Re: [動畫] 黑執事豪華客船篇

[senshun (淺)]

※ 引述《stardust1224 (咪咪喵喵咪)》之銘言：
: 最近補了一下黑執事豪華客船篇，再次稱讚動畫一二岡田做得真好。
: 自從動畫三四回歸樞梁劇本以後這部的劇情簡直爛得沒藥醫。
: 還記得動畫一完結的時候英國毀滅，女王的蘿莉身體爛掉，謝爾死掉，第二部賽巴斯欽為
: 了吃謝爾的靈魂把謝爾復活，失去記憶的謝爾後來聽從阿羅伊斯的話成為惡魔，害得賽巴
: 斯欽再也吃不到他的靈魂......
: 劇情宛如舊版鋼鍊一樣神炸裂！
: 從馬戲團篇（黑執事３）開始：
: MAMO團長死了因為他是謝爾癡漢。（可是從黑執事一一路活到豪華客船篇的多羅伊子爵明
: 明就更謝爾癡漢，還對女裝謝爾起色心，就算沒有女裝也照樣起色心，怎麼就沒有死）

你怎麼得出馬戲團團長因為是謝爾癡漢所以死掉的結論…
從他聽從「父親」的吩咐做出讓謝爾回想起黑彌撒的事情那時起加上過去的罪行，謝爾會饒他比較奇怪
: （葬儀社也是，掀開瀏海以後也加入搶奪謝爾大戰，直接把定情物吊墜給謝爾，還用死神
: 鐮刀戳情敵賽巴斯欽，這部根本是後宮ＢＬ大作）
葬儀社搶奪謝爾的舉動是作勢搶謝爾，耍耍賽巴然後閃人。

: 動畫前11集都在用心營造馬戲團篇每個角色有多可憐，同伴之間的感情有多深，然後就在
: 12集全部死掉。
: （而且還弄得不清不楚，讓人根本不知道馬戲團全員怎麼死的，馬戲團篇全員怎麼慘死才
: 是這一段真正的重點吧）
死因就是他們一直做壞事然後踢到鐵板啊。
謝爾少爺也不覺得自己是好人
: 只留下一個Snake當凡多姆海伍家的肉便器ＱＱ
只有蛇是因為自身被社會排擠才加入馬戲團，也沒有涉案。
: Snake也是忘記自己在馬戲團跟大家的羈絆完全變成那對惡魔主僕的形狀。
: （看豪華客船篇Snake根本就已經完全１００％凡多姆海伍家的下人）
謝爾騙snake不知道他的同伴去哪了，可以收留他有機會順便調查，所以他才留下的。
: Book of Murder跟豪華客船篇都是各種作畫崩壞。
: 真羨慕如此低劣的作畫如此醜陋的3D可是A1還有史克威爾艾尼克斯每年不知道靠黑執事的
: 畫冊、動畫設定集、週邊海撈多少錢。
我也覺得電影版的運鏡根本照抄漫畫，完全沒有發揮螢幕、動畫的優點。

