Re: [動畫] 爛尾的無頭騎士異聞錄

[rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)]

同意無頭爛尾，應該說各支線收的算圓滿卻讓人不滿

但無頭粉有些部分還是稍微會護航一下

※ 引述《wa530 (wa530/オルタ)》之銘言：
: 我只看過動畫，因此這邊僅就動畫來評論
: 無頭的第一季運用大量倒敘、差敘的手法，在劇情表現上相當不錯，但從第二季開始慢慢
: 走下坡，第三、第四季的主線更趨向流水帳，非常難看...

其實無頭動畫二期（包括承轉結）是原班底換到新公司朱夏之後

為了打新知名度，拿老IP出來現寶，最後卻玩到壞掉的作品

本該是幫新公司打響招牌名聲，但玩成這樣無疑是敗壞名聲

現在只要是朱夏出品的我都不看，管他91Days評價多好、夏目多讓人懷念


永生/無頭的動畫成功，其實並不完全是成田良悟強

眾所周知，小說和24分鐘的TV動畫媒體差異是很巨大的

一大半要歸功在導演大森貴弘和編劇高木登身上

仔細比對無頭一期動畫和小說，會發現大森利用了大量改編和原創的手段

維持原作特點（多視角，多時間線拼接）卻改寫了次第和單元設計

好比說，原作開場就是誠二殺人姐姐救場

動畫卻把這段搬到11話揭開真相後的回憶

原作中帝人第一天來到池袋也是什麼人都沒見到，只從正臣嘴裡聽說了各種傳奇

第五話中和箱型車組的見面才是第一次見

第二話的神近莉緒誘拐事件更是全原創，雖然成田本人很喜歡後來也讓她在小說登場

每一話的旁白設計和單元主題當然也都是原作沒有的東西

這些要素都使得無頭一期的動畫可以看成是獨立於原作的一個完整作品

令人覺得大森貴弘的影像敘事操作功力可謂是一絕


然而到了承的階段大森姑且還會設計一些變革設計要素，像新聊天室的畫面表現

雖然脈絡上大抵按照原作進度，仍然取捨了一些環節，調整了一些橋段順序

但已經可以看出改編幅度受到大幅限縮，作畫質量更是每況愈下

第七集還第八集的梵羅娜回憶篇，那缺影格到廢到笑的畫面演出

真的只能用慘不忍睹形容


轉的部分製作品質有稍微拉回一點，相對犧牲的卻是改編幅度

到了結篇大森乾脆直接放棄治療，完全按著小說走，幾乎什麼都不改了

完全犧牲掉了一期動畫的最大優勢，流水帳式的交代劇情

一半也是因為原作成田本來就這樣寫

成田的敘事筆法事實上並沒有一期動畫看起來的那麼魔幻而富主題性

他只是對於反線性敘事存在某種強迫症而已

: 之所以會變成這樣，我覺得原因有以下兩點:
: 1.大量免洗角色亂入主線
: 無頭第一季最大的優點，在於大量且優秀的角色刻畫
: 以平和島靜雄為例，靜雄初登場時只是個暴躁的怪力男，但隨著劇情的發展以及他和其他
: 角色的互動，可以看出來他雖然情緒化，但不會無緣無故對無辜的人發怒，對於親人、朋
: 友亦有溫情的一面。
: 但這個優點從第二季開始便逐漸消失。

這點上我持不同意見，故事時間性是推進的

隨著事態演變，角色也會受到影響而產生變化

你不太可能要求角色完全按著初登場的模板演到底，那樣反而無聊

至於改變後討喜不討喜就見人見智了

: 黑沼青葉=劣化版折原臨也

青葉就是個屁孩

: 六條千景=平板的8+9，他的身世背景在動畫中從來沒被描寫，卻莫名其妙成為劇情中的重
: 要角色之一；

動畫砍戲和渣製作的犧牲品

: 寫樂影次郎、寫樂美影、間宮愛海等人更不用說，他們莫名其妙地在第四季的大混戰登場
: ，莫名其妙的有一堆鏡頭，但這些角色根本沒有靈魂可言，淪為作者推進劇情用的棋子。

