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標題似乎有點饒舌 先說這篇想表達的意思: 想要埋梗 可以 想要最後來個大展開 可以 但不代表展開前拿無聊日常來塞就行了 長久以來在西洽看過頗多討論 常見文章不外乎請求推薦作品、或對劇情發展討論 我最常在底下推文看到的回應就是 「推XXXX 撐過前面 後面會變很燃」 「先撐下去 看到最後就覺得前面的都值得了」 究竟為什麼我看一部作品 我還需要在那邊「撐」來「撐」去? 你當我在爆肝工作 捏著等領薪水 還是想拉屎找不到廁所? 不論動漫畫、影集還是連續劇 設計上一定是讓人看完這集還想看下一集 一路看到連載結束、故事完結 讓人追完仍然意猶未盡 如果一部作品在剛開場時無聊到爆 結尾才開始精彩 請問一開始追的人是要怎麼追下去? 就算連載完後知道末尾有高潮展開 又哪有動力去補完前面沒梗的部分? 我今天想說的就是 動物朋友 最近超多人在討論 第11集很神什麼的 我不知道第11集發生什麼事 也完全不在乎 因為這部前兩集我都看不下去 前段好不好看是因人感覺而異 我只想問的是 第11集很神 是想表達其他集都很普嗎? 在這集展開前都很普 你要怎麼期待別人能看到這集? 我看過很多埋梗後半超展開的作品 比如當年很有名的文字遊戲 G弦上的魔王 在第五章主線大展開前 中間仍有很多精彩的支線穿插 綁架案、炸彈恐嚇事件 看主角和反派鬥智的過程非常過癮 一個成功的作品不會只有一部分好看 而是整個劇情的起承轉合順暢 故事推進速度好 每個橋段都能讓人感到有趣、虐心、催淚、熱血 如果你希望大家能被你的展開部分所震撼 前提是別人能「看完」你的故事啊 你的劇情前段都讓人不忍直視了 放精彩部分在後面是要給誰看? 在西洽看了太多這種東西 現在一時也想不起來有哪些作品也是這樣的 我不禁好奇那些可以「撐」著看動漫畫的人 到底是抖M還是括約肌異常厲害 可以憋這邊忍那邊的 前三集就讓我噴尿下痢的作品一堆 說後半很神的人到底是包幾層尿布在看 這篇個人觀感可能頗重 不知道有沒有版友有類似的感受? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1493006372.A.3CB.html
steven3231: 推 我也不懂這種“神作”神在哪04/24 12:03
wangwangbow: ……04/24 12:04
balakingxp: 命運石之門 不過我還是覺得好看04/24 12:07
yuro1470: 我第一個想到天元突破,在這部是要撐住他的畫風XD04/24 12:15
viceversa081: 礙於版規限制,我不知道該怎麼護航qq04/24 12:17
哪部分XD
s87269x: 命運石之門,推我坑的朋友超明確直接說要撐過前面04/24 12:20
※ 編輯: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:22:29
martin37: 其實看命運石撐不撐跟中二的接受程度有關04/24 12:22
martin37: Clannad也要撐啊,little busters也是,要不是期待後面04/24 12:23
martin37: 會有淚崩情節說真的前面的內容都是日常搞笑而已04/24 12:23
應該麻枝的劇本是這樣的情況 有很多催淚作前期也能有很動人的橋段~ ※ 編輯: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:26:28
martin37: 不過看到精彩瞬間的那一刻有「原來前面那麼悶是有目的04/24 12:25
martin37: 的」也是這種創作的醍醐味04/24 12:25
其實我也不否認最後的展開會讓人一了前面的鋪陳 但是很多作品真的一開始就太過於糟糕了 ※ 編輯: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:28:25
alienfromy: 喔04/24 12:28
sakubo: 幫我撐十集(X04/24 12:30
TED781120: 這要看作品是為什麼目的寫的,純考慮商業性,變成像連 04/24 12:31
TED781120: 續劇那樣每集都要至少有一個高潮跟懸念去引誘人看下一 04/24 12:31
TED781120: 話很正常,就跟《海賊》幾乎每話都要在結束時來個「!! 04/24 12:31
TED781120: !」一樣。 04/24 12:31
