看板 Suckcomic 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《XOEX (人生擔當)》之銘言: : 先說結論,奇犽一開始不會念 : 真的是一個很奇怪的事情! : 要討論的第一件事情是 : 念,到底有多重要? : 你可能會說,會念不等於戰鬥力強啦? : 所以會不會念根本不是很重要 : 奇犽跟小傑還是可以趴趴走天下 : 是這樣嗎? 當然不是! : 為什麼? : 小傑單論念以外的能力 戰力夠強了吧 : 奇犽夠強了吧 : 畢竟他們憑身手拿到獵人執照的 : 肉體戰力可以說頂尖了 : 結果呢? : 在天空競技場 : 一個路人等級的嫩小鬼智喜,用入門念就跟奇犽有一戰之力,稍微認真想用念雲古還發 : 在200樓電梯前面,西索一根手指頭都不用動 : 只是原地放出氣來 : 就硬是逼得小傑跟奇犽連電梯都走不到 : 這還怎麼打? : 會念不會念就是差這麼多 : 再看看200樓的小廢物們 : 用陀螺的小笨笨 : 坐輪椅的小嫩嫩 : 他們的肉體戰力是多少? : 大概只比渣好一點吧 : 他們的念能力有多高深? : 也不過是個使用粗糙的廢廢 : 結果這樣兩個小廢柴等級 : 就能虐的小傑不要不要的 : 小傑可是拿到獵人執照的高高手誒 : 要不要是小傑剛念入門 : 恐怕就打不過啦 : 也就是說 : 真的打實戰的話,這種戰力廢 念廢的咖小 : 都可以對高手的主角們造成威脅啦 : 那要是對手戰鬥力再基本一點 : 要是念能力再不要那麼菜一點 : 這種普普的念能力者就可以收掉小傑跟奇犽啦 : 別忘了我們後來會知道 : 雲古教的只是基礎念啊 : 簡單的說 : 小傑跟奇犽就是武功強者 : 念則是像槍 : 你說一個廢物一般人 槍都拿不穩了 : 打不過會武功的是沒錯 : 那是因為小傑他們是在虐菜啊 : 但今天來一個普通的黑社會人士拿槍 : 不用說多強多準 : 會正常開槍要射死用武功的應該沒多難 : 別懷疑 念能力就是像槍這麼好用 : 而最扯的就是我的吐點 : 奇犽你喵的竟然不知道念的存在 : 你說揍敵客家的繼承者欸 : 他們竟然會沒教 : 你要說教育方針太小不教什麼 : 但起碼要跟你說有這玩意啊! : 這不就是讓兒子闖蕩江湖 : 結果你兒子連槍是怎麼都不知道 : 沒看過槍 也不知道世界上有槍存在的人 : 別說躲了 : 搞不好還用眼睛看槍管哩 : 揍敵客家族你們是嫌兒子命太長就是了.. : 根本傻眼跟不合理 : 更別說你們還這麼愛他! : 最後要追加靠北一下 : 一是奇犽比你小的弟弟還妹妹 記得是柯特 : 人家念都玩的多開心了 : 還能去幻影旅團play : 結果奇犽不會念 還不知道有念是殺小 : 再來 : 漫畫後來打蟻王 : 揍敵客他爺用念帶會長飛來 : 結果奇犽看到竟然說 : [那個是!爺爺的龍星群!] : ........ : 可是到你學會念到打王間你都沒回家啊 : 你是怎麼會認得爺爺的招啦 : 是啦,以前有看過也是通啦 : 不會念也看的到龍星群也是通啦 : 可是這代表你都看到你爺爺空手可以放出龍了! : 結果你竟然不會去想這超能力是什麼原理! : 不會想說世界上是不是有什麼你不知道的能力! : 開什麼玩笑啦! : 更不說你還有一個妹妹(? 弟弟(? : 從小就大玩許願能力啊 : 結果你這個看過這麼多的人 : 竟然可以不知道念 : 真是太瞎啦! : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 這問題真的是討論到爛了 念可能是追加設定沒錯 但目前劇情回推也並無任何不合理之處 追加設定也要看追加的好不好 目前看來你的質疑都可以有合理解釋 1. 堂堂繼承人不教念不怕他死在外面嗎? 所以伊爾米才要插針啊 遇到「可能」打不過的就逃走 2. 針以前都沒跡象 針的跡象最早可以追朔到奇犽離家時 奇犽媽急得要死 結果席巴老神在在說他一定會回來因為他是我兒子 沒有針我不知道席巴有什麼理由可以這麼篤定 還有伊爾米在對戰中對奇犽講兩句奇犽就放棄乖乖回家 這也是一點 再來奇犽本身也早就數度表現出他面對強敵會放棄 包含對會長的搶球大戰 跟蹤旅團時特地告誡小傑哪些狀況一定要馬上逃 被信長守著的時候超大動搖及畏懼 雲古放殺氣就馬上逃到天花板上 對比小傑的「我還想狠狠打倒他的說」、還有面對殺氣僅是有點嚇到 這些跡象根本就非常明顯 3.