推 GAIKING: 粉絲會告訴你人造人就看不起人類阿，所以沒進一步找麻煩 04/23 18:45
→ GAIKING: 早就該處理惹，跟A/Z火星人的態度有87％像，都是不懂抱團 04/23 18:49
→ GAIKING: 父親大人：懶得出手ㄛ，地下道是我的家，偶糾4死尼特 04/23 18:51
推 darkbrigher: 圖書館被毀 馬可被帶走不就是妨礙了嗎 04/23 19:03
→ darkbrigher: 休斯被殺死不就是妨礙了嗎 04/23 19:03
→ darkbrigher: 本來都在幕後妨礙 等到被揭穿就光明正大妨礙 04/23 19:04
→ lisoukou: 敵人幾乎沒對愛德兄弟的旅行造成任何的不便=謬論 04/23 19:41
→ lisoukou: 大佐跟他愉快的部下們都被調離大佐身邊不也是一種妨礙嗎 04/23 19:42
→ lisoukou: 金普利拿溫莉當人質就不也是一種妨礙嗎?? 04/23 19:43
推 rocksunnylim: 沒關係啦 會講粉絲怎樣怎樣的人都聽不進去的 04/23 20:03
推 killeryuan: 阻止開槍是在救溫莉吧 有誰認為溫莉能一槍爆斯卡頭的 04/23 20:18
→ pantani: 就是每科都考八十綜合榜首但沒有單科滿分的吸引人 04/23 20:32
推 ah122113755: 大部分吐槽鋼鍊都是說不夠黑 不夠有深度 但深度這種 04/23 20:42
→ ah122113755: 詞根本抽象又模糊 結果到最後就只是喜好問題 04/23 20:42
推 HappyBilbo: 我反而很喜歡阻止溫莉開槍那段XD覺得愛德很成熟 04/23 20:45
推 alfgelia: 喜歡阻止溫莉開槍那段＋1 0w0開槍只有上帝視角的讀者會 04/23 21:13
→ alfgelia: 看得很爽而已 04/23 21:13
推 alfgelia: 現實來說一個普通人真的殺人所需要的覺悟非同一般，衝 04/23 21:15
→ alfgelia: 動殺人幾乎都沒好結果，光是內心的罪惡感已經能把殺人 04/23 21:15
→ alfgelia: 者也殺死 04/23 21:15
→ alfgelia: 按錯兩次推QAQ 04/23 21:17
推 darkbrigher: 阻止溫莉是給予冷靜思考的機會 畢竟腦衝時做的決定並 04/23 21:17
→ darkbrigher: 不一定是最好的 04/23 21:17
推 seanpeng117: 推，阻止溫莉 04/23 21:40
推 newtypeL9: 阻止溫莉很正確吧，雖然自己可能會宰了斯卡 04/23 22:06
→ peifen: 阻止溫莉很正確，而且是為她好，她的父母為救人而死，以 04/23 22:38
→ peifen: 溫莉的個性和父母身教，她不是殺人後能心安理得不留下陰影 04/23 22:38
→ peifen: 的人 04/23 22:38
推 YHank: 我覺得每科80綜合榜首還蠻中肯的 04/23 22:52
→ YHank: 現在多的是每科都三五十的糞作，或者是一科9x~100但是同時 04/23 22:53
→ YHank: 也有n科拿個十幾分二十那種廢到笑的分數的 04/23 22:54
→ YHank: 或許應該檢討的是為啥我們沒辦法像以前養出很多在當時 04/23 22:55
→ YHank: 每科及格甚至70+，但又有一兩科可以接近滿分讓人看了很爽的 04/23 22:55
→ YHank: 優秀作品 04/23 22:56
推 tw15: 因為當時是用逼的跟打罵的 加上作家窮甘願被打 04/23 22:57
→ chutom: 看看殲滅戰殺了多少斯卡的族人 斯卡相較還好而已 04/23 23:05
推 lindazoro: 推每科綜合80 04/23 23:06
→ chutom: 斯卡手段絕對有問題 但同標準國家鍊金術師也殺很大 04/23 23:08
推 enjoytbook: 鋼鍊祭@@ 04/23 23:28