: Book of Murder這種作畫也叫OVA，豪華客船篇一拉遠景賽巴斯欽整張臉都是歪的也叫劇?
: 版。
: Book of Murder從頭到尾就是假的密室殺人，智障一樣的推理，海水般的殺意，鼻屎大的
: 殺機。
: 賽巴斯欽死了，是誰殺了賽巴斯欽呢？就交由一個小野大輔配音的偵探來帶我們一探究竟
: 吧！
: （媽的智障）
: 從頭到尾就沒有人死掉喔～　＜到底在調查心酸？把觀眾當白痴。
死掉的是那個大亨跟衰鬼阿(？)
大亨的死是女王授意的，派謝爾製造一個事故死因善後。
: （賽巴斯欽是惡魔當然不會死，怎樣都會吐便當）
: 豪華客船篇：
: 冒版鐵達尼號＋陰屍路＋惡靈古堡。
: （以前的開膛手傑克、密室殺人也是，樞梁到底有沒有自己的原創劇情可言？）
: 為了讓克雷爾跟死神三號玩I am the king of the world/ You jump I jump，所以船用
: 90度垂直的方式撞冰山壞掉了。
: 一艘豪華客船上頭載的有一半以上都是死人。
: （這是運屍船？）
謝爾不是為了跟未婚妻一家旅遊上船的，一開始的目的就是船上的曉學會，只是沒想到貨艙都是……
: 為了讓花瓶女主角有一點存在感於是讓她開無雙。
她媽媽故事頭幾集就出現了，是個連惡魔都感到汗顏的女性，還是謝爾爸爸的妹妹。
她媽初登場就很生猛，女兒很強也不奇怪吧，開頭告訴讀者媽媽強到不可思議了。
也給出為什麼莉西一直是花瓶的形象但是又不得不練習劍術，他媽媽是凡多海姆的血親，要求女兒如此也說得過去。
莉西再強還是比不過賽巴斯欽和紅執事。
: 明明就只是想填飽肚子的惡魔可是被死神鐮刀劃開以後的走馬燈全都是夫夫同居日記，什
: 麼惡魔？賽巴斯欽根本就是謝爾癡漢！
: 多羅伊子爵在葬儀社跑出來以後就消失了到底是出來幹嘛的？只是想看大家比不死鳥嗎？
: 葬儀社以前就一直在打醬油，岡田版變得後期重要，但是就跟白執事一樣，樞梁很喜歡搞
: 一些平常只能出來賣臉打醬油，但在劇情裡一點都不重要也沒有用的傢伙，只有岡田版的
: 動畫原創劇情讓這些人設起死回生，卻被所謂的"原作愛好粉"痛罵於是退出動畫的黑執事
: 製作團隊。（然而對於黑執事二，樞梁本身也沒有什麼批評或不喜歡）
: 以前打醬油的葬儀社＞撥開瀏海就開無雙。
: 跟伊莉莎白一樣，完全是後期追加設定開無雙，根本就像作者忽然想到可以幫這個角色補
: 什麼背景了，那就趁機補一補。
葬儀社從最初就提示說是爸爸時代的幫手、知道很多死人方面的消息、三番兩次提醒謝爾「人的靈魂只有一個要珍惜」怎麼看都是很可疑的人吧，他還是目前唯一能抗衡賽巴斯欽的角色，這會是追加出來的設定嗎？ 頂多說伏筆埋太深間隔很久吧
動畫的問題在於葬儀屋在客船前的戲份真的只有神秘兮兮提醒少爺人的靈魂只有一個，他是死神惡魔外唯一說出關鍵字「靈魂」的角色
: 追加謝爾被撒旦教黑彌撒烙印＋輪姦的劇情。（被動畫和諧）還有大謝爾。
: 豪華客船篇＞追加伊莉莎白／葬儀社其實很強（而且是個死神）的設定。
: 豪華客船篇在賽巴斯欽的人生跑馬燈的時候劇情完全岔出去，豪華客船、屍速客船、惡靈
: 古堡、死神內鬥、被利用的智障醫生（CV：石川堺人）根本都不重要了。
客船篇是整個謝爾復仇之路的線索。
應該說從開膛手、咖哩、馬戲團一直到最新進度，謝爾一邊解決女王發落的任務，一邊追尋復仇對象，會覺得一直沒有進度是因為每個主題只透露一點情報，實際上黑執事連載這麼久只過幾個大事件而已。
從漫畫最新進度大事件也才九個十個，到客船篇大概第六個事件，事件之間還直接銜接。
應該說故事時間從謝爾受封伯爵才過不到兩年。
跑馬燈除了賣主僕，揭示了少爺跟賽巴當初怎麼定契約以及契約的內容，以及一些耐人尋味的伏筆。

而且跑馬燈演出的是謝爾遇害到一年後現身伊莉莎白面前的那個空白時間
至少作者大致上還記得自己的主題。
: 其實這部從頭到尾都只是想賣謝爾跟賽巴斯欽的磨合還有同居吧？
: 賽巴斯欽不是活了好幾千年嗎？為何他的人生跑馬燈都是謝爾？
: 還有謝爾在幫伊莉莎白逃跑的時候，明明最擋路的是裙子，為什麼卻撕她的上衣？
: 說實在我現在還會固定補黑執事的動畫就只是因為對故事背景、人物、設定都已經有一種
: 熟悉感，但是不論是出成動畫也好，還是OVA，或是劇場版，最好都要有劇情像屎一樣把觀
: 眾糊一臉的心理準備。

我想補充謝爾殺掉遇害的馬戲團小孩的考量並非那麼自以為是或是冷血。
我曾經讀一本向天借膽—貧民窟的背包客之旅(非完整書名)，
裡面一篇提到經歷戰亂的小孩，尤其是目睹雙親遇害的，即使有機會獲得救援團體的幫助，遠離烽火挨餓，精神狀態重創的人所在多有，半夜驚醒或是無法接受他人幫助的情形頻仍，甚至會自己逃走回去龍蛇雜處的環境然後做一般人所謂的壞事，包括以性欺負其他幼童都是一般症狀，雖然也並非毫無希望但是看過那本書的節錄，我雖然不認為謝爾做了最佳的選擇，但 他說的精神無法復原也確實存在(以劇情經歷來說更是)