奇犽從學回念到蟻王篇都沒回家,怎知龍星群 明明就有= = 他去考獵人二次試驗前就有回家啊 還跟靡積拿了合金溜溜球 哪沒回家 4.為什麼可以先教柯特念都不教奇犽 劇情並沒有提到柯特的能力是家裡教的 5.阿路加那麼強奇犽怎不會聯想到念 我不懂這兩者有什麼因果關係 一個弟妹疑似是被詛咒的怪物 跟奇犽要不要知道念是有啥關係? 再說目前阿路加的能力算不算念的範疇都還是疑問勒 我相信老賊一定在創作獵人中追加過很多設定 但至少目前為止我覺得追加得都很合理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.102.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1502334781.A.1CA.html
frojet: 板規3-5比爛條款,好像也包含在板規裡08/10 11:17
frojet: 以別的漫畫都這樣來要求吐槽者忽略問題,這是禁止的08/10 11:17
frojet: 我對板規3-5的理解能力,應該沒太大錯誤吧08/10 11:18
peterw: 也只有第一段勉強算摸到一些「比爛」的邊吧?08/10 11:20
frojet: 有摸到就不太行了吧,更何況是以第一段文句為中心思考點08/10 11:23
frojet: 去衍生後面的解釋,認為追加只要有合理性,就可以要求吐08/10 11:24
frojet: 嘈者忽略這個ㄊㄨˋㄉㄧㄢ08/10 11:24
leamaSTC: 在這版 回這文 很危險啊08/10 11:27
frojet: 前面一篇是3-3腦補護航,現在這篇是3-5比爛護航08/10 11:28
z24826390: 我只想說不管有沒有針,奇犽他爸都會認為奇犽會回來08/10 11:29
frojet: 拜託 來點有水準的護航文 好不好08/10 11:29
frojet: 我現在有追獵人了,能看懂各位吐文和護航文了 XD08/10 11:31
leamaSTC: 這篇你想告比爛護航很難說得通吧 但不管講啥都會被你說08/10 11:31
kirbycopy: 我覺得關於版規的長篇討論 不要在人家文章底下討論比較08/10 11:32
leamaSTC: 人家最近有追獵人了 很興奮啦 通融一下08/10 11:32
kirbycopy: 好 你覺得人家違規 推個一兩行或是去檢舉就好了 跟其他08/10 11:32
kirbycopy: 版友在推文回來回去 會模糊焦點吧08/10 11:33
frojet: 沒事不會真去檢舉別人,只是覺得對方護的很爛08/10 11:33
frojet: 基本上 還是希望有人能寫出精闢的護航文08/10 11:34
duoCindy: f你在說啥啊,如果我今天說別的少年漫都追加得很爛,08/10 11:34
leamaSTC: 別理他就好了 這個版怎樣嗆護航者都沒事的08/10 11:35
CaponeKal: 所以奇犽回家時剛好看到伊爾彌拿針把僕人插成那鬼樣子 08/10 11:35
CaponeKal: 知道原來這是針人 還剛好看到爺爺騎著龍星群在花園澆花08/10 11:35
CaponeKal: 知道 哇 原來爺爺會飛啊08/10 11:35
notsmall: 看了獵人居然能開心到一直宣稱 富奸果然是 行08/10 11:35
frojet: 在漫吐板 最大的樂趣 不是看別人的吐文 而是看護航方如何08/10 11:35
notsmall: *傳08/10 11:36
duoCindy: 這才叫比爛吧,我單純說獵人也是會追加設定的少年漫一員08/10 11:36
kirbycopy: 我是覺得那個四刀流爛成這樣 跟後來有念的設定最不符08/10 11:36
leamaSTC: 在漫吐版最大的樂趣是看人怎麼瘋狂的嗆護航者08/10 11:36
duoCindy: 但追加得很合理,是哪裡比爛了???08/10 11:36
frojet: 避開重重板規限制,發表一篇極具邏輯有令人信服的護航文08/10 11:36
sujner: 1.蟻篇傑諾沒叫奇犽回家就不符合這點了 2.前後關係薄弱08/10 11:37
leamaSTC: 避開版規限制的罵人用詞 貶低護航者的智商/身份/背景08/10 11:37