推 iamnotaMJ: 對阻止溫莉沒啥意見 但是我也對斯卡所做所為很不爽就是 04/23 23:44
推 newtypeL9: 被殺的國家煉金術師如果都是參戰過的，那其實斯卡找他 04/24 00:04
→ newtypeL9: 們復仇也有理由，不過他殺溫莉父母百分之百是濫殺無辜 04/24 00:04
→ newtypeL9: 如果我是矮豆絕對是以殺掉他為優先，有餘裕才用抓的 04/24 00:05
→ newtypeL9: 不然一個不小心自己馬上就被分解了 04/24 00:06
推 MELOEX: 沒什麼成長不是因為一開始就LV100了嗎XDD 04/24 00:19
推 guava664251: 你昏迷剛醒來 發現哥哥的手裝在你自己身上 04/24 00:20
→ guava664251: 你身邊有兩個不是自己國家的人 試推測發生什麼事 04/24 00:21
→ guava664251: 斯卡的罪完全是戰爭而生 因此我是覺得斯卡無罪還好 04/24 00:21
→ guava664251: 不過我也同意主線的賣點真的是不夠多 推各科80 04/24 00:22
推 sscck5: 我覺得愛德阻止溫莉那段做得蠻好的啊 愛德了解溫莉的個性 04/24 00:23
→ sscck5: 知道她一定會很後悔 04/24 00:23
推 newtypeL9: 看到四周都是病人，我應該先會猜這裡是醫院 04/24 00:24
推 c880529: 當初也沒理智分析人在哪裡吧，張開眼就看到在虐殺同胞的 04/24 00:29
→ c880529: 種族 04/24 00:29
推 newtypeL9: 他叫我推測的啊，或者他可以直說他覺得衝動殺人無罪OK 04/24 00:37
→ ithil1: 考慮當時是種族殲滅戰，看到周遭都是病人+敵對族醫生+哥 04/24 00:37
→ ithil1: 哥的手在自己身上，我大概會覺得在搞可怕的生物實驗吧…… 04/24 00:37
→ newtypeL9: 我只會說我反對他這種想法，醫生家人找斯卡復仇很有理 04/24 00:38
→ newtypeL9: 是後來他有幫忙救溫莉，我才能接受斯卡結局沒事 04/24 00:39
→ ithil1: 可能沒料到斯卡是武僧 不然這種人當病人也要先捆起來…… 04/24 00:39
→ newtypeL9: 不然單就斯卡犯的罪來看，我是矮豆一定想辦法擒或殺他 04/24 00:40
→ the0800: 斯卡自己都說不管他說什麼聽起來都像藉口了吧，只覺得他 04/24 00:59
→ the0800: 當時發狂已經沒有理智可言 04/24 00:59
→ GAIKING: 竟然有人會覺得斯卡無罪還好，真是笑死人 04/24 00:59
→ the0800: 矮豆還有接著說本來還想把斯卡痛打一頓再拖到溫莉父母的 04/24 01:00
→ the0800: 墳前... 04/24 01:00
→ GAIKING: 斯卡要是找參與戰爭的國鍊合理復仇，但是他沒查就開殺 04/24 01:00
→ GAIKING: 想殺艾力克兄弟、殺了妮娜他老爸，國鍊就開殺，這叫無罪 04/24 01:03
→ the0800: 不，矮豆最前面就說斯卡是找個大義把自己的殺人行為合理 04/24 01:03
→ the0800: 化了。嚴格來說光是斯卡對矮豆也出手就已經是在遷怒 04/24 01:03
→ GAIKING: 斯卡殺了多少國鍊，製造多少仇恨連鎖，罪孽可深了 04/24 01:04
→ GAIKING: 這是國家級的迫害，國鍊只是執行單位，你該找大總統麻煩 04/24 01:05
→ the0800: 而且最後斯卡並非無罪，只是阿姆斯壯少將覺得他有用就沒 04/24 01:06
→ the0800: 把他交出去 04/24 01:06
→ GAIKING: 斯卡漫無目的復仇，殺了多少無辜的人，製造多少破碎家庭 04/24 01:09
→ GAIKING: 我看隔壁棚主角直接丟火星毀滅彈把火星炸掉，也沒罪孽啦 04/24 01:10