作者（成田）其實沒有這麼糟踏角色

成田的角色本來就是超多，需要大量篇幅鋪墊和塑造才有立體感的人物他照樣每篇三兩筆

但因為小說文本長，堆積到最後看起來還是可以一定程度的立體

但動畫組時長限制下，大森又老子不爽改編了，最後當然就砍到每個人物都變人形立牌

: 2.龍之峰帝人中二化
: 第一、二季的帝人:
: 有點懦弱而優柔寡斷，但重視朋友、為人友善好相處，對東京生活充滿了新鮮感，希望能
: 體會到非日常；
: 在因緣際會下創立了Dollars，但比起Dollars他更重視朋友，雖然對Dollars發生的亂象感
: 到不滿，仍希望可以和平解決問題，是個溫柔的人。
: 從第一季的鋪陳，完全看不出來帝人會是一個沒辦法掌控自己創立的幫派就開始耍中二的
: 爛人；
: 第二季雖然增加很多帝人會黑化的伏筆，但依帝人的個性，面對Dollars的問題，他應該會
: 選擇優先和門田、賽爾提等熟人合作，而不是找來歷不明、富有野心的青葉來幫忙...理論
: 上來說應該是這樣吧?
: 第三、四季的帝人:
: 他 媽 的 死 屁 孩
: 想要重組Dollars的理由極為白癡，不過是因為別人勸他退出Dollars就開始森77；
: 嘴巴上總是嚷嚷著要給正臣和杏里容身之處，但實際上和朋友的互動越來越少，最後甚至
: 對正臣開槍，你們真的是朋友嗎?
: 此外，他完全聽不進熟人們給他的忠告，行為越來越偏激，即使動用暴力的手段也毫不在
: 乎，你這樣做不就和那些流氓沒兩樣了嗎?
: 帝人的中二化，成為無頭的一大敗筆，明明前面的帝人溫良恭儉讓，為什麼到第三季會變
: 成遇事不講道理的8+9?大概只有作者才知道。
: 而且，中二角色只要有臨也就夠了，其他中二角在他面前都顯得很多餘...

帝人是無頭裡我最喜歡的角色，沒有之一

這是基於某種因素之下，和我自己的生命經歷有所關聯

帝人轉變的部分細講我可以寫個幾千字

總之，我必須簡單強調的重點是：

「動畫的帝人」形象和原作有差別

而在二期之後看起來變化大到難以接受，那是因為二期跑了原作線

還是那句老話，大森不爽改編了，所以兩種版本接不起來

要討論帝人這個角色的本質，得從「非日常」的愛好說起

但那又是後話了...


先打這樣，無頭二期我看的也是狠心累

有什麼想法之後再回

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1526894258.A.B24.html
→ shamanlin: 可是無頭一也沒好到哪去，很多原作中應該是充滿氣勢的
→ shamanlin: 場景，在動畫中反而超無聊毫無感覺，像是龍之峰第一次
→ shamanlin: 發訊息叫所有人盯著人看的時候
→ shamanlin: 成功也只有人物形象有做出來吧，無頭萌萌
→ rainnawind: 因為動畫採取的詮釋方法不同阿
→ rainnawind: 固然盯著的段落沒氣勢，但前面全員上色搭配手機鈴響已
→ rainnawind: 經很讓人震懾了，這是小說沒能給我的感受
→ shamanlin: 最壓軸的地方搞到超無聊這可不是詮釋方式的問題了
→ shamanlin: 小說中這段表現出的是全員手機鈴響以及原本雜亂沒有連
→ rainnawind: 動畫壓軸哪是盯著看，壓軸是賽爾提開無雙
→ shamanlin: 繫的大量路人群卻突然全部一起看著你的恐懼
→ shamanlin: 看完動畫的表現就是.........喔？
推 wa530: 所以原來是新動畫公司的問題嗎@@糟蹋了一個好題材
→ rainnawind: 雖然那段發揮不好，但我認為只是敘事節奏的取捨
→ rainnawind: 我認為動畫少了強調緊迫盯人的感受是美中不足，卻加
→ rainnawind: 快了波江的反應，以接續後面的段落
→ wa530: 印象中Baccano也有經過動畫製作組大量改編，如果無頭第二期
→ wa530: 能給大森自由發揮，或許不會這麼慘...
推 youareabitch: 91DAYS評價原來很好嗎?  看完覺得普通通
→ rainnawind: 印象中播出中有幾個人推我過，完結怎樣忘了follow
推 frojet: 漫吐不是越爛越容易被推坑
推 zzzholic: 91還滿多作畫崩壞的……
推 djboy: 永生之酒 真的非常棒
推 mingchee: 永生之酒是假裝13集的26集動畫看完一輪的人幾乎沒有
→ mingchee: 不把第二輪看完的
推 sarsman: 樓上這形容精闢
→ han960691: 可惜我永生看不下去 那個年代的低畫質太美..
推 u4vm0: 永生之酒動畫真的很神
推 eternal5566: 推一波BACCANO
→ gp99000: 91Days不錯啦，可以看一下
推 coldevans: 91days我也覺得普通，沒特別的轉折
推 Fantasyweed: 推個，當年第一季正紅時愛不釋手但後來就放著了。那
→ Fantasyweed: 你會推薦把動畫補完嗎？還是去看原著就好？
→ rainnawind: 二期就當粉絲向看待，補不補完看愛，沒愛不用
推 ryohgi: 一期很神
→ ryohgi: 但比起青葉折原姊妹才真的不知道來幹嘛的