推 gugu1202: 感覺被推坑了 03/17 18:42
推 anna615566: 假吐槽真推坑 03/17 18:47
→ y42u03: 這篇是不是比較適合遊戲吐嘈suckgame? 03/17 18:47
推 daidaidai02: 推 03/17 19:10
推 whitecygnus: 太鹹濕嚇到end惹但是感覺寫得很認真的一推(?) 03/17 19:31
推 ppgame: 看完後的心情好複雜.... 03/17 19:53
推 saert: 認真推 03/17 19:55
推 daihsiaoyuan: 什麼鬼哈哈哈哈哈哈推坑哦 03/17 19:57
推 Riddle: 其實我覺得現實中的分布也很不均勻 xd 03/17 19:58
→ XZXie: 左轉甲板啦 03/17 20:17
推 rainnawind: 有Suckgame板啊… 03/17 20:42
→ rainnawind: 而且聽說板主很帥 03/17 20:42
推 ADYex: 真推坑欸 XD 可以貼去甲板 03/17 20:42
推 parax: 遊吐板感到心情複雜 03/17 20:56
啊啊啊實在非常抱歉,因為時差跟工作的關係,
直到現在才有機會碰到電腦......結果推文已經長這麼大了(?)
也不好意思再轉移到他板 Orz 下次我會注意不發錯板的
→ wanx: 啊!!抱歉我沒注意到原來有遊吐板 囧!!!! 人正在外頭,晚 03/17 21:20
→ wanx: 點便把文轉過去…抱歉orz 03/17 21:20
推 Annatiger: 這四個我都沒興趣 03/17 21:22
推 at90027: 假吐槽真推坑(?)可攻略角色根本一池零XDDD 03/17 21:23
→ Annatiger: 尤其第一位居然是純0~ 03/17 21:23
推 andy8568: 無法接受這遊戲是一匙零QQ 03/17 22:25
推 st9151231: 推 寫得很用心 03/17 22:31
推 catsbank: 推!會想玩! 03/18 00:05
推 kevin21528: 看了好想玩… 03/18 00:12
推 abcdeffg: 甲吐嘈真推坑+1 03/18 00:17
推 winter0723: 抱歉我覺得他們都長好像QQ 03/18 00:20
推 kisakisa: 我有個問題想請問 為什麼同志遊戲都是肌肉型男居多? 03/18 00:30
→ kisakisa: 沒有那種偽娘或楚楚可憐型的嗎? 03/18 00:32
推 baralanwoo: BL遊戲可能會有偽娘類型的啦,但gay game最多給你變 03/18 00:36
→ baralanwoo: 裝皇后。 03/18 00:36
推 zasdkoplm: 整篇看完只有保健室幼女老師引起我的注意 想想也是(? 03/18 00:36
推 winter0723: 同志的審美偏向肌肉男吧? 03/18 01:23
→ winter0723: 不過就連BL裡也很少偽娘了。往男性向找可能比較快 03/18 01:24
推 andy8568: 偽娘或楚楚可憐型的不是同志市場啊 那種偏向腐女或男性 03/18 01:34
推 ah122113755: 這樣我會想玩 拜託我很忙阿 03/18 01:46
推 cat663: 推用心 03/18 02:35
推 alisha2224: 現在腐女的新口味是女裝大佬,不是娘砲小受了 03/18 02:43
→ exyu: 誰說腐女的新口味是女裝大佬?? 這還是小眾好嗎= =" 03/18 06:38
→ exyu: 是有些女裝攻 但沒到大紅程度 就只是多了新口味 03/18 06:38
→ exyu: 娘砲小受更是退燒很久了 03/18 06:39
推 exyu: 補推原PO 03/18 06:40
→ exyu: 另外雖然現實同志都說是0.5 可1可0 但為什麼網路看到都是一 03/18 06:41
→ exyu: 純零?? 可能會攻一下 但大部分時間都是受.... 03/18 06:42
→ exyu: 難道前列腺高潮就是比插入的 爽超多超多超多?? 03/18 06:43
推 hss6331: 可以去甲板看看,一池零不是開玩笑的 03/18 07:36
推 LonyIce: 這遊戲我怎麼找不到是哪個平台的 03/18 10:54
這遊戲是PC平台的唷!