rasaze: 看看冰與火之歌小說第一集根本不或知道後面這麼精彩... 04/24 12:33
TED781120: 但有些作品的結構目的本身不是為了連載平臺而寫的話, 04/24 12:33
TED781120: 難免會在前期或中期有低潮期。04/24 12:33
TED781120: 是一話要一個高潮?五話一個高潮?還是一整季?差異就 04/24 12:35
TED781120: 在這裡,不是什麼作品都一開始就為了TV每週放送或小說04/24 12:35
TED781120: 一卷一卷設計結構。 04/24 12:35
TED781120: 當然也有作者是完全沒考慮以多長篇幅作為單位的(例如 04/24 12:36
TED781120: 《Re》)。 04/24 12:36
摁 大大說的不錯 我可以接受
robefrom: 有時候前期要為角色跟背景作一些鋪陳,多半比較平淡,04/24 12:37
robefrom: 但隨著故事發展讀者會越來越入戲。像水上的作品前期多在04/24 12:37
robefrom: 鋪背景04/24 12:37
應該說 平淡中也能看見其有趣才行 很多情況是平淡到過於乏味
TED781120: 上面提的《命運石之門》我倒是前面沒怎覺得悶。04/24 12:37
vuvuvuyu: 命運石之門前面是電波 電波對到就覺得有趣04/24 12:43
我也覺得石之門不錯 因人而異
violegrace: 有些作品是需要鋪陳的阿...04/24 12:43
鋪陳的過程也能鋪得很好看啊 而有些卻不知道鋪到哪去了
gugu1202: 推TED板友 高潮不斷也是會累的(?)04/24 12:46
※ 編輯: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 13:02:25
darkbbyy: 撐不下就別看阿 為啥一堆文主體都是在吐別的讀者 04/24 13:09
darkbbyy: 欸 好像採線了 只是想接撐不下而已 太大意了 04/24 13:13
是啊所以我沒有繼續看 只是不了解為啥好多人要叫別人撐
bemoan: 很想護可是腦袋裡第一句就是大絕(崩潰 04/24 13:15
ji3yjo4gj94: 的確,像希靈我就實在看不下去,去你的撐過1000章zzz 04/24 13:20
c80352: 動物朋友不只有11集吧,只是突然展開變成一個推坑點而已 04/24 13:23
c80352: 會說撐過前面是因為毒素是慢性的,從WTF什麼東西到WTF怎麼 04/24 13:24
a2j04vm0: 像噬謊者就很爽 除了第一卷的前幾話以外 500多話全都在04/24 13:25
a2j04vm0: 畫主線劇情 04/24 13:25
c80352: 有股魔性沒得看我要死啦,就算沒爆點他還是很紅(好看)阿04/24 13:26
原來如此 只是剛好不對我味
aaice: 動畫好像有所謂的三集定律 不過有些一集都不能忍04/24 13:28
※ 編輯: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 13:35:13
steven3231: 彩虹小馬我從第一集就覺得好看(? 04/24 13:34
millyyuri: 來說說看動物朋友前兩集為何無聊如何?埋梗是否有錯? 04/24 13:47
millyyuri: 演出是否讓人看不下去?04/24 13:47
millyyuri: 動物朋友前兩集不論是用三幕劇架構或是啟承轉合都,人 04/24 13:51
millyyuri: 物、伏筆都有顧慮到,很難拿來說服人呀~04/24 13:51
我的用詞容易產生誤解 感到抱歉 我沒有要質疑該作品的質量 內文說到 好不好看的感覺因人而異 我覺得無聊 也是電波不合 重點是我對於 叫別人撐過前段這種風氣感到不快
reinakai: 我看境界線上的赫萊森看了四集才知道她們在幹嘛…04/24 13:56
Lex4193: 是現在愛為創新而創新,連基本敘事都做不好的作品太多,才 04/24 13:57
Lex4193: 突顯了動物朋友這種單純的可貴,這就是"蜀中無大將"04/24 13:58
Lex4193: 看了數碼獸後面一堆莫名其妙的創新,你也會懷念01版的單純 04/24 13:59
Lex4193: 動物朋友符合日本上班族的需求=輕鬆但不致於沒有劇情和思 04/24 14:02
Lex4193: 想,既是美少女難民番又有少年冒險劇要素,可以和同好一起04/24 14:03
Lex4193: 天線寶寶TANOSI~但被人質疑是就搬出考據內容當擋箭牌04/24 14:04
