推 youareabitch: 你看到第二部才發現嗎 10/23 08:52
之前第一部只看到老爸死掉，前兩天補完到第二部開頭，
但差點毒發身亡。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 10/23/2017 08:54:20
推 orzorza3r: 好朋友掛了幫照顧老婆阿斯~~~ 10/23 09:00
推 ricky158207: 真的肩膀殘障等級也不可能打得好 10/23 09:08
→ mcgradymp5: 這部棒球漫畫是我心目中的糞作之一 10/23 09:10
推 kenyun: 感覺作者只是拿他的五十肩來套而已 10/23 09:22
推 lpca: XDDDDDDDD 10/23 09:25
推 d630200x: 4 10/23 09:39
推 jeff666: 這部就是拿來推人入棒球坑好用而已 10/23 09:39
→ d630200x: 不過第二部感覺有惡補過了，至少比第一部好很多 10/23 09:39
推 gdm0037: 靠北 五十肩 XDDDDDDD 10/23 09:54
→ ji3yjo4gj94: 五十肩XDDDDD 10/23 10:13
→ cloud1017: 這部真的很好笑 完全顯出作者的膚淺認知 10/23 10:34
→ cloud1017: 在MLB拿過賽揚、勝投王、防禦王的明星球員 10/23 10:35
→ cloud1017: 回國後像個公園流浪漢 到處都有人酸他噓他嘲笑他 10/23 10:36
→ cloud1017: 又有人說滿田只是不懂職棒 大錯 他也不懂學生棒球 10/23 10:37
→ cloud1017: 滿田描述強弱的方式就只有三振跟全壘打 10/23 10:38
→ cloud1017: 別人用戰術就是懦夫逃避 吾郎用戰術就是求勝好棒棒 10/23 10:41
作者是不是認為日本人都只看日職，不看MLB啊?
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 10/23/2017 11:04:17
推 m122e: 就作者自嗨 把甲子園的玩法套到MLB上啊 以為漫迷都白痴... 10/23 11:28
→ cloud1017: 那也不是甲子園玩法 就只是滿田自身的幻想 10/23 11:42
→ cloud1017: 鑽石王牌才是在描述甲子園 因為寺嶋打過學生棒球 10/23 11:43
推 phix: 吾郎在美職至少也可以賺個幾千萬美金 10/23 12:14
推 ScarletRain: 兩屆賽揚回國被噓爆 日本觀眾真的很嚴格 10/23 13:15
推 knight77: 吾朗高中打棒球只會嘲笑別人的制式棒球 自己卻只會要求 10/23 13:17
→ knight77: 別人配合自己的毅力打法 實在可笑 10/23 13:17
推 lolix: 第二部早點轉型成JK棒球才是正道 10/23 13:17
→ cloud1017: 說滿田認為日本人只看日職也不完全對 來看個對照組 10/23 13:26
→ cloud1017: 黑田博樹 旅美7年 1319IP ERA+115 總薪資約8800萬鎂 10/23 13:28
推 s936615: 主角就是只會怪隊友 就算只投直球被打爆也是隊友的問題 10/23 13:29
→ cloud1017: 而黑田回國是被當神拜的 吾郎一堆頭銜薪資應該破億 10/23 13:30
推 Cishang: 作者就完全不懂棒球阿 10/23 13:46
→ Cishang: 也不對 他可能連現實世界都不懂 他畫那劇情的時候野茂跟 10/23 13:47
→ Cishang: 松井應該也回去了,被噓勒 10/23 13:47
→ cloud1017: 就算只看學生棒球 滿田所描繪的跟現實也是格格不入 10/23 13:54
推 alksjdf: 這部不是主角說的都是對的 主角天生神力嗎 10/23 13:55
推 phoenix286: 還以為是要吐大吾 結果還是在吐吾郎 10/23 14:06
推 lightpisces: 這部不是自嗨YY作嗎 什麼時候有這是棒球作品的錯覺 10/23 14:10
推 youngluke: 所以現在的問題 這篇講了一大串和第二部有甚麼關連 10/23 14:51
推 hamasakiayu: 作者看到王牌投手振臂高飛應該會噓到爆吧 10/23 14:51
