→ ji3yjo4gj94: 他做偵探本來就只是為了滿足自己追求真相的慾望吧? 09/27 10:07
推 Kbart: 推一樓,我在原文強調的自私就是追求這個。 09/27 10:08
→ Kbart: 不過會有這麼樣的不爽,有可能是我舉的兩個例子是柯南少有 09/27 10:11
→ Kbart: 的死者死有餘辜到會讓人感覺到兇手才是被害者的人吧! 09/27 10:12
推 lc85301: 其實以他辦案中提出的證據效力,要指明有罪其實有難度 09/27 10:19
推 ouyuxiang: 想要追求真相有什麼自私的……主角自私,那那堆很愛看 09/27 10:20
→ ouyuxiang: 柯南的觀眾算什麼?餵養他自私的共犯? 09/27 10:20
推 kevin751231: 老實說每次看到「本來就」的時候都很好奇,這個本來 09/27 10:21
→ kevin751231: 到底是哪裡來的...... 09/27 10:21
推 yuponkimo: 一樓的結論哪裡來的? 09/27 10:23
推 andy8568: 追求真相有什麼自私的? 09/27 10:32
推 v31429: 說工藤因為怎樣所以很自私的都超譯太多了吧?青山不是描寫 09/27 10:34
→ v31429: 人類心理的高手,從作品都難以判斷這些人的心裡在想什麼。 09/27 10:34
→ v31429: 假設工藤的最終目的真的只是想知道真相好了,他一樣有作好 09/27 10:34
→ v31429: 自己的工作。難道現在要他推理身兼制裁? 09/27 10:34
→ andy8568: 明明也有幾集是故意隱瞞某些事情為了不讓人難過 09/27 10:34
推 william82111: 怎麼自刪原文了? 09/27 10:34
→ andy8568: 我是不知道這是在說漫畫還動畫 可是漫畫我真的沒看到哪 09/27 10:34
→ andy8568: 裡自私 09/27 10:34
→ kevin751231: 這些文章的自私我理解為:他沒讓我爽到 09/27 10:34
→ v31429: 堅守倫理有什麼好噴的,不懂。 09/27 10:35
→ e3633577: 什麼叫死有餘辜?部落出草社會比較適合你吧 09/27 10:35
推 Kbart: 那篇單純是在說動畫,名偵探柯南我很少在看漫畫的。 09/27 10:36
推 libu: 推這篇,原原po幹麼刪? 09/27 10:36
→ Kbart: 漫畫沒看到有可能該集是動畫原創集數。 09/27 10:37
→ Kbart: 止血,我怕我再說下去會太激動^^" 09/27 10:37
推 tryerror: 司法是很有問題啊,這樣問好了,你覺得這樣的報仇是正確 09/27 10:38
→ tryerror: 的,偵探不應該辦,警察不應該抓,法官不應該判他有罪, 09/27 10:38
→ tryerror: 應該無罪釋放,普天同慶這樣? 09/27 10:38
推 libu: 是否其情可憫是由法官決定,偵探跟警察的工作就是在找真相, 09/27 10:38
推 kevin751231: 嘴法律嘴司法還是去八卦版取暖比較妥當吧(汗 09/27 10:38
→ libu: 他們會因為「啊反正司法沒用」所以乾脆連壞人都不用抓,讓 09/27 10:38
→ libu: 民眾自己去報復就好了嗎? 09/27 10:38
推 padparadscha: 做好自己工作?可是偵探根本不是他的工作啊 09/27 10:38
→ kevin751231: 尤其那種連程序都搞不清楚的 09/27 10:38
推 want150: 我覺得k大點出了犯罪背後的成因很好,就像王景玉、鄭捷 09/27 10:42
→ want150: 可能也有屬於他們的犯罪成因,但至少在偵查階段是不考慮 09/27 10:42
→ want150: 這些東西的,那是審判階段的問題 09/27 10:43
推 KUSUHA0707: 有一集想幫自己喜歡的足球員脫罪才叫自私吧 他是偵探 09/27 10:43
