/23 03:18
推 killeryuan: 王牌都在前線戰到死 只有美國會主動把人抓回來教課 04/23 03:18
推 damody: 作者紅色警戒打太多 04/23 12:43
→ yoyun10121: 不給甜頭當然能跟你耗呀, 後面再打的大多是殖民地部隊 04/23 14:57
→ yoyun10121: 和他國支援, 你不讓共和國有台階談和, 人家就廣大殖民 04/23 14:59
→ yoyun10121: 地跟你拖囉... 然後抗命未遂還是抗命, 跟判斷正不正 04/23 15:00
→ yoyun10121: 確是兩回事, 帶兵一個命令下去如果每個下層都自以為正 04/23 15:01
→ yoyun10121: 越來跟你凹, 那軍隊指揮早就崩潰了.. 04/23 15:01
→ yoyun10121: 軍事法庭重點就是上層要保他好嗎... 要給他處罰的是 04/23 15:02
→ yoyun10121: 國際法問題和外交部, 他們才是不管你軍事上合不合理 04/23 15:03
→ siro0207: 讓對方留有兵力 他們就不會跟你拖了 這只是一廂情願的想 04/23 15:34
→ siro0207: 法吧 到底哪裡有根據可以確定? 04/23 15:35
→ siro0207: 然後你也沒搞懂我的重點 我又不是在認同抗命未遂這件事 04/23 15:39
→ siro0207: 而是基於這後果來撤銷抗命未遂的懲處 並非抗命未遂這件 04/23 15:41
→ siro0207: 事是正確的 04/23 15:41
→ siro0207: 我不就已經強調是上層要保她了嗎? 我早說是重點了啊 04/23 15:50
→ siro0207: 反正我想講的是 外交部想以結果論怪罪她 然而這次造成自 04/23 15:52
→ siro0207: 由共和國成立 卻沒人想以結果論怪罪軍方 04/23 15:53
→ yoyun10121: 打下首都殲滅主力, 在當時戰略思維下就是只能談和了, 04/23 16:24
→ yoyun10121: 再多去刺激就是增加對方拼死反抗的風險, 圍師遺闕, 04/23 16:26
→ yoyun10121: 窮寇勿迫, 這都是很基本的軍事概念... 反而全身家砸下 04/23 16:26
→ yoyun10121: 去跟你兩敗俱傷才是不可預測的 04/23 16:27
→ yoyun10121: 然後既然抗命未遂是不正確就該懲處, 沒有什麼基於後果 04/23 16:28
→ yoyun10121: 就可以撤銷這種事... 最多就是如小說演的讓你功過相抵 04/23 16:28
→ yoyun10121: 另外在戰時就是軍方獨大, 外交就算想怪也沒什麼用啦 04/23 16:29
→ yoyun10121: 譚雅軍事法庭結果外交部也是恨的牙癢癢的, 還不就拿軍 04/23 16:30
→ yoyun10121: 方沒轍, 更不用說想要懲處軍方高層了 04/23 16:30
→ siro0207: 我就是好奇這點啊 你兵力全失後 要拿什麼反抗? 靠殖民地 04/23 17:38
→ siro0207: ? 問題是你連將領士兵都沒有的話 誰能帶領殖民地反抗? 04/23 17:40
→ yoyun10121: 殖民地本身就有將領士兵了, 小說裡後期在打的共和主力 04/23 17:44
→ yoyun10121: 也幾乎全都是殖民地部隊 04/23 17:45
→ yoyun10121: 甚至史實二戰的話, 敦克爾克撤出的法軍其實幾乎都轉移 04/23 17:46
→ yoyun10121: 到南法被玩掉, 自由法國靠的都是再海外殖民地另外招募 04/23 17:46
→ yoyun10121: 的部隊 04/23 17:46
→ siro0207: 如果沒有撤銷這種事的話 那麼就只是顯得高層做事合理但 04/23 17:47
→ siro0207: 無能罷了 04/23 17:47
→ siro0207: 另外帝國還有個最高統帥府 連他們也不去怪罪軍方 04/23 17:49
→ siro0207: 但是 沒有戴樂高這樣的靈魂人物 那種將領士兵能起的了作 04/23 17:50
→ siro0207: 用? 會不會因本國完全淪陷 殖民地自己奮起都還是問題 04/23 17:51
→ yoyun10121: 戴樂高這是你掛上帝視角看到小說後段才知道, 最好帝國 04/23 18:00
→ yoyun10121: 高層會這樣判斷啦... 二戰戴高樂也不是靠敦克爾克逃的 04/23 18:02
→ yoyun10121: 隨便一艘民間船都有可能偷渡出靈魂人物, 會期待截住一 04/23 18:03
→ yoyun10121: 次撤出就能永絕後患才是想太多了 04/23 18:03