→ hamasakiayu: 裡面戰術小動作超多XDDD 10/23 14:52
推 imgrass: 賽揚投手被噓爆？大概是不打WBC的關係？ 10/23 15:38
推 mn435: 原來這原型是五十肩嗎 10/23 16:16
推 a1223356: 看媽媽被後父帶進房間，才是這部的唯一看點。 10/23 17:34
推 orohi: 超爛的這部 10/23 18:22
推 blackzero1: 鑽石王牌早點出，這部就被輾壓了 10/23 19:14
推 AxelGod: 被吐了不知道多少次了 可是畫成這樣 也還是在連載 10/23 20:09
→ ablackangel: 我只想知道有多少人在追鑽石王牌 PTT都沒人一起討論 10/23 20:27
→ cloud1017: 鑽A很棒啊 殺豬公但很寫實 日本高校就在玩那套 10/23 20:40
推 s891234: 五十肩XDDDDDDD 10/23 21:53
→ mtmmy: 作者怎麼解釋拿賽揚變公園阿伯的? 10/23 22:11
推 youngluke: 沒解釋吧 只說吾郎用土法煉鋼重新練起來 然後錢滿多的 10/23 22:17
推 bye2007: 這部很膚淺+1 10/23 22:18
→ hyperfrog: 先看鑽A再追這部會蠻失望的 10/23 23:08
推 newgunden: 別擔心 撐過前面之後就起飛了 10/23 23:12
推 jason60314: 鑽石早點出不一定輾壓，那年代吃殺豬公劇情... 10/24 00:12
推 DaYehNO1: 笑死，打球永遠只有全壘打跟三振 10/24 00:14
→ cloud1017: 鑽A非常殺豬公啊 訓練就是不停跑步 不停投球 不停揮棒 10/24 00:46
→ cloud1017: 片岡除了帶心沒什麼能講的 技術面都要靠落合 10/24 00:49
→ cloud1017: 但內容就是細膩寫實 現實中也很多教練現在還這樣搞 10/24 00:50
→ cloud1017: 棒大的問題就是披著現實的皮 但通篇都是滿田的幻想 10/24 00:55
→ cloud1017: 另外鑽A在日本非常紅啊 只是在台灣知名度不算很高 10/24 00:58
推 Cishang: 鑽A很殺豬公? 你是不是看錯本了,真要講殺豬公落合才是標 10/24 01:18
→ Cishang: 準的殺豬公教練,並不是把所有東西都繁繁瑣瑣的畫出來 10/24 01:21
→ Cishang: 叫有什麼能講 10/24 01:21
推 Cishang: 鑽A的主角不像最後一局是咕咕這個教練,鑽A角色太多戲份被 10/24 01:24
→ cloud1017: 我沒說落合就不殺豬公 他只是剛好跟片岡互補 10/24 01:25
→ Cishang: 分散 10/24 01:26
推 Cishang: 然後..殺豬公是指MLB運動科學很進步,各種先進的科技電腦 10/24 01:32
→ Cishang: 分析各種後勤支援,可是這個只是高中棒球,日本的殺豬公殺 10/24 01:34
→ Cishang: 最大的就是投手特攻松坂大輔就是最標準的範例 10/24 01:35
→ cloud1017: 片岡真的沒什麼能講的 他的訓練方式就是把量做足 10/24 01:44
→ cloud1017: 剩下的就等選手自己開竅 更神奇的是他明明是投手出身 10/24 01:45
→ cloud1017: 結果對投手的指導都靠御幸 反而是打擊還教的比較多 10/24 01:46
→ cloud1017: 而且學生棒球殺豬公很常見啊 就是殺豬公才寫實 10/24 01:59
→ cloud1017: 甲子園的選手名單也才18人 是要怎樣上太空 10/24 02:04
→ shirou123: 看到五十肩快笑死 10/24 06:52
→ segabandai: 因此這部賣這麼久的理由是甚麼呢? 畫風? 10/24 08:27
→ segabandai: 另外其實把這部加入超能力放在jump賣應該就沒問題了吧 10/24 08:27
→ darkbrigher: 這部賣了20幾年有吧 可是要超級不夠超級 要寫實不夠 10/24 08:28
→ darkbrigher: 寫實 搞不懂可以紅的原因 10/24 08:29
→ cloud1017: 片岡跟落合只是殺豬公的點不同 片岡是養成殺豬公 10/24 08:57