→ GAIKING: 因為火星軍隊侵略家破人亡，又殺了愛人等，都算合理復仇 04/24 01:11
→ GAIKING: 這樣殺了一堆無辜的人，都叫無罪啦 04/24 01:11
→ GAIKING: 難怪約定之日中央沒看到幾個國鍊，都被殺光了 04/24 01:12
→ GAIKING: 我才不相信非武鬥派的國鍊全都有參加戰爭，無罪要笑死人 04/24 01:13
推 sillymon: 說是每科80啦 但是每次護航都搞得像是每科100毫無缺點.. 04/24 01:25
推 pent: 妮那:大哥哥 真的是很難忘的片段 04/24 01:50
→ nighthunt: 其實說的很實在沒錯啊 是僅僅做到起承轉合 要說是平 04/24 02:32
→ nighthunt: 鋪直述見仁見智 不過如果能說出一部同樣做到而且在這 04/24 02:32
→ nighthunt: 部缺點裡面超越鋼鍊的我就會說贏他 不過我目前沒找到 04/24 02:32
→ nighthunt: 所以他是我口中的神作僅只如此 04/24 02:32
推 tv1239: 鋼鍊的缺點大概就是太理所當然的劇情了 04/24 03:40
→ tv1239: 也就是所謂的王道 不過個人認為王道要做好也不簡單就是XD 04/24 03:41
→ the0800: 畢竟本來就不會有「王道就是不行」這種道理存在 04/24 06:57
推 smart0eddie: 矮德（？）一開始就幾乎是滿等狀態吧 所以比較沒成長 04/24 07:28
→ smart0eddie: 吧 04/24 07:28
→ smart0eddie: 這樣順勢的劇情發展個人是蠻喜歡的 04/24 07:28
→ smart0eddie: 比較不會暴走 04/24 07:28
推 Lucky0105: 娶到溫蒂？是看了妖尾的本本嗎？ 04/24 08:15
推 octopus4406: 說國鍊只是執行單位的不大對吧 德國抓納粹屠殺的軍人 04/24 08:26
→ octopus4406: 連小兵也判刑的 04/24 08:26
→ octopus4406: 斯卡那也不叫無罪 是上將好心不把他交出去讓他去重建 04/24 08:27
→ octopus4406: 贖罪 04/24 08:27
→ sundazlas: 妮納沒造成傷害嗎... 決定了阿爾找回身體後的志向耶 04/24 08:36
→ sundazlas: 然後斯卡你要誰關他關到漏尿？ 殺他全村的政府嗎QQ 04/24 08:37
推 Zeroyeu: 阻止溫莉的決定很正確，想要殺人不後悔，你做好覺悟了嗎? 04/24 09:16
→ lisoukou: 阻止溫莉的決定很正確+1 04/24 09:30
推 steven70284: 我覺得斯卡後期功勞不小 所以才讓少將他們有復興伊 04/24 10:23
→ steven70284: 修瓦爾這個原因來保他 04/24 10:23
→ steven70284: 不然不論動機或情緒等等的因素 他確實是反社會的連 04/24 10:27
→ steven70284: 續殺人犯 判死刑都不奇怪 但是一個終章起到絕大效用 04/24 10:27
→ steven70284: 的功臣 如果要用法律讓他贖罪 絕對會很悽慘 又不可 04/24 10:27
→ steven70284: 能讓他受審判後還活蹦亂跳，所以給了一個迴避了法律 04/24 10:27
→ steven70284: 審判的結局 04/24 10:27
→ darkbrigher: 那國家煉金術師也應該接受審判不是 還是說因為大總統 04/24 10:28
→ darkbrigher: 是壞蛋所以屠殺的行為無罪 04/24 10:28
→ steven70284: 雖然我個人對他心情也是很矛盾 本性不是壞人 又有悲 04/24 10:29
→ steven70284: 慘的過去 可是遷怒到一堆根本沒上過戰場的人身上也真 04/24 10:29
→ steven70284: 的是有夠渾蛋該死 04/24 10:29