※ 編輯: StillAtNight (49.215.17.139), 04/24/2017 14:21:04
bloodpledge: 同樓上 現在小說影視有太多為了創新在敘事編排上大作 04/24 14:28
bloodpledge: 文章 但實際上連把一件事交待清楚都做不到 04/24 14:28
cheukie100: 不太懂為什麼你說動物朋友前面很普 可以解釋一下嗎? 04/24 14:43
andy8568: 我是覺得沉悶如果是為了鋪陳的話我可以接受 不過動物朋 04/24 14:50
andy8568: 友前面就真的很難看後面我也不覺得有神到哪去 頂多是說 04/24 14:50
andy8568: 世界觀比想像中大 04/24 14:50
phoenix286: 我是覺得能完全挑不出缺點 從頭到尾都讓人感覺很期待 04/24 14:50
phoenix286: 的作品太少了 04/24 14:50
TWChang: 所以這篇吐嘈主要目標是人而非作品囉? 04/24 14:55
zxlt3722: 標題在吐作品 推文在吐風氣 04/24 15:06
zxlt3722: 會叫別人撐下去的也是少數吧…你可以站內信問他啊 04/24 15:11
Diehardx: 可是石頭門撐過前面就超神耶@@ 04/24 15:15
ckrmay0513: 嗯…遊戲王ZEXAL好像也算?雖然我算是一開始就有期待 04/24 15:18
ckrmay0513: 的畫面(因為在電視上看到美術館回所以才入坑)但是前 04/24 15:18
ckrmay0513: 期對第一次看年番的人真的會感到有點平淡,所以西洽還 04/24 15:18
ckrmay0513: 不少人說「直接看二期就好」「前面撐過去就好」的評論 04/24 15:18
ckrmay0513: ,但是這就是年番的長度,總不可能每集都高潮XD雖然二 04/24 15:18
ckrmay0513: 期到後面時可以說是幾乎每集都是高(胃)潮(痛)啦… 04/24 15:18
feedback: 數碼寶貝01最拖戲的不是劇情,是進化 04/24 15:22
feedback: 不過也有劇情高潮時的進化再搭配背景音樂,超級神 04/24 15:23
chiyaka3416: 我覺得石頭門第一集開始就很好看耶…… 04/24 15:28
zhenyuan: 命運石一路看很順阿 大概是我中二跟凶真有拼吧 04/24 15:37
shihpoyen: 我覺得不該吐嘈別人怎麼推坑吧 04/24 15:38
shihpoyen: 而且那些人也只說要撐 沒有逼你撐吧 04/24 15:40
lav1147: 你是在吐槽讀者還是在吐槽作品阿 04/24 15:51
winter0723: 我覺得原po不是在吐嘈推坑方式,而是吐嘈「作品不能一 04/24 15:53
winter0723: 心想著在後面埋梗,結果放生前段,忽略整體感」 04/24 15:53
winter0723: 吐嘈讀者也只有最後一段 04/24 15:55
tomsonchiou: 動物朋友不是劇情向是日常向啊 就是中間抽掉也沒差的 04/24 16:22
s10153524: 誰說不能的 你說了算? 不想看就別看啊 04/24 16:39
simplebeauty: 11讓我想到夏洛特,整個相反到11大崩壞XD 04/24 17:05
lifehunter: 你已經看到第二集 有興趣其實是可以直接跳十一集 一 04/24 17:44
lifehunter: 般意見會叫你撐 其實是因為...... 晚上有空再來回好 04/24 17:44
lifehunter: 了 04/24 17:44
addio1108: 真心認同硬要撐完前面才能覺得好看也太累了QQ,有的神 04/24 17:51
addio1108: 作根本不神啊,比較像是炒作來的QQQQ 04/24 17:51
soundIand: 表面上是吐槽作品 其實是人身攻擊 04/24 18:03
s3864308: 我覺得現在結尾做得好比較重要,前面根本隨便都好 04/24 18:12
s3864308: 前面做得再好,只要結尾爛掉馬上糞作標籤就貼上了 04/24 18:15
jimmycool: 既然你都用G線舉例了:電子小說很多前半很悶後半超展開 04/24 18:28
jimmycool: 的:特別推薦朱門優的"いつか、届く、あの空に。" 04/24 18:29
jimmycool: 那種後半一口氣回收伏筆的快感絕對不是現代快節奏作品 04/24 18:29