→ cloud1017: 土法煉鋼 訓練一視同仁 不斷跑步、投球、揮棒 10/24 08:58
→ cloud1017: 被動等待選手自行開竅 但是他能夠帶心 也不會放棄選手 10/24 09:00
→ cloud1017: 落合能針對個人化訓練予以強化 也能給予技術面指導 10/24 09:05
→ cloud1017: 但他的帶兵方針是屬於犧牲多數人來成就少數人 10/24 09:06
→ cloud1017: 這部分好壞就見仁見智 而落合的弱點是缺乏人和 10/24 09:07
→ cloud1017: 所以作者有意讓片岡跟落合互補 近期也就比較不殺豬公 10/24 09:09
推 Cishang: 這只是高中棒球 跑步 投球 揮棒就是基礎,MLB就不跑不投不 10/24 09:39
→ Cishang: 揮嗎? 以高中生來講養好身體練好基礎比較重要,練一堆變化 10/24 09:40
→ Cishang: 球也沒用只會變發球機,像是落合教澤村變速球鐵心本來就有 10/24 09:40
→ Cishang: 打算教他,只是落合想殺豬公讓澤村知道他沒天份的作為才教 10/24 09:41
→ Cishang: 他,誰知道澤村是鑽石而已,日本最大的問題就是練太多跟神 10/24 09:42
→ Cishang: 風硬投硬撐硬練,所以說以鑽A來講鐵心這一隊你說跟MLB或是 10/24 09:43
→ Cishang: 美國比的話確實還是有殺豬公,但是跟日本比的話.. 10/24 09:43
→ cloud1017: 所以我沒說殺豬公有什麼問題 美國也不缺殺豬公的 10/24 09:57
→ jsports1: 你何時有這部是網球……抱歉應該是棒球漫畫的錯覺？ 10/24 10:15
→ jsports1: 網球王子 足球小將 棒球大聯盟 三本柱一出 誰與爭鋒 10/24 10:16
推 sillymon: 可以紅的原因就是因為他是漫畫，不是真的棒球，只要劇情 10/24 11:52
→ sillymon: 有狗血有高低起伏，就能引人入勝 10/24 11:53
→ sillymon: 把它當八點檔就好惹，就像戲劇跟電影也很多不切實際DER 10/24 11:53
推 Fallanakin: 肩傷到無法投球的其實不少見喔.. 10/24 20:47
→ Fallanakin: 另外旋轉肌受傷到無法舉高手的也不少見 10/24 20:47
推 dudu5566: 滿田這部還套入真實的大聯盟球星進來 給讀者以為是寫實 10/24 21:37
→ dudu5566: 風的棒球漫畫 結果端出來是這種滿滿作者幻想的平行時空 10/24 21:39
→ dudu5566: 劇情 像吾郎高中左投可以投到150KM 結果畢業日職卻乏人 10/24 21:39
→ dudu5566: 問津 都不知道該讓我說什麼了 10/24 21:39
→ cloud1017: 更好笑的是滿田以為職棒選手的薪水跟日本上班族差不多 10/25 09:19
推 hkstar: 鑽A萬歲 10/25 12:02
推 enjoytbook: 真的以為跟上班一樣...？ 10/25 16:05
推 youngluke: 沒吧 吾郎後來靠大聯盟的錢整天混的 還捐車給少棒隊 10/25 17:22
→ cloud1017: 那是第一部後面被批評的很慘 滿田才在第二部修正 10/25 19:41
→ cloud1017: 其實吾郎就算在MLB領底薪 也不是一般上班族能比的 10/25 19:48
→ cloud1017: 照滿田給的那堆頭銜 吾郎應該身家過億鎂的 有存點錢？ 10/25 19:50
推 youngluke: 所以這篇標題第二部啊 第二部不就是在講他有錢 10/25 23:34
推 mn435: 作者應該不是不懂只是很多漫畫都習慣讓主角裝窮 就順手裝一 10/25 23:38
→ mn435: 下了 10/25 23:38
推 jack19931993: 這部最北七的就是吾郎超自我中心 根本不把捕手當一 10/25 23:42
→ jack19931993: 回事 偏偏他自己也沒多強 根本就沒變化球可用 10/25 23:42
→ jack19931993: 也不想想捕手幫他配球有多辛苦 10/25 23:42
→ jack19931993: 明明他自己要練指叉球 佐藤多配一點就雞雞歪歪"是不 10/25 23:43