→ kirbycopy: 要轉型正義的話 當初餐與過伊修瓦爾殲滅戰的都要判刑 04/24 10:29
推 darkbrigher: 另外軍方也該集體審判 當初一堆軍中的伊修瓦爾人什麼 04/24 10:35
→ darkbrigher: 都不做就被抓去關 下場可能是做成石頭.... 04/24 10:36
→ steven70284: 國家鍊金術師沒被當戰犯審判 純粹就因為直到這個漫畫 04/24 10:40
→ steven70284: 結局為止 政府的立場都是“這只是戰爭罷了 然後我們 04/24 10:40
→ steven70284: 贏了” 所以就算實際上是屠殺 軍國政府也不可能開始 04/24 10:40
→ steven70284: 清算自己的士兵、再加上上校跟古拉曼那些人是打著繼 04/24 10:40
→ steven70284: 承大總統精神的名號 如果開始清算戰犯 就不只是搞 04/24 10:40
→ steven70284: 掉自己、更是公然承認我反對大總統的想法 自然更不 04/24 10:40
→ steven70284: 可能去判士兵跟那群國鍊戰犯罪 04/24 10:40
→ steven70284: 但是斯卡在民眾跟國家來看 就只是個犯罪者 看到他做 04/24 10:42
→ steven70284: 過的事 沒有人會在乎他多慘或是多情緒失控、所以我才 04/24 10:42
→ steven70284: 覺得他的立場是被判死刑都不奇怪 而牛媽才會用復興 04/24 10:42
→ steven70284: 民族來幫他迴避掉 04/24 10:42
→ lisoukou: 參與過伊修瓦爾殲滅戰的軍人也不是每個都屠夫 04/24 12:26
→ sillymon: 喂喂 鋼鍊僅僅作到 但你找不到超越的 所以鋼鍊就是神作 04/24 13:14
→ sillymon: 這不就是比爛嗎? 還頂到天上去了耶 04/24 13:15
推 fujiaya: 不覺得主角沒成長，只是因為他們相對一般少年漫的主角一 04/24 13:22
→ fujiaya: 開始就比較穩定成熟，所以不會有那種頓悟或價值觀大逆轉 04/24 13:22
→ fujiaya: 的成長，但回頭看過去他們還是改變了很多，不僅是主角， 04/24 13:22
→ fujiaya: 軍方和清國等等的角色都是啊 04/24 13:22
→ the0800: 所以每次看原作版被說主角沒成長我都黑人問號 04/24 13:29
→ darkbrigher: 說矮豆一開始就滿等也挺有趣的 因為明明先輸斯卡後輸 04/24 13:37
→ darkbrigher: 殺人狂 遇上人造人跟金普利也沒佔上風 但後期顯然可 04/24 13:38
→ darkbrigher: 以打平 04/24 13:38
推 newtypeL9: 前面跟斯卡打是不知道他的能力才被秒吧，後來知道能力 04/24 13:42
→ newtypeL9: 有比較好打，但是也很抖 04/24 13:42
→ darkbrigher: 對上斯卡時速度輸人啊...矮豆自己還有講跟殺人犯打過 04/24 13:44
→ darkbrigher: 後速度有提高一些 04/24 13:44
→ shadow0326: 確實一開始就滿等啊 因為他滿等還是很弱 04/24 13:51
→ shadow0326: 號稱天才 但除了虐菜以外幾乎沒有個人勝績 04/24 13:51
推 payday: 沒妨礙 那以艾力克兄弟的智商大概10集完結吧 04/24 14:22
→ newtypeL9: 他滿等是100級，大佐大概200（沒下雨的時候） 04/24 15:17
→ newtypeL9: 人造人老爹大概破千吧 04/24 15:17
→ GAIKING: 說個笑話，等級破千，有臉擊殺數0 04/24 15:22
推 Lex4193: 天才不等於滿等吧,艾兄弟的天才是相對於同齡的等級 04/24 15:23
