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※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : 之前在C洽也說過這個,不過還是想再提一次, : 偽君子跟真小人,這兩個名詞根本是被亂用吧! : 所謂偽君子比真小人討厭,追根究底前提是「偽君子會捅你一刀」, : 但真小人是無時無刻都在捅那一刀,真小人會比偽君子不討厭? : 這根本是只存在二次元的幻想。 : 即使我們拿把這兩個角色定位發揚光大的《笑傲江湖》來看, : 偽君子的代表岳不群究其一生他到底害了哪些人? : 其實就是自己門下的幾個人而已(尤其令狐沖), : 儘管他處心積慮想奪大位,但為了維持表面的君子風範,他也沒辦法真的害多少人, 您好,我個人對川井其實沒什麼意見,但是對岳不群很有意見。 我們來檢查一下什麼叫作偽君子的經典事蹟。 1.令狐沖在妓院初登場,被余滄海追殺,岳師傅人就躲在旁邊卻不出手相救,等到余滄海 改砍林平之才瀟灑登場。 首徒的命沒劍譜重要 2.令狐沖給老不死灌血,外面人聽見聲音都以為是令狐沖要非禮女孩,為人師表的岳某人 偏不去阻止他高徒。 人家女兒的清白沒他自己偷聽情報重要 3.利用女兒接近林平之,獲得辟邪劍譜,拿到後直接殺女婿。明知女兒愛林平之,還拿女 兒的婚事當誘餌勸誘令狐沖回華山。 女兒只是工具 3.為了鞏固自己五嶽掌門領導地位,把五嶽派高手(200多人)全部誘到華山後洞殺光,這 手段可能不只一次。 當初華山內鬥,打輸的劍宗還出場四個活人,而岳不群領導的華山氣宗,整個不字輩卻只 有他跟寧中則兩人。 4.在劉正風血案現場,岳不群是現場身份地位最高的人,也是唯一有戰力跟費彬一戰的人 。卻放任費彬殺光劉正風一家老小。 5.恆山派門徒請求岳不群去救師傅,裝死不肯去救。如果令狐沖沒帶傷去救人,恆山數百 人就滅門了。 6.殺了恆山雙定。 7.早就知道青城要滅福威鏢局,卻見死不救。 在整部笑傲江湖中,岳不群害到的人數跟程度,只有左冷禪跟任我行能比,田伯光完全不 是同一個檔次的。 對了,左冷禪跟任我行都有野心有權謀,但可都不會像岳不群這樣,可以毫不猶豫害死信 任自己的徒弟跟女兒。 任我行在三戰時候恐嚇左冷禪要殺他兒子,左冷禪就不鬥嘴了。任盈盈若死在少林,任我 行也是會跟全天下拼命的。這些壞人看得出至少有親情,只有岳不群老婆女兒因己而死, 卻一點反應也沒有。 : 轉回《聲之形》來看吧, : 川井其實根本不符合「偽君子」的形象, : 雖然她本性惡劣,但川井並不是刻意的要去利用、害人, : 她只是沒有自覺自己在幹壞事而已, : 植野的所作所為更是跟「真性情」、「直率」天差地遠, : 嘴巴說一堆合理化自己霸凌別人的藉口,說什麼討厭別人做作不表達, : 結果到頭來只是因為把對方當情敵所以看對方不順眼然後把什麼都沒做的人想成十惡不 : 而且我也不知道在暗戀的對象被霸凌的時候參一腳算什麼真性情的表現? : 植野根本就是想當偽君子當失敗才想把自己裝成真小人吧。 : 川井這種人活到老,這輩子被她無意間欺負過的人可能一輩子兩支手數得出來, : 但植野這種敗類讓她活得久得罪攻擊過的人絕對上看數十甚至破百, : 從她這個性小學當孩子王,高中變孤僻一支狼不就看得出來故事裡根本沒人喜歡她? : 真小人?偽君子? : 拿這種東西為一個敗類開拖真的是辛苦那些M男了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.193.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1496579787.A.443.html ※ 編輯: wandererc (111.254.193.214), 06/04/2017 20:39:16
TED781120: 害主角部份沒話說,見死不救也算到他頭上?這還真是有06/04 20:58
TED781120: 意思。06/04 20:58
TED781120: 江湖門派刀口上生活的可多,憑什麼道理要人捨身犯險去06/04 20:58
TED781120: 救你?06/04 20:58
wandererc: 有能力卻見死不救,這不是幫兇?06/04 21:06
TED781120: 你用現代社會的道德觀念看當然是,但這是一個以江湖鬥06/04 21:09
TED781120: 爭為背景基礎的作品,那可能用這樣要求?你會說勇者殺06/04 21:09
TED781120: 魔王前應該要把他抓起來送法院審理嗎?06/04 21:09
TED781120: 何況其中說華山派之所以剩他跟寧中則兩個高手是因為岳 06/04 21:12
TED781120: 不群殺的這點還是猜的……06/04 21:12
TED781120: 如此算下來,把武俠作品人人在幹的江湖鬥殺部份跟見死06/04 21:15
TED781120: 不救拿掉,果然還是只剩他害的對象是主角,本來我就沒06/04 21:15
TED781120: 替他開脫什麼,只是說田伯光這貨色害的人絕不少於岳不 06/04 21:15
TED781120: 群而已,你以為我要捧他XDDD。06/04 21:15