→ jack19931993: 是不相信我的直球" X你妹勒是你自己說想練的好嗎? 10/25 23:43
→ jack19931993: 這種北七型投手能在大聯盟拿這麼多獎 10/25 23:43
→ jack19931993: 大聯盟打者是都北七逆! 10/25 23:44
推 amaranth: 兩屆賽揚不管到哪裡都是被球迷當神拜的，何況是回故鄉 10/26 06:53
推 Dalaia: 作者被幹爆不懂棒球也不是第一天了…… 10/26 08:44
→ Dalaia: 用甲子園的觀念畫到日美職業賽就顯得腦殘愚蠢 10/26 08:45
推 xheath: 肩膀壞掉真的會連控球都沒有 10/26 14:18
→ xheath: 看看精美的伊藤智仁 不要說好球帶 10/26 14:19
→ xheath: 連本壘板附近都丟不進去了 10/26 14:20
推 c80352: 先看棒大再看鑽A根本痛哭流涕，盲人重見光明的感覺 10/26 15:29
推 salada: 雖然說這部真的扯到我從忠實讀者到拒看 但關於你吐的肩膀 10/26 16:57
→ salada: 壞掉這點 真的很多人是控球失準 無法長傳 我就有認識的球 10/26 16:57
→ salada: 員因肩傷從投手轉內野 雖然還在線上 但因一舉手就痛 連曬 10/26 16:57
→ salada: 衣服這種日常瑣事都辦不到 10/26 16:57
→ hollowland: 現在大聯盟底薪約一年50萬鎂 一千五百萬台幣以上 10/26 19:15
→ cloud1017: 就算領底薪也不是日本普通上班族能比的 所以才更好笑 10/26 20:48
→ cloud1017: 二屆賽揚獎的吾郎回日本職棒時 竟然是簽育成約 哈 10/26 21:33
推 killeryuan: 之前不是有人講過吾郎八成去賭城賭光身家才變這樣XDDD 10/26 23:27
→ cloud1017: 搞不好是吾郎把積蓄拿去讓壽也支付離婚的贍養費 10/26 23:47
→ cloud1017: 這樣他才可以跟壽也在一起 而小薰發現了吾郎的企圖 10/26 23:48
→ cloud1017: 於是小薰暗槓了一部份 所以她才會說幸好有存錢 10/26 23:50
→ cloud1017: 要不然錢就這樣被吾郎用掉 全家要喝西北風了 10/26 23:51
→ cloud1017: 吾郎落魄的原因 是因為跟壽也的關係被媒體揭露了 10/27 00:00
→ cloud1017: 名聲掃地的吾郎受盡嘻笑嘲弄 也沒有球團敢任用 10/27 00:01
→ cloud1017: 不服輸的吾郎只好在公園自我訓練 最後靠著英毅的人脈 10/27 00:03
→ cloud1017: 總算簽下育成約重返球壇 糾竟吾郎是否能東山再起 10/27 00:05
→ cloud1017: 欲知詳情 請看下回分解 10/27 00:05
推 GuGuLu: 作者有說吧 他是畫漫畫才去了解棒球 10/27 03:09
→ GuGuLu: 把職業當高中棒球在畫 主角只有直球跟指叉球不要說大聯盟 10/27 03:18
→ GuGuLu: 連職棒都混不下去 更不用說傷身體投球 打職業超怕受傷 10/27 03:20
→ cloud1017: 上原浩治憑不到90MPH的速球跟指叉球就能玩死MLB打者 10/27 09:28
→ cloud1017: 不過上原有極度精準的控球 他的B9是可怕的1.5 10/27 09:30
→ cloud1017: 陳偉殷當初也只憑速球跟很爛的滑球就玩死NPB打者 10/27 09:32
→ cloud1017: 還拿過NPB防禦王 不過去MLB之後為生存有加強變速球 10/27 09:35
推 jack19931993: 只靠少數必殺球種 救援還OK 先發就算了 10/27 10:01
→ cloud1017: 王建民幾乎只靠伸卡球就站穩先發 不過是極端的例子 10/27 10:44
推 TEAJA: 先發球種也不用太多 控球比較重要 34種會投 但是對決還是 10/27 11:35
→ TEAJA: 會選比較熟的速球 和變化球 10/27 11:35
→ GuGuLu: 恩 沒講好 救援投手 確實可以只有兩個球種 先發很難 10/27 11:37
→ GuGuLu: 除非能練到明知會投這種球還打不到 但真的很少見 10/27 11:38
