推 v9896678: 講個笑話,和平路線。 06/01 18:33
→ v9896678: 痾,軍隊超過半數是仿生人 06/01 18:35
→ seer2525: 不是有SuckGame嗎 06/01 18:45
我對玩法沒意見
→ Gjallarhorn: 女總統真的超好笑 06/01 19:05
推 Sasamumu: 說的不錯,對於人類的描寫真的太膚淺 06/01 20:20
→ Sasamumu: 就算要強調仿生人很可憐也不該用這種方式去強化 06/01 20:20
→ flyingwhale: 戰略高手 > GameTopics > Suckgame /遊戲可以去那發 06/01 21:27
推 wai0806: bang人 06/01 21:48
推 Avvenire: 這個直接發在PS版也沒問題啊 06/01 22:08
那邊能純討論劇情嗎?
推 yourmajesty: 黑奴真得超貴,只有大地主買得起 06/01 22:24
→ yourmajesty: 而且黑奴還有分等級,像高等級的黑奴對主人忠誠度很 06/01 22:25
→ yourmajesty: 高 06/01 22:26
推 Tiandai: 絕對是沒想到川普當總統 這第一次也覺得蠻好笑的 06/01 23:25
→ olkl1234: 一台仿生人新款7999鎂 幾個被反殺的人類有吸毒 06/01 23:34
→ sboy1111: 花錢買狗跟請幫傭的人也是會虐待 06/02 00:10
→ sboy1111: 你的講法是建立在你完全當仿生人是3C產品的立場上 06/02 00:10
我不是也說了黑奴的案例? 黑奴是地主的財產也是勞動力
今天死了或半死對地主都沒好處,影響其他黑奴的工作效率,需要去市場買新的
不是沒有,而是比例的問題,說白了就是編劇搞錯重點...
→ sboy1111: 還有就是哀鳳不會搶你工作等的一些細節設定 06/02 00:12
問題就是遊戲表現上
→ sboy1111: 但同意遊戲中對人類描寫偏弱,艾莉絲最後是仿生人雖然 06/02 00:16
→ sboy1111: 第一次玩有驚訝到,但事後想想故事上沒有算是最好的方式 06/02 00:17
→ sboy1111: 感官的設定康納的意思是有程式的判定,那不算"有" 06/02 00:20
→ sboy1111: 當你以為你有,就是你故障了,其實你沒有 06/02 00:21
→ sboy1111: 結果打完才發現這邊不是PS版...想說討論其實偏少XD 06/02 00:25
→ d630200x: suckgame哭暈在廁所,母湯ㄛ 06/02 02:01
推 akun710191: 裡面的人類真的太過降智 強行製造衝突 06/02 09:24
→ olkl1234: 有提到毒品氾濫跟大失業潮的問題 可以理解但鋪陳不足 06/02 10:31
問題是毒蟲的也對人類有影響阿...
推 MysterySW: 人類代表是漢克啦 我覺得康納一路走惹漢克生氣路線會 06/02 13:45
→ MysterySW: 蠻符合真實情況 就只是個機器人 講話這麼機掰 佛都有火 06/02 13:46
→ MysterySW: 我也覺得每個機器人是一個個體是很不合理的 06/02 13:48
→ MysterySW: 像機械公敵那種背後是雲端連結的比較合理 06/02 13:49
推 KYLAT: 女總統就算了,但那造型根就希拉蕊 06/02 14:23
推 TEAJA: 同意 劇情不合理的地方太多 仿生人手無寸鐵 就能推翻政府 06/02 15:50
→ TEAJA: 還巧合擁有核彈 炸了又如何?人類有太多方式能解決 反而和 06/02 15:50
→ TEAJA: 製作組試圖綁架大家的環境議題背道而馳 製作組想讓大家反 06/02 15:50
→ TEAJA: 思機械 人性 但是 武力贏過人類 一堆家用仿生把軍隊當小孩 06/02 15:50
→ TEAJA: 打 戰鬥個個開無雙 這樣的設定實在可笑之極 06/02 15:50
推 liu1637: 我覺得仿生人會搞成這樣都是卡姆斯基故意留的BUG 06/02 22:06
→ liu1637: 馬庫斯第一章的雜誌就有說仿生人其實沒必要這麼像人,但 06/02 22:06
→ liu1637: cyberlife還是讓仿生人朝這方向發展 06/02 22:06
推 n3688: 康納路線,阿曼達會說這全部都在她的計畫中,康納成為仿生人 06/02 22:33
→ n3688: 領導,阿曼達則在背後操縱康納 06/02 22:33
推 n3688: 仿生人全滅路線,政府後來買了20萬台新康納,這些新康納裡面 06/02 22:39
→ n3688: 肯定被植入阿曼達,等於有20萬個阿曼達滲透進政府 06/02 22:39
推 PBlumer: 軍隊過半都是仿生人阿 不管美蘇都因為異常仿生人退出北極 06/03 14:01
→ PBlumer: 不過艾莉絲到最後被發現其實是仿生人 我也覺得不是好劇情 06/03 14:02
→ sboy1111: 就算是所謂的完美結局 06/03 16:34
→ sboy1111: 康那異常+沒殺馬庫絲+和平抗爭成功+總統撤兵 06/03 16:35
→ sboy1111: 有逃出花園+跟漢克擁抱,最後我還是覺得康那表情怪怪的 06/03 16:35
→ sboy1111: ra9的謎其實也沒說清楚,結局也只是"暫時"和平 06/03 16:36
我看編劇也不記得吧...