在透過關鍵字找到的網站購買遊戲後,就能直接把遊戲本體下載下來。
另外我剛剛才想起一般電腦可能會有日文語系不相容而無法執行遊戲的問題,
在此請搭配使用Locale Emulator這款語系模擬器來開啟遊戲。
如果有板友有操作上的疑惑可以直接私信我再做回覆~
推 saimeitetsu: 一池零,無哥窟,氾地岡,惡零古堡 03/18 11:15
推 quetzal: 推認真文 03/18 11:17
推 hunter73: 買買看 03/18 11:45
推 sillymon: 甲吐嘈真推廣是什麼鬼XD 03/18 13:15
看到這麼多推文有點嚇到,
而推文中對於同志擇偶生態的好奇更是出乎我意料之外XDrz
但畢竟這篇文章我不打算寫成性別論文或同志研究,
加上我也只是一介人微言輕的阿宅,實在無法代言除我之外的任何其他人,
因此只能做一點簡扼的說明。
關於「主流喜歡的類型」這件事,男異性戀和男同性戀面臨的問題並無大差。
就像異性戀男性有人喜歡巨乳、蘿莉體型、白皙肉嫩/焦糖性感肌......等等
各種外觀屬性一般,
男同性戀喜歡的類型從巨肌壯男、肉臀圓肚、纖細精瘦等等都有人涉獵;
而就像再怎麼喜歡洋系巨乳的人,A片看多了可能也會想換換口味看個日系片,
一個平常喜歡大肌肉的男同志可能也會偶爾轉念對精實系的外貌感興趣。
這種個人喜好層次上的問題,永遠沒有一個固定的答案。
當然,若執著於選出何謂優勢的外在條件,
答案也是不言自明。
能帶給人陽剛氣質聯想的外貌條件一直是男同志圈裡的主流,
精簡的短髮、壯碩的身形、還最好有副重低音嗓並配一根大棒棒。
但倘若接受這個設定而不抱遲疑。
那就和男異性戀物化、商品化女性身體的行為毫無二致。
事實上也的確如此,當異性戀男性將各種外在標準施加於女性身上、
帶來性別關係上的壓迫時,
男同性戀也同樣把各種秤斤論兩的標準枷鎖套在族群裡的彼此身上。
從悲觀的結論來看,身為異性戀或同性戀並不是重點,
而是"男人"這種生物--就是飯劍。
以筆者個人的立場來說,
倒也不是極端的正義之士。
因為舉凡牽涉到性這種生理層面上的事,通通都是一翻兩瞪眼的;
即便道德層面上如何說服、勸導,
最終還是回歸到能不能有感覺這種消極的判斷上。
但人生畢竟不是從頭幹到尾,
總不可能二十四小時見人都要問自己的棒棒有沒有反應才來決定要怎麼和對方相處。
有沒有感覺或許是自己的事,
但決定要如何對待他人,則是自己要負的責任,
倘若凡事都靠一句「大家都這麼認為、主流就是如此」來塘塞,
這種放棄思考的行為,難配當人。
在作為一個男人前,得先成為一個人。
這是我對於主流喜好問題的回答。希望有答到這方面的問題。
※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/18/2018 14:20:08
推 gipo776: 好認真的文,感覺被推坑了 03/18 13:50
推 isaac42: 推 03/18 14:36
推 v31429: 推原po的認真補充~ 03/18 15:01
推 winter0723: 女裝大佬的受眾是異性戀男性啊,你去逛逛西洽,看發阿 03/18 15:17
→ winter0723: 福文的都是哪些人。雖然我喜歡女裝大佬(腐女),但算 03/18 15:17
→ winter0723: 是個人愛好,同圈沒有看過喜歡偽娘的… 03/18 15:17
→ winter0723: *同圈=和我一起混腐女圈的人 03/18 15:19
推 monocero: 被推坑到了XD 偽娘與百合一樣不排斥也說不上喜歡o_o 03/18 16:17
推 Otter3: 推補充 03/18 16:56
推 salvador1988: 寫得很認真 但是有遊吐板啊(雖然我也是剛剛才知道 03/18 17:26
推 dolphintail: 為什麼全部都是這種肌肉男當0號,同志圈這樣是主流 03/18 22:05
→ dolphintail: 嗎 03/18 22:05
