Re: [少年] 獵人 - 阿路加的能力

[AdamHsu (MoMoTapir)]

關於阿路加的能力其實我有不同看法。
雖然很多人都說這段設定很差，只要有阿路加就是無敵的，還有奇犽不用代價等等。
先整理一下劇情已經給出的規則：

一、
可以向阿路加許願一次，這個願望無論如何都會實現，但是以現實中最能合理達成的方式
。
比如說許了想成為億萬富翁，並不是憑空變出財富，而是從世界上某個人手中拿過來。

二、
在向阿路加許願之後，阿路加會隨機向一個人強求三次願望作為代價，而願望的難度跟危
險程度視前一次許願的難易度而定。
也就是說，殺一個人跟殺死蟻王雖然都是殺死一個生命，但在現實中達成的難易度不同，
強求的代價也不一樣。

三、
若是拒絕阿路加的強求，阿路加所提出的要求難度會隨著次數遞增。
比如說第一次可能是要小指頭，拒絕的話第二次就會變成眼睛或是肝臟。

四、
只要拒絕阿路加三次，則就會視為代價無法取得，直接殺死被強求的人，而殺死的人數會
依照先前許願的難易度遞增。
比如前面提到許願殺死一個人可能只會殺死被強求的人，但若是殺蟻王，可能除了被強求
人以外，還會連帶一起殺死被強求人認識的所有人。

五、
被強求人死亡連鎖有優先順序，依照其他人與被強求人的相處時間、重要程度、關係遠近
而定。

以上是基本規則，而且只「適用在破壞性的願望」
再強調一次，是破壞性的願望。

然後是奇犽後來自己補上的隱藏規則：

六、
在許願之外，奇犽可以直接「命令」。
這邊就需要解釋一下了：
第一次出現命令的時候是奇犽要逃離揍敵克家的時候，印象中奇犽的命令內容是：
「若是沒有在一定時間以內到某個地方，就殺了媽媽，如果在時間內到達某個地方，就親
他一下。」

這邊的句子結構跟上面的基本規則完全不一樣。
首先，他是一個二選一的內容，不同以往的單一要求。
印象中後來的每次「命令」，結構都是二選一，這是一個強制中斷許願跟強求輪迴的方式
。
至於是不是奇犽專屬，劇情沒給一個明確的答案。

但有一點需要討論，命令的內容是不是真的不需要代價？還是因為命令達成的願望比前一
個許願小所以被吸收了這點還是個疑問。
畢竟在劇中看到奇犽使用命令的願望都是一些無關緊要的事情，還沒出現過破壞性的願望
。我個人覺得這邊下定論還言之過早。這些隱藏規則也是出自奇犽的臆測，從內容來看應
該有真正的裏規則而不是奇犽單純給出的看起來很鳥的解釋。

七、
當對阿路加許願是修復性、治愈性的願望的時候不需要代價。但條件是要親自碰到需要修
復的物件。

但是他只能用於治愈，印象中奇犽本身的說法是治愈才是阿路加真正的能力，但是被反向
用在破壞，才變成需要支付代價。而在治愈之後阿路加會陷入跟治愈難度成正比的長時間
沉睡。大概類似RPG遊戲裡面的全異常狀態解除、HP、MP回復最大值一樣。但是CD時間很
長。