→ GuGuLu: 王建民巔峰時 有伸卡四縫線變速指叉 10/27 11:45
→ cloud1017: 一般來說投手還是會有一二種掌控度差一些的球 10/27 12:41
→ cloud1017: 用來干擾或混淆打者 像吾郎只會二種球還真的沒有 10/27 12:41
→ ShaShoukun: 現實有2-pitch SP啊，日本自己就有野茂英雄了 10/28 02:41
→ ShaShoukun: 美國的話RJ、Nolan Ryan都是啊，這個的前提都是速球要 10/28 02:42
→ ShaShoukun: 超級暴力 10/28 02:42
推 skullxism: 這部能連載這麼久我真的很驚訝...... 10/28 04:55
→ George017: 在YIPS期間不就有提到在牛棚會練各種練七八糟的變化球 10/28 10:37
→ George017: 那些應該就是所謂"掌控度差"的球種了 10/28 10:37
→ George017: 至於王建民，即便是巔峰時期，能夠左右通殺的還是只有 10/28 10:38
→ George017: 他的sinker，滑球沒有辦法用來殺左打，其他球種的比重 10/28 10:39
→ George017: 太少 10/28 10:39
→ George017: 陳偉殷的話，上MLB後第一個練起來的是滑球(能殺右打) 10/28 10:40
→ George017: 然後才是他的變速球跟曲球(曲球又有較快跟較慢兩種版本 10/28 10:41
→ George017: )，不過穩定度都還有待觀察(滑球是有些退步) 10/28 10:43
→ George017: 而1-pitch或是2-pitch基本就是那幾個球種一定要是絕殺 10/28 10:44
→ George017: (或著至少是該投手最好的球種)，尤其敢在球數落後或是 10/28 10:45
→ George017: 滿球數時投(通常是速球，但也可能是投手最強的變化球) 10/28 10:46
→ George017: 如印地安人隊Miller的滑球 10/28 10:47
→ George017: 不過這類選手也要面對一個問題，因為最能解決打者的球 10/28 10:48
→ George017: 種就那1、2個，一旦當天那1、2個球種的狀態不好，就會 10/28 10:48
→ George017: 投得很辛苦(ex.12年剛上MLB的陳偉殷，當時速球的好壞可 10/28 10:49
→ George017: 說是決定了他當天整體表現的好壞) 10/28 10:50
→ George017: 而MLB的殺豬公嘛...看你從哪個面向看(畢竟還是有傳統派 10/28 10:51
→ George017: 教練在，ex.左右病)；只不過因為球員越來越貴，所以操 10/28 10:52
→ George017: 的方式從1次投很多球變成比較頻繁的出賽(這是指季賽) 10/28 10:52
→ George017: 而那些還不成氣候球種隊投手的價值就是：讓打者"記得" 10/28 10:54
→ George017: 那顆球，好讓他們不敢一直鎖定你最優勢的球種，增加判 10/28 10:54
→ George017: 讀的困難，或是在打席的一開始突襲性地搶下第一好球 10/28 10:55
推 jack19931993: 王伸卡就可以到90mph 後面還有一堆金手套幫擦屁股 10/28 11:52
→ jack19931993: 伸卡本來就是很容易拿來跟直球混淆的球種 10/28 11:52
→ minna: 前陣子知道這個居然可以畫第二部也很錯愕，看來周日真的完 10/28 23:00
→ minna: 了...高橋也走下坡、柯南拖拖拖，整個江河日下寫照 10/28 23:01
推 bye2007: 作者又不是從第二部才不懂棒球.... 10/29 08:44
推 castawil: 週日現在就是吃柯南 情況比跳跳吃OP還慘 11/06 19:13
推 zzliu: 你是不是沒看今年mlb的ws 棒球就是三振跟全壘打啊 棒球大聯 11/11 16:49
→ zzliu: 盟超寫實 11/11 16:49
推 sawakiba: Major不就是看熱血嗎？你什麼時後有以棒球為題材的漫畫 12/20 18:10
→ sawakiba: 會寫實的錯覺 12/20 18:10