→ KUSUHA0707: 耶 09/27 10:43
推 okiayu: 只追求真相我覺得還好,可是有些事後的說教就很煩,工藤還 09/27 10:51
→ okiayu: 比較少,金田一就超愛說教,什麼"他也不會希望你這樣"啦之 09/27 10:51
→ okiayu: 類,然後犯人就會崩潰懺悔痛哭,白眼都要翻到後腦勺啦 09/27 10:51
其實我還滿喜歡金田一的說教 雖然不認同XD
但他提到的觀點是好的 就是復仇沒好處 有時候犯罪的人是希望你過好日子
可是你一復仇 就反而把他犯罪的目的給抹殺了
頗感人
→ Richdudu: 什麼叫死有餘辜?死有餘辜的標準是用你的還是兇手的?那我 09/27 10:54
→ Richdudu: 今天案例事實換成被害人虐貓被動保牙醫殺掉,在兇手眼中 09/27 10:54
→ Richdudu: 可能也覺得被害人死有餘辜啊,所以你要說新一找出兇手也 09/27 10:54
→ Richdudu: 是自私嗎? 09/27 10:54
推 smile6927: 我也覺得不自私,殺人就是事實,敘述事實而已 09/27 11:00
推 TheoEpstein: 學生就乖乖唸書好嗎?工藤新一是不是學生啊? 09/27 11:03
→ TheoEpstein: 等他跟毛利小五郎一樣開事務所靠偵探尤其是揭發別人 09/27 11:04
→ TheoEpstein: 隱私賺錢,再來說工作好嗎? 09/27 11:05
→ TheoEpstein: 偵探的日常,就是偷拍、跟監、竊聽這類見不得人的事 09/27 11:05
→ TheoEpstein: 因為這些才有錢拿,才能當工作養家糊口。 09/27 11:05
→ TheoEpstein: 他是平常當學生吃家裡住家裡,有案件就滿足自己欲望 09/27 11:06
→ TheoEpstein: 即:「偵探不是工藤新一的工作,那是毛利小五郎」 09/27 11:07
→ TheoEpstein: 像工藤新一這種人也不可能去當破案是工作的警察。 09/27 11:07
→ TheoEpstein: 找出犯罪者是警察的工作,請問工藤新一是警察嗎? 09/27 11:08
→ TheoEpstein: 什麼「高中生偵探」啊,就是都合主義的最佳設定。 09/27 11:09
→ TheoEpstein: 不用像偵探般為糊口而工作,不用像警察一樣身陷體制 09/27 11:10
→ TheoEpstein: 只要等事件發生,出來滿足他慾望跟被人讚揚就好。 09/27 11:11
→ TheoEpstein: 事件結束了又回去無憂無慮高中生想著跟青梅竹馬調情 09/27 11:12
呃 說偵探是他的工作是因為他做得很好而且有幫到警察
工作本身也許很難定義 但他來"管這閒事" 是有幫助的 你不可否認
做到連警察都要來幫忙 表示他是助力 不是禍害
用 "這不是你工作 你滾好嗎 你又不是警察" 這種說詞就只是意氣用事而已
他進來做 警察會給支援 會希望他幫忙 這就是某種程度上的認可
高中生偵探是媒體和話題炒作,怪到他本人有點怪錯人
→ JustinIdiot: 原本那篇的邏輯很可怕…根本是支持私刑的言論 那要司 09/27 11:15
→ JustinIdiot: 法幹嘛 以後要不要處罰一個人 怎麼處罰 都讓人民投 09/27 11:15
→ JustinIdiot: 票表決就好 法律可以廢掉了 09/27 11:15
推 TheoEpstein: 沒注意看原文,聽樓上這樣講,難怪他要自刪。 09/27 11:16
→ TheoEpstein: 我上面那串是對「偵探是工藤新一的工作」表示看法 09/27 11:17
推 ouyuxiang: 那串對主角是偵探的看法也很奇怪啊……為什麼他要找真 09/27 11:21
→ ouyuxiang: 相就是滿足自己的慾望?誰規定偵探就是跟蹤挖人隱私賺 09/27 11:21
→ ouyuxiang: 錢,他想要當不一樣還不行哦,學生就要好好讀書能賺錢 09/27 11:21