jimmycool: 能夠享受到的:p 04/24 18:29
siro0207: 命運石之門好像真的蠻多人無法接受前面 04/24 18:35
siro0207: 雖然我個人當初看就覺得前面也挺有趣了 果然是因為我心 04/24 18:36
siro0207: 中也有中二魂嗎? 04/24 18:36
Exmax1999: 講石頭門前面太平淡就算了 從膠化香蕉就開始懸疑 不懂 04/24 18:37
Exmax1999: 是要撐什麼東西 04/24 18:37
siro0207: 總覺得這篇推文頗危險 許多人可能踩到版龜了 04/24 18:54
recx: 我可以接受的是前面是"有意義的沉悶"這種 04/24 19:10
recx: 跟那種單純作者能力不行 前面就只能安排伏筆但不有趣的有差 04/24 19:10
sa080691: 七龍珠只要撐5分鐘<<然後就半年過去了 04/24 19:27
lm314v25: G鋼彈也是這樣,兩次決戰很燃,卻要忍耐其他30幾集的無聊 04/24 19:36
lm314v25: 這或許是機戰系列能撐這麼久的原因,它集合各作品最精彩 04/24 19:37
lm314v25: 的展開部份 04/24 19:37
wa530: 居然沒人提到魯路修R2,糞了一整季結果只神一集 04/24 19:50
wa530: 看這部就好像有人逼我吃完一堆大便之後,才拿出好吃的甜點 04/24 19:51
wa530: 雖然甜點真的很好吃,但還是蓋不掉大便的味道 04/24 19:52
wa530: 命運石好歹前半部當日常番來看還蠻有意思的... 04/24 19:53
CCNK: 看藤田和日郎的作品你大概會中風 04/24 19:53
TED781120: 《G鋼》前面也不無聊啊,不就那年代常見的一話一戰模 04/24 20:37
TED781120: 式。 04/24 20:37
worldark: 看讀者的寫法 中國小說天天連載為了吸引讀者一直營造 04/24 20:51
worldark: 高潮橋段 造就一堆糞作 04/24 20:52
ne570479: 只要撐過20分鐘就是豪豪聽的ED曲喔 04/24 21:25
blaze520: 命運石之門 04/24 22:22
gunship: 糟了我覺得石頭門一開始很好看了,我是不是不正常(遮臉 04/24 22:29
gm79227922: 所以你喜歡看AZ和革命機那種集集超展開的片嗎 04/24 22:39
shinobunodok: 18神回表示: 04/24 23:11
e04su3no: 想到E17開頭結尾有趣 過程讓我想快轉 04/24 23:21
enjoytbook: 動物朋友真的第三集才開始好看 04/24 23:30
darkbrigher: 命運石之門前面有好幾次想快轉... 04/24 23:51
Ebergies: 命運石之門我也沒遇到撐的問題~ 04/25 00:16
st9151231: 我懂,平淡也有可以把平淡做的好的.... 04/25 00:52
sillymon: 你想太多了 叫別人撐只是那些人希望有更多人來看而已 撐 04/25 02:20
sillymon: 只是一個理由 04/25 02:20
sillymon: 就算我自己從來不撐 我也是會叫別人撐啊XD 04/25 02:20
Exmax1999: 用撐這字眼好像前面多難看一樣 事實上前面日常也很有趣 04/25 02:42
Exmax1999: 啊 想推人坑可以用前面日常比較平淡後面開始精彩來說吧 04/25 02:42
job5786: 可能要分成 前面鋪陳是伏筆後面揭曉大驚艷 跟某一段特別 04/25 02:46
job5786: 感動 的作品 04/25 02:46
kbsidd: 我只有在永生之酒浴到需要撐的問題...前面劇情太多問號 04/25 03:18
ACMANIAC: 命運石之門、Ever17 這種的真的有大半垃圾時間太無聊了 04/25 03:54
ACMANIAC: 我他媽還要看一群被關在海底的人聊塔茲塔三明治有多好吃 04/25 03:55
ACMANIAC: 這篇沒什麼錯,但這是一種取捨,很少有作品每集都精采 04/25 03:57
sillymon: 就是被推的人已經覺得難看了 才會要他撐啊 就算你把撐改 04/25 03:57
sillymon: 成平淡 他還是覺得難看啊... 04/25 03:57
ACMANIAC: 那就要再看精彩的部分能不能抵掉無聊部分的不滿 04/25 03:58
