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前略 : 沒造成傷害所以主角也沒啥成長畫面 硬要說的話其實有, 只是成長/昇華不是故事所強調的重點 所以融合在戰鬥情節中。 然後我想順便談談對成長的看法。 愛德和阿爾最初就是依賴煉金術處理對媽媽的感情,想把媽媽鍊回來。 主線也一直依靠煉金術處理問題、戰鬥 最後愛德用煉金術換回阿爾的身體, 告訴真理不再需要煉金術。 從依賴(真理)到不依賴 從等價交換到新理論 阿爾因盔甲身體不安,最後用靈魂交換愛德的手,在門後等愛德救出自己。 這也是一種突破、成長。 愛德對爸爸的應對也是一種成長。 (從埋怨到諒解) 非主角部分, 姚麟和古利德各自有其成長 麟從單純的繼承王位保護家族的想法, 從和貪婪的利益合作到奠立友情、 連政敵(小梅)也一併納入羽翼下保護, 這也是成長。 古利德掙脫本性中的貪婪(自私), 放棄生命克服貪欲以爭取夥伴的生機。 大佐克服了向恩維報仇的怨恨, 饒過恩維一命,堅定心中的理念。 大佐的目標是當上大總統藉由一層層向下保護建立和平,如果向恩維報仇,便是輸給私慾。是「隨心所欲的殺伐」, 和伊修瓦爾的肇因一樣是私慾。 我認為此時的決斷也是一種成長。 斯卡更是一路成長。 鋼鍊的成長不夠明顯在於 不是純粹的升級、進階、醒悟這種「破繭」式、 與過去一刀兩斷的的成長, 而是承襲過去的價值向前邁進 背負著過去,為所作之事「贖罪」 艾力克兄弟的贖罪 大佐的贖罪(伊修瓦爾,理念的源頭) 馬可醫生的贖罪 : 價值觀也始終如一 不見得是缺點, 尤其故事設定有明確價值時。 描寫脆弱到堅強的多,或 堅強的人也會動搖、 堅強的人也有黑幕、 堅強的人也曾恐懼… 這幾種也是藉由「自我突破」來「成長」的例子 尤其故事已經用過戰力升級成長法的時候。 上述都是將價值觀與角色突破綁在一起的例子,常常襯托成長這個高潮。 否定過去的自己,藉著想法改變升格。 像鋼鍊的古利德那樣。 只是古利德是便當前帥一把。 艾力克兄弟則不走這路線。 話說,他們的目標說小也蠻小的 因為鍊成失敗要找回身體 精神上的沉痛隨便一個配角好像都比兄弟嚴重,不是殺人機器就是滅族血債不然就家族危機。 即便如此 其實以主角來說,價值觀還是有轉變的, 就是最後藉著旅途悟出來的加法 不再只是等價交換。 原先艾力克兄弟就是理工腦, 不只對真理、世間法則 連求婚都要等價交換。 從對價交換到分享互助(?) 不過這是在末期收尾才出現的新概念。 情節高潮的安排有很多選擇, 沒有成長、沒有價值觀的轉變 不見得是缺點。 但如果今天鋼鍊表現不佳, 便確實是缺點。 至於佳或普不在我要護航的範圍內, 純粹見仁見智。 要吐貧乏的話可以說鋼鍊都用戰鬥製造緊張,而且 姚麟張梅愛德大佐部下們之間居然沒有反目 猜忌真是之太天真了(雖然我喜歡) 拉回總結 我覺得鋼鍊劇情的節奏不錯, 重點有輕有重。 說故事的同時自然地融入許多想法 對我來說是優點的同時, 對於他人來說可能不夠味。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.254.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1493738573.A.431.html
darkbrigher: 就姚麟張梅之間的競爭關係 最後大團結是頗奇怪的...05/02 23:27
從現實面來講確實, 之前很少看到有人吐這點也滿妙的。 但是因為有古利德的亂入, 加上雙方沒有扯對方後腿耍手段, 姚麟願意接納張家甚至其他家祖顯得沒那麼突兀。 某方面來說我覺得大家已經被各種漫畫訓練到對這種現象感到合理了。 就像一見鍾情只要有個契機就能接受, 卻不能接受純粹看順眼這種理由。 漫畫中給個能圓故事的理由比較少變吐點
D122: 麟在戰爭中 甚至跟古利得的合體中 領悟到只有自己好是無法05/02 23:33
D122: 成為王的 因為有人民 王才會有價值 所以後來他要做之前王05/02 23:33
D122: 都沒做的事 就是讓家族團圓 建構起和平05/02 23:33
撇開鬥爭來說是如此, 但硬要追著人性貪婪打的話。 分祖產都能反目了,何況國家天下。 但這種鋼鍊我不要XD 古利德是從燒瓶小人分裂來的, 所以用友情羈絆能打發能理解。 小人又對國家看不上眼。 吐這種和平論感覺好內傷。 ※ 編輯: senshun (118.169.254.155), 05/03/2017 00:22:40 這麼一說讓我覺得姚麟成為皇帝, 圓了結局大佐還沒登上大總統的遺憾。 他們的理念也滿接近的。 要說鋼鍊的頭號傻瓜也許就是姚麟和大佐了,都是夢想家型的領袖。 ※ 編輯: senshun (118.169.254.155), 05/03/2017 00:38:59
the0800: 其實姚麟在初次對上大總統的時候,就有主張沒有人民王者05/03 01:26
the0800: 就無法存在的信念了05/03 01:26
對啊,印象中最初面對古利德是迫於形勢和互相利用, 最初麟只是想保護麾下的自己人, 最後他將百姓視為要保護的人。
the0800: 不過變得願意接納張家跟其他家族,就是跟想成爲世界之王05/03 01:31
the0800: 的強慾相處時的影響了05/03 01:31
D122: 恩 所以我覺得真正影響他的是古利得 還有那些戰鬥05/03 03:42
我自己腦補張梅其實也有影響到麟, 今天對手要不是幫助他國幫到自己輸掉的梅 姚麟搞不好會變暴君。 因為張梅讓他看到政敵的善。 ※ 編輯: senshun (42.73.113.34), 05/03/2017 09:52:03
farseer7: 推 05/04 14:54
bluefish77: 大佐一開始加入軍隊只是想成國家的基石,如果沒有經 05/04 22:26
bluefish77: 歷伊修瓦爾殲滅戰,大佐應該還在慢慢爬,只是基石而已 05/04 22:27
bluefish77: 當個基層小齒輪就好,學習鍊金術的本意應該也是為了人 05/04 22:27
bluefish77: 民謀福利。 伊修瓦爾是一切的開端,從「為什麼本來該 05/04 22:28
bluefish77: 保護國民的軍人要殺害國民?」的迷惘到覺得憤怒、不合 05/04 22:28
bluefish77: 理,現在的我只能保護這麼一點人,所以我要爬上去,改 05/04 22:29
bluefish77: 變這個國家。面對戰爭的痛苦、內心的迷惘、理想被粉碎 05/04 22:29
bluefish77: 中間需要多大的力氣去重新站起來?我覺得能夠站起來 05/04 22:29
bluefish77: 並冷靜的向上爬就是一種成長,至少思想上已經跟戰爭前 05/04 22:30
bluefish77: 的自己是不同層次了 05/04 22:30