sujner: 3.合理 4.勉強說得通,但還是很怪 5.合理08/10 11:38
kirbycopy: 我是覺得發展到現在 揍迪克家的自信根本就是謎之自信08/10 11:40
kirbycopy: 尤其拔針以後就根本別想控制奇犽了 現在還帶著妹妹 到08/10 11:41
kirbycopy: 底是要怎樣讓他接班08/10 11:41
frojet: 我只是針對文章表達看法,怎麼有人想轉焦點怪別人08/10 11:42
frojet: 我喜歡看優質的護航文去打臉吐嘈者呀08/10 11:43
frojet: 回到本文課題,本來追加設定,本身就是個吐點08/10 11:44
duoCindy: 這是吐點跟比爛啥關係,我有說哪部追加得很爛嗎?08/10 11:45
feedback: frojet是不是看完第一段就推文啦,不然怎麼會覺得樓主08/10 11:57
feedback: 在比爛護航? 08/10 11:57
kenyun: 嗯嗯 追設霸氣被罵OP粉摸摸鼻子 追設念被罵獵粉7PUPU08/10 11:57
kenyun: 何況念這設定patch到現在特質滿天飛 萬物皆有念08/10 11:57
kenyun: 劇中人還好像八百年前就知道這樣惹 那之前怎麼沒聽你講…08/10 11:57
frojet: 沒有 是看完全部文章 而且還跑去看板規3-5 再三確認才08/10 11:58
frojet: 推08/10 11:58
frojet: 我正要說這點,我沒看仔細看獵人前,都以為念能力很早就08/10 11:59
frojet: 出現08/10 11:59
frojet: 結果 念 能力 還不是跟 霸氣 一樣 都是中後期出現的產物08/10 12:00
frojet: 中期追加 念能力 本身就是富堅在早期沒有思考周延罷了08/10 12:02
duoCindy: 所以請問你我是有說哪部少年漫不好了??還是我現在自請08/10 12:02
duoCindy: 處分讓版主來認定一下???08/10 12:02
feedback: 可是樓主開頭就也認定念能力是追加設定,然後提出追加08/10 12:02
feedback: 設定有好壞之別、及對應的原因了08/10 12:02
leamaSTC: fro大你就舉個例嘛 舉得出來 原po就自請水桶啊www08/10 12:03
feedback: 樓主沒有要護「不是追加設定」而是要護「這是好的追加08/10 12:03
feedback: 設定」呀08/10 12:03
duoCindy: 念是追加設定這點基本上大家都認同啊,所以我說要看追加08/10 12:03
leamaSTC: 舉不出來就自己偷偷跑去檢舉就好 不用推文講這麼多08/10 12:03
duoCindy: 的合不合理阿,如果你覺得其他漫畫追加得很合理你就去護08/10 12:04
duoCindy: 啊,你們愛摸鼻子別人就要跟你們一樣摸才行嗎??08/10 12:04
frojet: 真是很愛怪讀者也,我只是ptt鄉民,鄉民的個性就是看熱鬧08/10 12:09
frojet: 一般人除非對自己有言語辱罵,通常都懶得檢舉 08/10 12:10
frojet: 大都希望 板主有魄力執行板務 掃除違規文章08/10 12:11
leamaSTC: 啊也只是要你舉個例而已 舉不出來就說自己看熱鬧...08/10 12:11
duoCindy: 你現在說我殺人,我問你我殺了誰,你一直不說,只會說08/10 12:12
duoCindy: 沒有要告我,是有事嗎??08/10 12:12
frojet: 你的護航文就真的寫的不怎麼樣,但每個人寫護航文章的功08/10 12:12
frojet: 力不同08/10 12:12
frojet: 要我就此苛責你 我還做不到08/10 12:12
duoCindy: 所以你到底要不要說我哪句再比爛了???只會轉移焦點08/10 12:13
frojet: 對了 K大 說得對 還是不要在你文章一直討論板務的事情08/10 12:14
frojet: 免得模糊焦點08/10 12:14
frojet: 我已經很明白告訴你 我的觀點 但你不接受,我也懶的在講08/10 12:15