相比起來，我覺得這個看似OP的能力其實富奸的設定很嚴謹。
破壞的願望原則上是遵照現實的或然率來以最合理的方式實現，而要支付相對應的代價三
次。
治愈的願望不用代價，但卻需要接觸本體，且只能久久用一次。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.132.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1496850597.A.C9C.html
推 james732: 既然治癒不用代價，為什麼奇犽不跟家裡講清楚，就不用
→ james732: 大逃亡了？畢竟他家最怕的是付不起的代價吧？
推 v50503030: 無代價復原=萬用，他怕家族衡量利弊至後插針完全將兩人
→ v50503030: 當作道具使用
推 crazyanight: 這段的問題是演一點劇情多一點設定 然後最關鍵的設
→ crazyanight: 定在最後才出現...
→ Lex4193: 你忘了奇犽把老哥送回老家的命令了嗎?
推 YHank: 嚴謹和op是兩回事
→ YHank: 真要說這能力目前沒看到太多太大bug，可以自圓其說，但是
→ YHank: 也完全不可否認op到極度扯爛。簡單講，在不用付出太大代價
→ YHank: 的狀況，她的能力在目前的世界觀就幾乎無法反制了
→ james732: 唔，三樓講的也有道理，奇犽應該不希望阿路加變成純工具
推 XOEX: 光是治癒就op到炸  把主角寫死後只能開外掛
推 kenyun: 4說  讓帶把的妹妹去跟蟻王強求就好了  結果打的要死要活
推 Forthelife: 他把他哥送回家這算治癒還是破壞？
→ Forthelife: 你太小看他的能力了
推 potter1529: 最主要的問題是邏輯性糟糕 將漫畫處於一種以人的思考
→ potter1529: 為本位 而不是世界法則為本位的運作機制
→ potter1529: 說故事的時候出現這種狀況都是極其糟糕的
推 YenLiKuo: 啊不就好強好會看漫畫
→ yiao: 我記得奇犽說的是  在治癒之後阿路加不會提出傷害性的強求
推 water10511: 樓樓上這是違規了吧
推 lifehunter: 這一段是爛在前面規則講一堆 弄得好像要搞鬥智 怎樣
→ lifehunter: 應用規則 怎樣鑽規則漏洞 結果不是 有兄妹愛就無敵
→ lifehunter: 前面那麼驚險只是因為奇犽放水而已
推 lifehunter: 你說可能還有裡規則 是有可能 但也沒畫出來 也不知道
→ lifehunter: 會不會畫 這護航就過於薄弱了
→ HolyBugTw: 殺死蟻王說難可以講靠肉搏是打不贏
→ HolyBugTw: 但是說簡單也就一發毒殺，難易度到底是怎麼判定的？
→ lifehunter: 首先 要有核彈  再來還要精準在蟻王附近引爆  最後
→ lifehunter: 若不是貓女死了 薔薇毒她應該也能治好
推 bigcia: 推整理1-4
→ senria: 你乾脆說龍珠規則也很多所以龍珠放到獵人裡也是合理好了
→ HolyBugTw: 應該不乏一人想過紫煙機兵薔薇自爆軍了吧？
推 yudofu: 蟻王應該不會想要靠許願得到甚麼東西
→ segabandai: 就算在GI的大天使氣息也是S級卡片的超級念能力 現在說
→ segabandai: 有一個無敵治癒許願機叫嚴謹...
→ segabandai: 喔還有劇情沒提到大天使能不能救那小鬼 搞不好還不行
→ bisconect: 你前面講那麼多都是白講的，光是最後那個不需要代價的
→ bisconect: 治癒能力就是超大一尊機械神啊XD
→ bisconect: 完全天外飛來一筆解決困擾主角們的核心問題。
推 senria: 但換個角度 可以把機械神用的這麼合理 其實也是富堅的鬼才
→ senria: 我反正是服了
→ shadow0326: 啊就是不合理才有人出來吐槽啊
推 sillymon: 光是治癒就超扯了+1
推 phix: 阿祿家應該就是黑暗大陸五大災差不多的東西吧
推 fiercy: 我記得奇犽是說阿路加擅長破壞，不擅於修復所以才要親自觸
→ fiercy: 碰要修復的東西耶
→ FenixShou: 合理個鬼啦
→ FenixShou: 設定隨便作者怎麼補都可以 但是劇本表現就是差勁兩個字
推 senria: 不 其他人是差勁 但富堅是看似差勁 其實是他的獨特鬼才
→ bisconect: 樓上是在反串還是認真的啊XD
→ zzchen: 感想同推文 這段所謂的代價的大小都是建立在人類的價值觀
→ zzchen: 問題人的價值觀 光每個人的基準點就不太一樣 拿這當能力的
→ zzchen: 規則 感覺就很難說服人
→ LoKingSer: 我比較好奇阿路加在強求時把她嘴巴封起來或直接殺死會
→ LoKingSer: 發生什麼事@_@？
推 sillymon: 父兼=鬼才 尾田=伏筆
推 jack19931993: 看似差勁? 一粉抵十黑大概就是這種意思