我用的當然是笑傲江湖的世界道德標準啊,不然令狐沖這個華山殺人魔就是全書最惡之人 了。 我詳細說明一下這個幫兇,我判斷他是「幫兇」,是從動機來看的。 比如說劉正風血案,在場的大人有三個,岳不群,天門道人,定逸。 定逸反抗後受傷離席抗議,天門道人狀況外,這兩個人我都不會說他們是幫兇。唯一的幫 兇是「明知道這是左冷禪陰謀,故意採取不作為的岳不群」。 當然剛看到這段時候,還不會認為岳不群是壞人,而是要看到最後,發現岳不群原來也是 想當五嶽掌門,回顧劉正風血案,才發現他是「故意」不救人。 岳不群對劉正風等反對合併的人是「心存殺意」。 他「故意」放任左冷禪到處殺人滅門,好撿走左冷禪的江山,在這故事裡,岳不群就是左 冷禪的幫兇,還幫他殺恆山二定。 再怎麼扣掉,你也不會扣掉恆山二定吧。 另外林平之會壞掉也是要算岳不群頭上。 最後如果真要舉偽君子危害較小時候,會建議你選沖虛道長。 ※ 編輯: wandererc (111.254.193.214), 06/04/2017 21:29:55
TED781120: 你好像完全忽略了在得練辟邪劍譜之前,岳不群跟華山派 06/04 21:39
TED781120: 完全不是左冷禪對手的問題前提,在金盆洗手當時他要是 06/04 21:39
TED781120: 出手,他華山派當時挨得過左冷禪報復?以《笑傲》的道 06/04 21:39
TED781120: 德觀?你根本沒有搞懂什麼叫那個背景的道德觀念。 06/04 21:39
TED781120: 別忘了要不是運氣好令狐沖學了獨孤九劍,破廟一戰華山 06/04 21:43
TED781120: 派就被左冷禪派人滅光了,為明哲保身而見死不救哪怕無 06/04 21:43
TED781120: 論哪個時代也常見,《笑傲》中莫大先生還不是在山洞一 06/04 21:43
TED781120: 戰裝屍體對門人見死不救,這要算害未免扯太遠。 06/04 21:43
TED781120: 不要因為他裝君子成功就當岳不群是什麼深謀遠慮算得遠 06/04 21:45
TED781120: 的角色,實際上他的「計謀」是公認的爛,完全是依靠令 06/04 21:45
TED781120: 狐沖的主角威能,在他練出辟邪劍譜之前,要說他已經有 06/04 21:45
TED781120: 謀奪五嶽劍派盟主之意他也都是有心無力。 06/04 21:45
ah122113755: 說他故意放任左冷禪是腦補太過了 他就算得到林平之也 06/04 21:49
ah122113755: 沒得到僻邪劍法 那時左冷禪已經作威作福好多年了 他 06/04 21:49
ah122113755: 怎麼可能算到他能剛好得到絕世武功能在比武中大勝 06/04 21:49
TED781120: 實際上也沒大勝喔,岳是靠暗算才贏的,在練辟邪之前, 06/04 21:52
TED781120: 華山派可以說是隨便人家嵩山滅的。 06/04 21:52
ah122113755: 他最多就是個投機者 林家滅門派人就只是想檢漏 之後 06/04 21:52
ah122113755: 都只是剛好有用而已 06/04 21:52
TED781120: 而辟邪劍譜還是靠令狐沖的運氣拿到的,如果照他本來見 06/04 21:53
TED781120: 機行事的態度是拿不到劍譜,然後在破廟一戰直接滅門的 06/04 21:53
TED781120: 。 06/04 21:53
TED781120: 莫大在《笑傲》絕對是正派角色,連他都會裝屍體對屠殺 06/04 21:56
TED781120: 見死不救了,把這種狀況說是害死人還說這是《笑傲》的 06/04 21:56
TED781120: 道德價值……ww 06/04 21:56
amaranth: "當時"的岳不群並非刻意不救,而是沒有能力+不想冒風險 06/04 22:18
amaranth: 當時的岳能不能打贏費彬都是個問題了 06/04 22:19
fnb10803: 來到金庸版了?? 06/04 23:35
EsoogM: 劫串王金庸小試身手 06/04 23:50
m6699: 所以你覺得比起見死不救的岳不群,直接滅人家全家的余滄海 06/05 00:13
m6699: 和隨心所欲採花的強姦犯比較好囉? 06/05 00:13
shinobunodok: 植野:呃 我不是標題嗎?內文好像… 06/05 00:40
comet1224: 植野終於被忽視play 幹得好 06/05 00:52
worldark: 竟然有替岳不群說話的 06/05 01:02
shields5566: 看完整篇 疑,植野?誰? 06/05 02:42
amaranth: 福威被滅前他沒有大義名分可以直接介入啊,跟形象不合 06/05 12:48
amaranth: 林家被滅余矮子名義上是佔住理的,其他人不好直接干涉 06/05 12:50
dx90c: 余矮子用啥名義滅林家? 06/05 13:04
innctu: 幫師傅報仇 兒子被林平之做掉 06/05 13:18
fallengunman: 怎麼好像走錯板 06/05 18:48
amaranth: 林平之殺害余矮子"獨子",讓人絕後被滅門,其他武林人頂 06/05 23:31
amaranth: 多道德譴責報復太狠了點(連對方請的員工都殺) 06/05 23:32
amaranth: 至於林家嘛,岳等不相干的武林人用什麼理由說余不能殺勒 06/05 23:34
amaranth: 所以岳故意等余離開才出面跟木搶人,心很黑的 06/05 23:39
toulio81: 其實啊!你說的這些事情真小人哪一個幹不出來? 06/06 13:39
enjoytbook: 之所以會說他是偽君子,就是因為那一層皮不會這樣做 06/07 17:02
enjoytbook: 阿 06/07 17:02