推 satan04: 笑了給推 03/18 22:29
推 LonyIce: 就一般來說,會喜歡男生是因為喜歡男生有的特長,而不是 03/18 23:29
→ LonyIce: 女生有的特長吧? 所以通常傳統上比較偏女孩子特質的 03/18 23:29
→ LonyIce: 當然不會是同志主流吧? 異性戀才會喜歡女孩子特質多的 03/18 23:30
→ LonyIce: 像同志圈現在很多喜熊者,也是傳統上男人,父輩的身材厚 03/18 23:32
→ LonyIce: 實,男人味,有鬍子,短頭髮等等... 都是以傳統觀念來看 03/18 23:32
→ LonyIce: 相當男性化的特徵,所以相當上受歡迎 03/18 23:33
→ LonyIce: 不過相對來說,現在年輕的20歲以下同性戀,有開始趨向 03/18 23:33
→ LonyIce: 中性化喜好的趨向,特別是日韓系偶像特質濃厚的男生 03/18 23:34
→ LonyIce: 畢竟時代不同了 (茶 03/18 23:35
→ alisha2224: 可能混的圈不一樣吧,我混的這圈女裝大佬的確很紅,任 03/19 02:45
→ alisha2224: 何題材只要搭配女裝大佬就有更多話題,我何必騙人 03/19 02:45
→ exyu: = =,是多想證明自己能代表整個腐女圈?別笑死人了。 03/19 05:14
→ exyu: 還有只要搭配女裝大佬就能有個多話題,舉個例啊? 03/19 05:14
→ exyu: 最近不有個女裝大佬的動畫,有討論度嗎?呵呵。 03/19 05:15
→ exyu: 無論哪邊的小說漫畫動畫都沒看過有引起多大的風潮,就小眾 03/19 05:16
→ exyu: 該不會是把偽娘跟女裝大佬搞混了?頗呵。 03/19 05:16
推 winter0723: 偽娘=女裝大佬沒錯啊,兩個都是指扮女裝特別像女生的 03/19 07:10
→ winter0723: 人。另外不用這樣講別人吧?就是認知不同而已 03/19 07:10
推 destiny596: 個人感覺,通常的偽娘角色,不會給我「大佬」的感覺( 03/19 08:16
→ destiny596: ? 03/19 08:16
推 toast170: 本季拉麵團女裝大佬真的人氣低迷,女裝大佬也有分男性向 03/19 12:21
→ toast170: 跟女性向 紅的是男性向吧 03/19 12:21
我對腐女圈不太熟,但不管哪個圈子,
應該下面又會細分很多不同路線流派吧。
在這留言的板友應該沒有誰想代表誰,只是就自己周圍所見做說明而已。
另外,以我這種對偽娘系、女裝系毫無涉獵的外人來看,
初見"女裝大佬"這個詞,直覺來想就是女裝肌肉大男,
而這個詞源會紅起來是來自對岸的二次元圈,
像是這種會產生理解歧異的詞彙,在討論時可能少用比較好,
避免不同圈子的人彼此誤會。
以我而言,腐向和同志向的創作,
彼此之間可能有某種程度上的漸層地帶,
但終歸還是隸屬不同類型的。
近幾年在日本的同人創作圈裡,
漸漸把"女性向"與"ゲイ向(gay向)"給分開,
原因也是為了避免創作者之間的歧見爭執。
一如前面的推文中,就有許多把腐向和同志向喜好混在一起談的狀況,
這對同志向創作者來說絕對是想竭力避免的。
推 dontback: 最喜歡橘的話 玩完BE會變得吃不下老師... 03/19 12:44
→ dontback: 應該說比賽沒有第一名就分手真的很渣... 03/19 12:45
橘的BE就是黑崎跟橘的end吧...(再度遠望黑崎)
太可怕了,對我來說主角被甩倒是還好,
但我真的很替這路線的橘擔憂......(例如黑崎對橘膩了之後...)
而BE裡眾人翻臉翻得比書還快這點,
要嘛就是作者懶得想BE該有的劇情 (其實GE跟BE之間如果有個normal end,
那GE和BE之間的落差感還不至於會這麼強)
要嘛就是作者想表現三次元裡同志分手就是要撕破臉老死不相往來......