Exmax1999: 看不下去上來求問講撐就算了 一般心得文也在講前面要撐 04/25 04:00
Exmax1999: 先入為主會以為前面多無聊 實際看根本還好 比一堆日常 04/25 04:00
Exmax1999: 廢萌番有趣多了 04/25 04:01
GoAhead: 所謂神作基本就是電波不合都是糞作 像命運石之門就是 04/25 04:01
GoAhead: 我撐過前半的糞 看到後半就覺得..更糞 這麼糞也是神作 04/25 04:03
ACMANIAC: 永生之酒我倒覺得前面營造懸疑感做得很好 04/25 04:07
jpg31415926: 劇情度太低的作品不看+1 04/25 04:41
RicFlair: 那個我撐著看了傳說中的第三集 還是不知道在演什麼鬼 04/25 07:33
RicFlair: 不懂fun在哪 04/25 07:33
RicFlair: 我是沒覺得難看啦 就覺得很普通 不會想繼續看下去的 04/25 07:42
RicFlair: 那種作品 04/25 07:43
curryhats: 吐槽讀者違反版規了。 04/25 09:13
rainHime: 十二國記也要撐過前七集才能感到後半段謎底揭開的爽快啊 04/25 11:24
terry88219: 想到命運石之門 當初撐過前面看完 但後面要說神也還好 04/25 12:11
terry88219: 最多忍受前三集無聊 超過還是一樣無聊就不想浪費時間 04/25 12:11
terry88219: 動物朋友也是第一集剛看時看不完還快轉 第二集才好轉 04/25 12:13
terry88219: 也許是第一集剛開始搞不懂再演什麼 人物增多了才好轉 04/25 12:15
terry88219: 不過我還是不喜歡類似GALGAME要跑完全部劇情的演出 04/25 12:16
terry88219: 然後才開啟主劇情 命運石之門如果從後面看回來會不會 04/25 12:16
enjoytbook: 感覺會想跟著她們繼續旅行的愉快感吧 04/25 12:17
terry88219: 反而會讓人不覺得悶 只是會先知道劇情怎麼眼就是了 04/25 12:17
dyolf: 命運石之門我認同 但我不認為動物朋友是因為11集 04/25 13:48
dyolf: 動物朋友反而是日常冒險的部份去吸引觀眾的 04/25 13:48
exrck: 命運石世界觀太小了,角色十根手指數得出來 04/25 14:13
exrck: 看完只覺得還不錯,但根本沒到神的地步 04/25 14:14
martin37: 一個宅男研究生是要認識多少人XD,設定很合理啊 04/25 15:45
segabandai: 跟所有作品一樣 石頭門我也認為是挑觀眾的作品之一 04/25 16:06
segabandai: 因此看不下去是很ok的 04/25 16:06
siro0207: 所以角色多就是世界觀很大? 04/25 17:26
fakinsky: re0: 04/25 17:46
TED781120: 兇真、助手、嘟嘟嚕、英雄王、菲利絲、但是是男的、打 04/25 19:06
TED781120: 工戰士、閃光掌、FB、小動物、菲利絲爸、鬼父……啊好 04/25 19:06
TED781120: 像超過了。 04/25 19:06
TED781120: 通常認真牽涉懸疑解謎的作品角色都不會太多啦。 04/25 19:07
f1426871: 其實我比較看重前面的鋪成,最後是不是有發揮到,因為前 04/25 20:45
f1426871: 面的日常讓角色們互相的熟稔跟感情的累積,我也期待能在 04/25 20:45
f1426871: 高潮時發揮出來 04/25 20:45
RabbitHorse: 跟有些人因為畫風就放棄的一樣 很可惜啊 不過我只 04/25 23:52
RabbitHorse: 會勸朋友 網友看不看乾我毛事 04/25 23:52
ak47ilike: 因為真的蠻好看的,但前面跳過又不完整只好說要撐 04/30 09:59
Diehardx: 撐不下去不代表這部不神吧 04/30 16:14
wdv75342: 有的東西是鋪陳之後 後面更好看 04/30 19:39
collaborate: 命運石前期我覺得還好啊! 05/01 19:44
alex81131: 石頭門是看到睡著然後驚醒,動物朋友是直接關電視。 05/06 19:20
Hertz52: 對於有把日常、白熊咖啡廳的客群來說動物朋友第一集就不 05/26 02:56
Hertz52: 難看啦 05/26 02:56