duoCindy: 看到某黑族群是這種程度我就放心了08/10 12:17
leamaSTC: 從頭到尾講版規的都是你...要你舉例也不舉 你的意見?08/10 12:18
leamaSTC: 除了講比爛外還說了啥?08/10 12:18
kirbycopy: 我早在推文數是在現在1/3時就建議說不要在推文一直討論08/10 12:21
BILLYTHEKID: 喝杯飲料冷靜點好嗎大家08/10 12:21
Eva44: 不屑的語氣說著話,感覺真差,不是獵人好了,用這樣的語氣08/10 12:21
Eva44: 也很讓人不舒服,但偏偏常在獵人文發生,恭喜獵人黑的發亮08/10 12:21
frojet: 把3-5,3-6板規 看過三遍 會很明白08/10 12:22
kirbycopy: 版務 結果在討論版務後推文篇幅變成3倍時說我說的對 我08/10 12:22
kirbycopy: 的心情有點複雜阿08/10 12:22
frojet: 我不是板主,不想幫忙解釋板規,板主想罰就罰 08/10 12:22
frojet: 我也不會去檢舉,喜歡這部漫畫的人多少都會護航08/10 12:25
leamaSTC: "我不知道你哪裡犯版規 但我就是覺得你有 不相信的人08/10 12:25
leamaSTC: 看三遍就知道我講的是對的 我不是版主但我就覺得有問題"08/10 12:26
frojet: 知道這一點 所以非必要性 不會檢舉各位進桶08/10 12:26
frojet: 我以前也是海黑 發言總令人討厭,但忠言始終逆耳罷了08/10 12:28
leamaSTC: "雖然你們犯版規了 但同情你們 所以不會去檢舉 別緊張"08/10 12:28
bemoan: f到底在幹麼08/10 12:29
darkbbyy: 席巴相信兒子當證據和團長屎臉是不敢上廁所差不多等級08/10 12:29
frojet: 酸不留磯 那個先說一點 獵人的確是蠻好看的漫畫08/10 12:32
frojet: 但不代表這部漫畫沒有缺點08/10 12:32
bemoan: 所以f你現在講的和前面說這文比爛有什麼關係?08/10 12:33
frojet: 確實這部漫畫,讓人一追就追快一半的集數08/10 12:33
frojet: 不過我對這部始終沒有愛,比他好看刺激的漫畫比比皆是08/10 12:35
duoCindy: dark,跡象跟證據這兩個字我想應該是差非常多08/10 12:36
frojet: 不太會花自己時間去寫一篇文章來表達對獵人的看法08/10 12:37
leamaSTC: "我最近終於看了獵人了 終於看懂吐槽文護航文了 但我只08/10 12:37
leamaSTC: 看一半"08/10 12:37
frojet: 推推文跟各位閒聊打屁 就夠了08/10 12:37
duoCindy: 柯南也不會看到某些跡象就說誰誰誰是犯人吧?08/10 12:37
duoCindy: 啊我提到柯南了,某人可能又要說我在比爛了呵呵08/10 12:38
leamaSTC: "我不會花時間寫文章吐獵人 但可以花一早上在獵人文裡討08/10 12:38
leamaSTC: 論版規" 08/10 12:38
frojet: 3~4天追了一半以上劇情,我覺得夠了,未來會補齊08/10 12:39
HuangJ: 只要在獵人串就會看到F 發言常常會偏離主題 習慣就好08/10 12:39
frojet: 我哪來花一整個早上時間去和你們討論呀08/10 12:39
frojet: 謝謝H大的讚美08/10 12:40
mickey0223w: 不是吐槽也不是護航 有人只是想來吵架 刷存在感而已08/10 12:40
mickey0223w: 當他不存在就好 越講他越爽ww08/10 12:42
frojet: 不要老把焦點轉在讀者身上,從頭到尾還不是你們一直問我08/10 12:42
frojet: 問題08/10 12:42
HuangJ: 我當初就說不喜歡就去吐 他說還沒看 現在看到一半了08/10 12:43
HuangJ: 又說不會花時間去吐 所以說哩? 誰來解釋解釋XD08/10 12:43
end81235: 這篇不是都有回嗎?怎麼推文可以玩到這麼長一串的…08/10 12:44