推 han960691: しゅんたCG很好但不會寫劇本+1 然後很喜歡畫倒胃的阿 03/19 12:53
→ han960691: 黑顏XD 不過看介紹內容是比之前的拔作充實很多了感覺不 03/19 12:53
→ han960691: 錯 03/19 12:53
阿黑顏完全沒有出現在這遊戲裡,玩完我也感到很驚訝,
貌似作者完全捨棄(或是壓抑XD)這部分的性癖。
劇本的部分只能說是硬傷,即便想找別人來潤飾或代筆可能也找不到。
我印象中日本ゲイ向同人圈並沒有厲害的小說家
(連小說作品產量都很稀少),倒是獵奇系的很多......
※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/19/2018 14:51:53
推 dontback: 作家這種東西只有請不到沒有找不到說... 03/19 22:26
→ dontback: 像是漏夏的黑井貓線、礁湖系列、異海 03/19 22:28
推 dmes07: 覺得挺有趣 03/20 10:35
推 han960691: 礁湖我覺得劇本沒有很好耶.只玩過第一回但劇情太好猜了 03/20 11:04
→ han960691: しゅんた的劇本都是主角催情EX咖哩棒一出無人能擋 03/20 11:05
→ han960691: 推薦原po去玩家有大貓吐一下 我覺得很有值得一吐的價值 03/20 11:07
推 han960691: 只玩半小時我腦內的種族政治正確警鈴一直響不停就棄了 03/20 11:10
獸人向的作品並不在我的守備範圍內,
不過恰好上面提到的漏夏和礁湖第一作我都有玩過,
但......即便以寬鬆的標準而言,這兩款的劇本都有點單薄,
而且八股的成分有點重,算是可惜的點。
關於作家這件事,其實ゲイ向同人圈真的缺乏有實力的劇作家,
這裡要談可以寫非常多分析,但簡言之,
就是那些寫文手都過度被自身的創傷與寂寞束縛,
比起"想要講故事給觀眾聽",更多的是"抒發自己內心的積淤",
限縮了他們的創作幅度,導致各家作品大同小異;
用字遣詞的部分,也有許多能改善的空間。
這類型遊戲中 ,有少數的創作者是因為長年的trial & error
走出了自己的行文風格,例如旋牙闇霧,
但他個人的性癖實在很hard core......
然後那個,家有大貓嘛......(視線飄移)
作為台灣第一款同志向遊戲,它的標竿意義大於娛樂意義,
也許哪天台灣同類型的遊戲多出幾款之後,會再回頭評論它吧...
※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/20/2018 13:31:18
推 r40638: 推認真文 有種吸收新知識的感覺 03/20 17:25
推 alangb: 看完整篇長知識XD 03/20 18:56
推 zxc5206: 樓主不考慮轉甲版推廣嗎XD 推認真心得文! 03/20 19:17
推 yung80111: 其實有LGBT_SEX版可以轉,我覺得比較適合發在那邊 03/21 11:40
→ yung80111: 畢竟我是從tt看到推薦,才逛到這來看發錯版的認真優文 03/21 11:41
感覺二次元跟三次元畢竟差了整整一個次元的距離,
完全沒想過要在三次元主題的板發文...XDrz
推 lamabclamabc: 文筆真好,以及幼女老師的圖呢 03/22 11:33
天這不是書板的大大嗎XDDDDD 如此過獎實在不敢當
幼女老師若知道她如此高人氣,一定很開心(?)
https://i.imgur.com/DdLUxmA.png
(不過男女角色的畫風差異實在不像在同個世界觀就是了XDDDD)
推 shuuji: 看完有種好像看了什麼論文的感覺(? 03/22 22:52
推 hubertyuho: 推XD 03/22 23:39
※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/23/2018 03:23:05
推 nightingales: 好認真 推用心文!另外幼女老師的畫風也差太多XDD 03/23 11:40
推 sarie: 這篇文這麼用心,得給推鼓勵啊XD 03/24 10:52
推 bwa90: 覺得原po的文章很舒服,觀察到的一些細節也很有趣~謝謝分 03/25 14:18
→ bwa90: 享 03/25 14:18
推 skullxism: 被推坑 一池零剛好對我喜好XD 感覺BL遊戲很少能攻的 03/27 00:24
→ skullxism: 女裝大佬跟偽娘還是有點差異的 大佬強調肌肉 03/27 00:24
→ skullxism: 事實上還是有腐眾吃的阿 有女裝攻這項分類 03/27 00:27
推 Skyala: 看完直接被推坑,我就喜歡這種男主角幹爆全世界的遊戲, 06/21 14:04
→ Skyala: 完全符合純1視角XD 06/21 14:05