→ Lex4193: 當然比不上職業軍人和人造人 04/24 15:24
推 parker1913: 光是主角不中二就贏一堆作品了吧 04/24 15:26
推 octopus4406: 樓上踩板龜了吧 04/24 15:51
推 alex0929: 是天才阿 看書看著就會練金術 04/24 15:57
→ baigyatsh: 還不是靠血統 04/24 16:11
推 shinobunodok: 煉金術這東西也可以靠血統? 04/24 16:20
→ baigyatsh: 講鍊金術 實際跟查克拉 念能力差不多 老爸又是個boss 04/24 16:57
→ baigyatsh: 級人物 04/24 16:57
→ baigyatsh: 標準jump靠血統的設定 04/24 16:57
推 shielt: 煉金術還不是超能力 不然最後愛德華怎麼拿去當交換條件 04/24 17:08
推 shielt: 本來還以為真的有什麼理論 畫煉成陣都可以做出煉成 但其 04/24 17:10
→ shielt: 實也沒有？ 04/24 17:10
推 darkbrigher: 煉金術靠地脈能量 交換的是使用煉金術的資格 04/24 17:20
→ darkbrigher: 真正黑科技是那個機械鎧 完全沒解釋動力來源 04/24 17:20
→ the0800: 先不管有沒有把靠血統的定義無限上綱，鋼鍊首先不屬於JUM 04/24 19:44
→ the0800: P 04/24 19:44
→ baigyatsh: 不屬於但很jump標準jump少漫設定 04/24 19:48
→ the0800: 標準什麼？全世界的人類能活著都是靠爸這種事w 04/24 19:50
→ the0800: 阿，霍恩海姆以前是燒瓶小人認證的笨蛋，要說靠血統的話 04/24 19:53
→ the0800: 艾利克兄弟應該要很笨吧www 04/24 19:53
→ baigyatsh: 哈哈 全世界人類爸爸都傳說中 活四百年的超人啊 04/24 19:54
推 darkbrigher: 認證笨蛋只是還不識字時記不住名字吧 04/24 19:58
→ baigyatsh: Ok啦 鳴人被眾人認證吊車尾 悟空被眾人認證無用戰士呢 04/24 20:04
→ baigyatsh: 只被魔王說笨蛋算是超級優秀 04/24 20:04
→ the0800: 阿，結果還是無限上綱了 04/24 20:08
推 newtypeL9: GAIKING大的那個笑話讓我笑了XDDD 04/24 20:26
→ newtypeL9: 結果一堆不靠血統的屌打矮豆 04/24 20:28
推 fujiaya: 如果愛力克兄弟也是靠血統的話有什麼角色不是靠血統呢？ 04/24 20:53
→ fujiaya: 畢竟天份(不是非此血統不行的那種天賦)和人格特質都要說 04/24 20:53
→ fujiaya: 是靠爸靠血統，那到底誰不是，真心好奇 04/24 20:53
推 Lex4193: 重點在於作品是否強調凡人努力的意義,過多強調血統只是否 04/24 21:05
→ Lex4193: 定努力的意義 04/24 21:05
→ the0800: 所以才會無限上綱成人活著都是靠爸啊（攤 04/24 23:54
→ the0800: 矮豆努力的過程中，霍恩海姆可是自己都承認沒做過什麼像 04/24 23:56
→ the0800: 父親的事喔 04/24 23:56
推 smart0eddie: 霍恩海姆不是只有最後才出現嗎 04/25 07:54
推 chiuming23: 你以為愛德兄弟很想去旅行齁？不給他們快快找到回家 04/25 07:56
→ chiuming23: 洗洗睡就是妨礙ok？ 04/25 07:56
推 RicFlair: 慕之內一步 他爸是個漁夫 04/25 08:28
→ baigyatsh: 血統是血統 靠爸幫忙是靠爸幫忙 護航拜託護對點 04/25 09:20
→ baigyatsh: 故事裡誰爸像霍恩海姆那麼大咖 誰那麼年輕就那麼天才 04/25 09:27