→ ouyuxiang: 再來說話的邏輯,根本跟學生就乖乖聽中國人唱歌有87分 09/27 11:21
→ ouyuxiang: 像。 09/27 11:21
推 jeff666: 柯南的世界 偵探>>>>警察 警察根本沒幾個能打的 09/27 11:22
→ ouyuxiang: 另外也推這篇,原原po幹嘛刪XD 09/27 11:22
※ 編輯: keroro01 (36.230.106.108), 09/27/2017 11:28:21
推 TheoEpstein: 沒人說不行「不做偷拍跟監竊聽」啊XD 09/27 11:25
→ TheoEpstein: 當偵探不做這些就沒收入,沒收入雖然可以靠老婆養, 09/27 11:26
→ TheoEpstein: 但就變成吃軟飯的男人。 09/27 11:26
→ TheoEpstein: 哎呀這樣太寫實了,少年漫畫不能畫出來呢顆顆顆 09/27 11:27
→ TheoEpstein: 啃老族偵探跟吃軟飯偵探,究竟長大的工藤新一會變成 09/27 11:28
→ TheoEpstein: 哪種人呢。(還是兩者兼備?) 09/27 11:28
推 TheoEpstein: 回原PO,工藤很滿足媒體炒作啊,變小前照片還登在報 09/27 11:30
→ TheoEpstein: 上 09/27 11:30
→ TheoEpstein: 是變小後怕媒體報導讓全世界知道工藤新一還活著,才 09/27 11:30
→ TheoEpstein: 低調。 09/27 11:30
推 ouyuxiang: 有人對偵探好瞭解,知道幫助警方和FBI辦案都沒有錢呢, 09/27 11:31
→ ouyuxiang: 只有偷拍才不會成為吃軟飯啃老的偵探。照主角高中對警 09/27 11:31
→ ouyuxiang: 方的幫忙根本已經像是顧問了,最好以後會找不到工作… 09/27 11:31
→ ouyuxiang: …主角本來就學生要他現在就賺錢幹嘛? 09/27 11:31
→ kirbycopy: 主角家裡這麼有錢 要賺錢幹嘛 09/27 11:33
推 KUSUHA0707: 以工藤的能耐開事務所賺不到錢才奇怪吧 除非他自己不 09/27 11:34
→ KUSUHA0707: 收錢 有人委託他調查一個案子 他破案總有錢拿吧 毛 09/27 11:34
→ KUSUHA0707: 利也不是整天搞跟蹤偷拍啊 09/27 11:34
→ kirbycopy: 毛利小五郎就比較窮了 靠家傳房子收店租的 09/27 11:36
→ LightDo: 風向不對當然自刪阿 呵呵 09/27 11:37
推 ouyuxiang: 而且拜託,只是有一篇報導而已,幫助警方這麼多的高中 09/27 11:38
→ ouyuxiang: 生被報導很正常吧,難道是主角求媒體求來的嗎?那現在 09/27 11:38
→ ouyuxiang: 報紙上一堆因為特殊事跡被報導的人都沽名釣譽了哦? 09/27 11:38
推 EsoogM: 原原PO不就八卦版鍵盤法官喝喝 09/27 11:46
推 TheoEpstein: 每集開頭都會一再重複工藤新一有多紅,多少記者多少 09/27 11:52
→ TheoEpstein: 鎂光燈外加報紙登照片,視而不見的人是來釣魚的吧XD 09/27 11:52
→ TheoEpstein: 大概想釣魚看看輕則版規重則大吉大利,這種人看多了 09/27 11:53
→ TheoEpstein: 。 09/27 11:53
→ TheoEpstein: 如果高中生偵探工藤同學不想出鋒頭,報紙上的照片應 09/27 11:54
→ TheoEpstein: 該是遮住臉,而不是帥氣的角度POSE呢XD 09/27 11:54
→ TheoEpstein: 一個案子收五千萬會很有錢啊,就變成偵探版黑傑克而 09/27 11:55
→ TheoEpstein: 已,少年漫畫不能這樣吧XD 09/27 11:55