→ yoyun10121: 抗命懲處不能撤銷就叫無能喔?? 戰略選項那麼多, 以後 04/23 18:05
→ yoyun10121: 下個命令, 然後每個下屬都主張自己戰略判斷是正確的, 04/23 18:05
→ yoyun10121: 然後再來凹懲處撤銷, 這種軍隊最好是能打仗啦... 04/23 18:05
→ siro0207: 也得看後果啊 04/23 18:06
→ siro0207: 主張正確是一回事 結果正確是另一回事 04/23 18:07
→ siro0207: 因為不能期待還有其他靈魂人物出走 所以就要放過已知最 04/23 18:09
→ siro0207: 有可能造成後患的人物? 04/23 18:09
→ siro0207: ^講錯了 應該是 因為不能保證沒有其他靈魂人物出走 04/23 18:11
→ yoyun10121: 當時戴樂高根本連已知可能造成患的人物都不適, 就只是 04/23 18:16
→ yoyun10121: 個默默無名的少將... 會注意到單純也只是譚雅有轉生前 04/23 18:17
→ yoyun10121: 的知識連想到戴高樂 04/23 18:17
→ siro0207: 如果連將軍都不當一回事的話 那還有什麼其他人能怕的 04/23 18:22
→ yoyun10121: 當然是留在首都的官方政府呀... 戴樂高連官方政府都不 04/23 18:24
→ yoyun10121: 是, 當然就只是殘存部隊而已.. 04/23 18:24
→ yoyun10121: ^當時 04/23 18:25
→ yoyun10121: 戴樂高說將軍是好聽, 階級也不過是少將, 小說中裡也講 04/23 18:26
→ yoyun10121: 殖民地部隊中比他的階級高的有一大堆 04/23 18:27
→ siro0207: 首都當時已經完全淪陷了啊 04/23 18:27
→ yoyun10121: 表示共和軍高層全都在掌握中啦... 要不是上帝視角誰會 04/23 18:32
→ yoyun10121: 去認為某個殘存單位中的二三線將官會變靈魂人物 04/23 18:33
→ yoyun10121: 殖民地部隊裡面的更高階將官起來主導, 可能性還大多了 04/23 18:34
推 siro0207: 那你也得確定這些將官知道本國還想要繼續反抗啊 04/23 19:11
→ siro0207: 總之如果我是帝國人民 看到軍方不但沒有達成停戰 還懲處 04/23 19:16
→ siro0207: 有可能阻止這一切的軍人後 要我講出"恩 我軍很有能" 還 04/23 19:20
→ siro0207: 真辦不到 04/23 19:20
→ yoyun10121: 本國官方政府本來就沒有要繼續反抗呀... 反抗的一直是 04/23 19:45
→ yoyun10121: 脫出部隊+殖民地軍組成的聯合政府 04/23 19:46
→ yoyun10121: 甚至主力還根本就是殖民地部隊, 殖民地高階軍官會去聽 04/23 19:47
→ yoyun10121: 命一個非屬首都高層的低階將官, 本來就無法預測 04/23 19:48
→ yoyun10121: 然後你說的就是為什麼軍事需要專業, 不是交給人民亂來 04/23 19:49
→ yoyun10121: 對軍事專業的人而言, 軍法紀律+指揮體系>>>>>事後諸葛 04/23 19:50
→ siro0207: 事後諸葛? 譚雅就已經警告過了 應該是事前諸葛吧 04/23 19:58
→ siro0207: 反正合不合理跟有不有能是兩回事 就像譚雅當初攻打達基 04/23 20:01
→ siro0207: 亞就是屬於不合理但有能 當時每個人都認為她有勇無謀 04/23 20:03
→ siro0207: 然而這種不合理的舉動卻獲得了讚賞 04/23 20:06
→ yoyun10121: 打達基亞是上層命令, 有勇無謀也是符合高層方針, 跟擺 04/23 20:21
→ yoyun10121: 明要抗命違反本國命令差別太大了 04/23 20:22
→ yoyun10121: 然後事後諸葛的是你所謂帝國人民, 明明當下就是全國+ 04/23 20:23
→ yoyun10121: 輿論都認定戰爭要結束, 結果事後才翻臉來批軍方高層? 04/23 20:24
→ yoyun10121: 甚至就算上級判斷不合理, 抗命本身就一定是要懲處的了 04/23 20:25
→ yoyun10121: 這根本完全是不同層次的問題, 哪能讓你再撤回懲處的 04/23 20:25
→ siro0207: 你又搞錯了 我講合理的那段又不是在說抗命合理 04/23 21:03