kirbycopy: 看不看獵人其實沒啥幫助啦 還是要有所覺悟說不要在人家08/10 12:44
kirbycopy: 文章底下討論版務 有檢舉區有BM版阿08/10 12:44
shadow0326: 看到第一點我就快笑死了 真是什麼都可以坳08/10 12:45
frojet: 拜託 每篇文章 多少有人提到板規的部分08/10 12:45
frojet: 我稍微提到後,就想稍微停住,結果.....08/10 12:46
kirbycopy: 但就只有跟少數幾人討論版務時會變成勾勾長 大家就應該08/10 12:46
kirbycopy: 各自克制一下吧 一個巴掌也拍不響08/10 12:47
frojet: 檢討我老提板規之前 也請各位去前面文章看看 是否也有人08/10 12:47
frojet: 聊板規08/10 12:47
duoCindy: 結果一直被打臉,只好一凹再凹,轉移焦點08/10 12:48
frojet: 是呀 一個巴掌拍不響 08/10 12:48
m08088: 吵死了08/10 12:50
frojet: 我那裡被打臉了,反倒是再一次讓我真實感受到各位的功力08/10 12:50
m08088: 忠言逆耳又是什麼?我都笑了08/10 12:50
m08088: 你不必看見獵人串就這麼開心地跑進來跟大家吵08/10 12:50
m08088: 沒人想跟你吵好嗎,LEX的獵人之亂都過多久了還在這邊....08/10 12:51
frojet: 我說 我不只在獵人串發言好嗎,鋼鍊 巨人 都有發言08/10 12:52
frojet: 而我也沒有跟大家吵架的意圖08/10 12:52
ImCasual: 卡位08/10 12:52
m08088: 你如果沒有想跟大家吵架的,就不會人家說1句你就回100句08/10 12:53
frojet: 1對多發言,自然發言句數變多08/10 12:54
m08088: 你確定?08/10 12:55
frojet: 我還沒有功力 可以用一句話就能回應解決多數人的疑慮08/10 12:55
m08088: 你往前看你自己的推文好嗎,唉...08/10 12:56
m08088: 隨你囉,反正我已經是無所謂了.以後你直接跳過就好08/10 12:56
frojet: 謝謝了 至少感激你的跳過08/10 12:57
sujner: 海黑怎麼轉海粉 我比較想知道這個08/10 13:02
frojet: 對了回下H大 如果我現在要寫獵人吐文,那絕對是為吐而吐08/10 13:04
frojet: 的文08/10 13:04
frojet: 獵人這部漫畫,本身就不是太難看的作品,有它的品質在08/10 13:05
frojet: 而我自己寫吐文心情是 吐文要吐到有梗,讓人反而想追這部08/10 13:07
frojet: 作品08/10 13:07
frojet: 惡意的詆毀這部漫畫 我是做不到的 08/10 13:08
mtmmy: 念明明就前中期就出現了 哪裡跟霸氣一樣是中後期08/10 13:09
frojet: 若真有時間,最多就是在亂吐時間KUSO這部作品罷了08/10 13:09
kirbycopy: 隨著集數增加 霸氣的出現越來越前期了阿08/10 13:10
frojet: 要這樣講,那霸氣的設定老早在 魯夫遇到黑鬍子早期就有了08/10 13:11
leamaSTC: 人家就只看到一半啊 當然覺得念能力是後期才出現08/10 13:11
sujner: 魯夫第一次遇到黑鬍子 是在加亞島耶08/10 13:12
kirbycopy: 真要說 應該是紅髮跟白鬍子見面 434話才是霸氣第一次08/10 13:18
kirbycopy: 出現吧 不過要腦補的話 一開始紅髮瞪近海王者 就可以說08/10 13:18
kirbycopy: 他是用霸氣了08/10 13:18
sunshinecan: 再連載十年 霸氣就是早期設定了 (X08/10 13:19
mtmmy: 雲古開始要教念是46話 frojet恆等式 434=4608/10 13:27
kirbycopy: 現在海賊874話 獵人367話 434和46都在前半段沒錯 XD08/10 13:29
jschenlemn: 以下進行版務討論或者其它無關的爭論將會處以警告08/10 13:30