→ tryerror: 不管新一想不想出名,都跟他自私與否無關 09/27 11:58
推 ImCasual: 備份成功 09/27 12:01
推 liu610265: 所以他是學生他想紅,跟追求真相又有什麼關係? 09/27 12:02
推 james732: 東京死神真的不是禍害嗎(?) 09/27 12:13
→ james732: 工藤新一還挺享受鎂光燈的吧?變柯南才勉強低調XD 09/27 12:14
推 millyyuri: 新一已經滿有良心的了,原PO看過偵探繪梨花的話應該會 09/27 12:20
→ millyyuri: 吐血 09/27 12:20
推 okiayu: 看起來應該還是作者文筆問題,描寫成功的時候說教很感人, 09/27 12:24
→ okiayu: 但有幾個覺得描寫失敗的例子,那時候說教就變神煩了 XD 09/27 12:24
→ winda6627: 備份成功~廠廠。 09/27 12:25
→ winda6627: 照原PO邏輯→兇手好可憐喔殺人有原因,不能辦、辦下去 09/27 12:25
→ winda6627: 追查真相是自私;那我們司法機關以後大概不能訴追犯罪 09/27 12:26
→ winda6627: 了。ˊ_>ˋ 09/27 12:26
→ winda6627: 這集是兇手的親人被三寶撞死,更何況在找到決定性證據 09/27 12:27
→ winda6627: 之前就已經猜出殺人動機了猜出殺人動機還硬要辦下去, 09/27 12:27
→ winda6627: 真心覺得工藤新一這個人只能用「自私」來形容! 09/27 12:27
→ winda6627: 看來以後只要查到犯人殺人有原因就不用管他了。(一w一) 09/27 12:28
推 enjoytbook: 瑪波小姐有一集有私刑意味,或是像那個東方快車謀殺 09/27 12:29
→ enjoytbook: 案...可能原po比較喜歡這類的吧 09/27 12:29
推 devilkool: 原原PO看到海貓的古戶繪梨花應該會吐血+1 完全不在乎真 09/27 12:37
→ devilkool: 相是什麼只想拿證據製造成自己喜歡的真相 09/27 12:37
→ winda6627: 東方快車謀殺不只是動機問題,還有歸責問題。克莉絲蒂 09/27 12:38
→ winda6627: 藉巧思刻劃情節安排十二犯罪嫌疑人。但白羅有因為"動機 09/27 12:38
→ winda6627: "沒繼續追查下去嗎?!他還是向各人公開推理。用原PO邏輯 09/27 12:38
→ winda6627: 講還是自私。 09/27 12:38
→ winda6627: 原原PO的邏輯一句話:「殺人情有可原,不准訴追。」 09/27 12:40
→ winda6627: *原原 *原原 09/27 12:40
→ lin288671: 死有餘辜,廠廠,對岸蠻適合你的 09/27 12:42
推 MAX777: 喜歡追求真相所以當偵探,這跟自私有什麼關係?就把興趣當 09/27 12:44
→ MAX777: 職業阿,難道我喜歡抓壞人去當警察也是自私嗎?至於犯人是 09/27 12:44
→ MAX777: 不是情有可原,那是法官的判斷,關執法者屁事 09/27 12:44
推 bloodsea: 我一點都不覺得那三寶該被殺死,這些事也應該交給法律 09/27 13:39
→ bloodsea: 裁定 09/27 13:39
→ bloodsea: 如果工藤知道原因後因此不揭發犯人,那才叫自私 09/27 13:40
推 yuizero: 工藤和服部有一次在旅館找證據時 發現犯人有準備在熱水 09/27 13:42
→ yuizero: 壺中準備自殺的汽油後 工藤就問了服部 :"你有沒有殺過人" 09/27 13:43
→ yuizero: 在案件結束當下 工藤就跟服部說 在找到真相那之後 逼得 09/27 13:43
→ yuizero: 犯人走上絕路 其實 偵探和殺人犯其實沒兩樣 09/27 13:44