→ baigyatsh: 這兩個少一個就可以不靠血統 偏偏就是那麼jump 04/25 09:27
→ baigyatsh: 努力 哪個戰鬥少漫主角不努力的 偏偏很傳統的一堆人強 04/25 09:28
→ baigyatsh: 調天才 跟老爸剛好就是那個傳說人物 04/25 09:28
推 circler: 阻止溫蒂很正確+1，很多時候文學或影視作品不讓角色復仇 04/25 09:38
→ circler: 不是說一定要原諒這種聖母大愛情節，是對受害人家屬來說 04/25 09:38
→ circler: 殺人是很大的心理負擔，溫蒂的個性真的就算殺的是殺父母 04/25 09:38
→ circler: 的仇人，她這輩子都會有陰影的，愛德那天阻止溫蒂不是覺 04/25 09:38
→ circler: 得斯卡情有可原，是為了讓溫蒂未來不被罪惡感侵蝕 04/25 09:38
推 bluefish77: 溫莉啦！溫蒂是一直跑錯棚嗎XD 04/25 12:15
推 lifelight: 阻止溫莉沒意見，後面阻止上校殺envy就讓人覺得有點矯 04/25 12:25
→ lifelight: 情了 04/25 12:25
推 Glaylikesky: 樓上 +1，恩維被上校殺掉可能比被愛德嘴砲自殺合理 04/25 14:21
→ Glaylikesky: 一點 04/25 14:21
→ Glaylikesky: 一直覺得鋼鍊不夠的點在於「這還是一個只要打倒最終 04/25 14:23
→ Glaylikesky: 魔王，和平就會順利的到來的故事。」 04/25 14:23
推 Glaylikesky: 結尾結得太順反而不夠有餘韻，要說跟它同等，伏筆都 04/25 14:28
→ Glaylikesky: 有收好，又很黑的漫畫，我選寄生獸 04/25 14:28
→ segabandai: 之前我也說過鋼鍊就是平平起平平結的漫畫 總體是佳作 04/25 15:59
→ segabandai: 沒錯啦 04/25 16:00
→ EggAcme: 阻止上校縱使看過很多論點還是沒辦法太認同 04/25 17:10
推 oplp407: 喜歡阻止溫莉也喜歡阻止上校。論點可能是不能自己也成為 04/26 03:08
→ oplp407: 怪物吧 04/26 03:08
推 darkbrigher: 有一個問題點在於 殺死色慾就沒問題嗎? 04/26 15:59
→ darkbrigher: 還是說生死關頭就沒時間講這些有點假掰的事情 04/26 16:00
推 oplp407: 強調一下是我個人想法。確實就是如樓上版友講的，不殺拉 04/26 16:51
→ oplp407: 斯多她就要殺上校一夥;但殺蟲型恩維是上校想要虐殺他。 04/26 16:51
→ oplp407: 雖然要執行的是同一個動作，但心態不一樣，對我而言意義 04/26 16:51
→ oplp407: 上也不一樣 04/26 16:51
推 newtypeL9: 是他們對上校的道德標準太高了，我也覺得上校殺完恩維 04/26 21:47
→ newtypeL9: 不會怎樣，但他們就覺得上校會因此黑化不讓他殺 04/26 21:47
→ newtypeL9: 我是覺得上校就算因此黑也不會黑很嚴重，一定拉得回來 04/26 21:48
→ newtypeL9: 霍克愛跟矮豆就很愛擔心 04/26 21:48
推 oplp407: 愛德的標準是完全不殺人(霍克愛應該沒有這樣)所以會阻止 04/26 23:37
→ oplp407: 上校，我覺得愛德是對自己不能接受殺人而阻止的，不是只 04/26 23:37
→ oplp407: 是擔心上校(愛德真的標準很高，我覺得這也是魅力 04/26 23:37
推 qize1428: 被當成英雄？又一個平行時空的 05/02 19:27
推 yijhen: 阻止殺恩維那邊真的很值得吐，明明色慾都被燒死了，結果 09/04 23:38
→ yijhen: 恩維不能燒 09/04 23:38