jschenlemn: 另外本文第四點護航涉及訴諸未知,已經違反版規3-3,08/10 13:32
jschenlemn: 請修改08/10 13:32
jschenlemn: 首段雖然應該不是比爛,但建議換個陳述方式避免誤會08/10 13:34
frojet: 知道了08/10 13:35
jack19931993: 釣出一堆不惜違規也要護駕的www08/10 13:35
kenyun: 是說獵人早期的計量單位還是推幾噸門勒08/10 13:54
kenyun: 你練出那麼大力量直接把對手打成肉醬就好 還去練個啥念啊08/10 13:54
newtypeL9: 我很想吐槽那個重訓的效率XD08/10 13:55
kenyun: 對惹 奇牙拿60Kg的yoyo時我還被嚇到 怎麼力量反而縮水了 08/10 13:59
kenyun: 更別提團屎戰 玩個5kg的頭就在那邊好棒棒 不知所云呀@@08/10 13:59
leamaSTC: 應該不算護航吧 就跟你能舉重200公斤 但不會拿200公斤08/10 14:08
leamaSTC: 的東西當武器08/10 14:08
zeyoshi: 奇犽第二次獵人試驗有回家過嗎 沒找到08/10 14:09
他有回去跟靡積拿合金溜溜球
sujner: 因為根本沒講過08/10 14:14
howshue: 神伏筆呀!08/10 14:36
peterw: 覺得違規不去檢舉只酸人,還挑明就是想這樣~~惡意訪客?08/10 15:31
frojet: 到底誰在酸人? 我壓根沒有酸人的意圖?08/10 15:35
frojet: jschenlemn 麻煩你出面一下08/10 15:35
frojet: 總是有人挑起無必要的言論 針對我批評08/10 15:36
vcyc: 回家又怎樣 人家爺爺給他看招式?ㄏㄏ08/10 15:48
XSZX: 你不知道有些父親對兒子會有腦殘一樣的信心嗎?08/10 15:54
as1100: 奇犽幾乎都不記得阿路加,可能針也有將奇犽的記憶鎖住吧08/10 15:55
booya: 有人護獵人他就會出來,又講不出個所以然,不要理他就好,08/10 16:01
booya: 而且有個版主也是獵黑,不用期待你能爭贏08/10 16:01
zeyoshi: 然後第四點也是腦補護航吧 根本不用啥比爛 文章本身就違08/10 16:04
zeyoshi: 規08/10 16:05
youngluke: 某f一向如此吧 習慣也好08/10 16:11
ShaggyDogg: 被f釣到就輸了 他沒有要針對漫畫做討論是吐讀者08/10 16:35
dennis63122: 某f08/10 16:35
ShaggyDogg: 是說奇犽推門可以推16噸 60kg還是很輕吧08/10 16:38
asd00726: %%%%% 08/10 16:48
yngfe: 這篇護得滿好的08/10 16:50
steven3231: 看到f開頭就知道這篇推文是廢文 END08/10 17:13
※ 編輯: duoCindy (1.200.194.209), 08/10/2017 17:19:16
dgplayer: 靡積應該會用寄的吧 溜溜球應該沒重要到要面交(? 08/10 17:24
sttarmbcb390: 200KG武器2KG 16000KG 武器160KG才算重 08/10 17:36
leamaSTC: 以打刀約1公斤的比例來算 奇犽的武器要拿超過80才合理 08/10 17:57
leamaSTC: 兩顆YOYO 100KG應該算是合理輕裝吧 08/10 17:57
wxes50608: 簡直是中二到一個荒謬的程度。最近看了什麼漫畫還特別 08/10 17:58
wxes50608: 跑出來廣播,指責別人犯了版規,整串沒人看的出來,要 08/10 17:58
wxes50608: 請f解釋,又說不出所以然。請他去檢舉,又不要去。甚妙 08/10 17:58
wxes50608: ,甚奇。 08/10 17:58
kirbycopy: 要考量溜溜球有離心力阿 跟一般刀劍比還是要輕一點吧 08/10 17:59
jschenlemn: 情況未改善,本文鎖定 08/10 18:03