推 tryerror: 不是旅館吧,是有錢的委託人的豪華別墅(? 09/27 14:01
→ Forthelife: 你以為是魔人偵探喔??解謎案以存活 09/27 14:18
→ Firenzea: 那金田一少年事件簿很多兇手都很可憐呀 金田一一應該裝 09/27 14:24
→ Firenzea: 聾作啞不去揭發兇手嗎?@@ 09/27 14:25
推 RbJ: 月見島的案件對柯南心理創傷很大啊 09/27 14:28
推 RbJ: 那是柯南目前唯一一次把犯人逼上絕路自殺成功的 09/27 14:31
推 zxcv820421: 金田一:為甚麼兇手都要死在我面前 09/27 16:14
→ rinsoukan: 月見島真的是柯南的陰影 09/27 17:14
→ Alwen: 可惜之後就沒類似月見島的結局惹 可惜 09/27 18:10
→ Alwen: 子供向後這種劇情不可能再出現 09/27 18:10
→ segabandai: 看到完成他的工作這邊我就笑了 09/27 18:25
推 doodad: 新一一開始挺享受成名的滋味,但偽娘事件可以說是他偵探人 09/27 19:46
→ doodad: 生中的轉折點,之後會注意不要逼死兇手,有些動機描寫比較 09/27 19:46
→ doodad: 多的柯南也會勸他去自首(例如偵探們的夜想曲篇) 09/27 19:46
推 vuvuvuyu: 月見島後都會想辦法讓兇手活下來接受法律制裁 09/27 20:08
推 hitolin: 好笑 那真相關偵探屁事 09/27 22:00
推 ohole: 「我是不聽派的。」 09/27 22:26
推 iamnotaMJ: 我以為是探討他變小硬要跟青梅竹馬住又不說真相這點咧 09/27 23:17
推 martin37: 不懂自私的點,他幫助的人明明也很多 09/27 23:18
→ iamnotaMJ: 這點加上一些差遣夥伴的方式我是覺得很自私XDDDD 09/27 23:18
→ iamnotaMJ: 案件上倒是覺得應該要揭發沒錯 不過我討厭說教就是 09/27 23:19
推 Westmon: 一樓的邏輯就是: 當法官=滿足自己判決的慾望 09/27 23:27
→ Westmon: 當檢察官=滿足自己起訴犯人的慾望 09/27 23:27
→ Westmon: 當警察=滿足自己抓犯人的慾望 09/27 23:27
→ Westmon: 當律師=滿足自己辯....啊不是 是為了$$$ 09/27 23:28
→ Firenzea: 那當法官檢察官警察也是可以為了薪水吧?穩定的公務員 09/28 00:37
→ Firenzea: 也是有人要養家糊口的 09/28 00:38
→ Firenzea: 我就遇過有個中年當警察的人說因為公司倒了 決定當公務 09/28 00:45
→ Firenzea: 員 這樣可以穩定養家 09/28 00:45
推 doodad: 跟MJ大同感,為免蘭捲進危險而不告訴她真相根本是假命題, 09/28 01:01
→ doodad: 最好的做法應該是跟他爸媽去美國吧,憑優作世界知名的實力 09/28 01:01
→ doodad: ,獲取消息的管道肯定更多,小五郎當時只是個名不見經傳的 09/28 01:01
→ doodad: 小偵探,哪來機會接觸到組織的訊息。基爾篇時小五郎還差點 09/28 01:01
→ doodad: 被狙擊,柯南也了解組織這種寧可錯殺不可放過的心態,到底 09/28 01:01
→ doodad: 哪來的想法不知情=安全,你這天天貓在事務所追查組織的傢 09/28 01:01
→ doodad: 伙本身就是個最大的危險來源啦 09/28 01:01
推 abelyi100: 原篇真的是在支持私刑的問題了= = 09/28 15:45
推 Jigokuhen: 所以原原po那篇是講那一集的柯南啊 09/29 16:13
推 hungyun: 新一是不是自私我不確定,但是原原po不懂法治是挺明顯的 10/06 03:26