從謝爾的過去來看，我覺得他殺掉受害兒童表達了他自己的想法，要不是當初他遇到惡魔，不然根本不想活。
驅使他活下去的動力唯有以謝爾之名以惡魔的助力復仇。
所以他說自己只是遇到了惡魔才活得下去。
不是因為心靈得到救贖，而是打算像地獄少女那種帶仇人一起下地獄。


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※ 編輯: senshun (118.161.219.151), 01/03/2018 17:08:48
→ lbowlbow: 金閃閃捏爆伊利雅心臟差不多也是這種心態…不如早點去死
→ stardust1224: 我從頭到尾沒有說謝爾是為了伊莉莎白上客船阿-.-
→ senshun: 對啊，我只是用非旅遊表達他不是隨便挑船搭。
推 namtad: 推～
推 Suetsumuhana: 推  雖然黑執事有很多可以吐槽的點 的是原原po很多
→ Suetsumuhana: 吐點都跟劇情不一樣
推 thatsauce: 同意樓上，有種你看到是哪個世界的黑執事之感
推 gangan0820: 推 葬儀社關鍵人物
→ cashko: 謝爾沒有遇到惡魔是早晚活不成，但他並沒有死意吧，他雖然
→ cashko: 很痛苦還是希望得救的
→ cashko: 謝爾自己殺掉馬戲團小孩這是一回事(也許有解讀謝爾自認為
→ cashko: 是為他們好，就當如此吧)，但謝爾之後學園篇又說你們可是
→ cashko: 殺人了啊(對方也自認為是為了守護學校傳統名譽啊)
→ cashko: 精神受創無法復原的是很多，但也有人走出來擁抱人生，謝
→ cashko: 爾是直接否決了這個可能，當然如果那邊的孩子其實不光精
→ cashko: 神受創，而是已經腦部在實驗過程中嚴重受損了無法恢復又另
→ cashko: 當別論
→ cashko: 我比較覺得，謝爾如果不是因為癡漢男重現黑彌撒場景跟讓
→ cashko: 謝爾想起黑彌撒記憶的話，那些被綁的孩子他不會殺，是因
→ cashko: 為那段記憶讓他連帶極力排斥癡漢家的所有人事物，這些已經
→ cashko: 都會讓他聯想到了，才下令殺的
你說的也不無道理，那些小孩觸發他的逆鱗，但我是覺得跟p4的義憤殺人是兩回事。 P4在事件前就是尋常人，地下看門狗的謝爾才會不可置信的說出這可是殺人。
 平常對於殺人之類的事情謝爾也見怪不怪。
要說謝爾自己可以開槍，P4不能捍衛正義，差別在P4身處正常秩序的世界，謝爾則是幫女王處理黑幕的身份。
 我覺得他是對一般人殺人不敢置信。

雖然看故事的時候不禁覺得謝爾應該要包庇P4，畢竟副校長那些人就是人渣。

至於謝爾到底想不想想活，
我覺得分兩個階段
召喚出賽巴的時候—>期待救世主
決定以謝爾之名復仇靈魂賣給惡魔的時候。
和賽巴斯欽做交易的時候等於是必死了，要不是救不回某人，他也不會一直強調以謝爾之名報仇。  兩個階段的求生欲應該不一樣

話說，我還是相信人活著再痛苦也不想死是有原因的，當街乞討的人、遭到性剝削的人、受戰爭創傷的人、受虐的人……撇開憂鬱症情況，很多再痛苦的人還是一天天盡量生存，沒有什麼好反觀的，他們都想活著。   所以很多人認為謝爾扼殺馬戲團小孩的希望也是有道理。  只是我覺得故事的遭遇太可怕了。
※ 編輯: senshun (118.161.219.151), 01/04/2018 10:18:19
推 puppytin: 推～
推 writter: 推
推 enjoytbook: 問題就是他是女王的人啊，所以他就是正(自稱)，大多
→ enjoytbook: 數時候也真的就是...
→ cashko: 不要故事發展到最後發現滅門跟女王有關就囧了
推 enjoytbook: 女王常出現恐怖的思路，boss格比賽巴還高吧，但可能她
→ enjoytbook: 是作者化身(x
推 cashko: 能動敢動主角家那種家世的可不多，而且主角爸前面有些話
→ cashko: 有點耐人尋味。女王每次叫主角弟弟的那個弟弟不知道日文是
→ cashko: 不是就是兄弟姊妹的弟弟，如果同字我根本覺得女王知道男主
→ cashko: 身分，在雙關
→ cashko: 兩邊殺的人本質有差異，一個是無辜受害者，一個是霸凌加害
→ cashko: 者
推 Ashelying: 推，我的理解也是這樣
推 Suetsumuhana: 女王叫主角是叫ぼうや　單純是對年幼的男性的比較
→ Suetsumuhana: 親密的叫法
推 TESong: 推