※ 編輯: qoodboy26 (223.139.54.198), 06/03/2018 17:35:16
→ olkl1234: DLCor續作的可能性啊.. 06/03 21:35
也是
推 steven70284: 我覺得最奇怪的點是人類討厭仿生人的設定 06/04 07:16
→ steven70284: 不知道是不是我有漏看什麼 是不是過去曾經有過爆走 06/04 07:16
→ steven70284: 威脅社會之類的?不然從一開始人類討厭仿生人的態度 06/04 07:16
→ steven70284: 就像是仿生人是哪裡突然冒出來的新種族一樣 06/04 07:16
→ steven70284: 可是問題是那是機器人啊 大企業做出來而且合法上市流 06/04 07:16
→ steven70284: 通的商品欸 又不是非法移民或是殖民者跟當地原住民 06/04 07:16
→ steven70284: 那種情節 06/04 07:16
事實上編劇一開始就把人造人當成"人"在寫
→ olkl1234: 這不是漏看啥的程度了吧...合法上市但政府沒有保障人類 06/04 08:44
→ olkl1234: 勞工 造成各大工作類型(包含醫務/色情)都用仿生人代替 06/04 08:44
→ olkl1234: 已經變成沒工作就算想賣身都沒得賣的程度了 中下階層 06/04 08:45
→ olkl1234: 會痛恨仿生人很合理吧 = =? 06/04 08:45
演出上在康納線完全沒有失業人口攻擊人造人的劇情...
→ Goldpaper: 這劇情其實很瞎,老梗也沒深度,但是遊戲呈現很好,劇 06/04 12:25
→ Goldpaper: 情也算順 06/04 12:25
→ sboy1111: 劇情設定就是仿生人讓你失業率變35%,而且持續上升 06/04 16:23
→ sboy1111: 所以會有人類不爽,但沒有設定人類一定會不爽 06/04 16:25
→ sboy1111: 人類對仿生人的態度在遊戲中本來就是有分正面與負面 06/04 16:26
演出正面太少,負面太多
→ sboy1111: 而且所謂的仿生人合法上市也是硬幹的法案的感覺 06/04 16:27
→ sboy1111: 比較有錢的人在設定上對仿生人沒那麼討厭 06/04 16:29
→ sboy1111: 但是隨事件發生,會懷疑仿生人事不是會做怪 06/04 16:30
→ sboy1111: 輿論提升的話,接上抗議會有人吹口哨+支持 06/04 16:31
→ sboy1111: 簡單來講,並沒有全部的人都討厭仿生人 06/04 16:32
→ lbowlbow: 要不是希拉蕊仇恨太高身體又不好,川普真的不會上XD 06/05 11:06
→ Shichimiya: 都有人花錢養寵物還是照打不誤了 仿生人打壞修一修又 06/06 03:48
→ Shichimiya: 可以用了(X 06/06 03:48
→ Shichimiya: 仿生人的覺醒基礎八成是卡姆斯基搞的鬼 06/06 03:54
→ Shichimiya: 個人覺得 愛麗絲不是人類 還有馬庫斯莫名其妙的戀愛線 06/06 04:02
→ Shichimiya: 都是敗筆XD 06/06 04:02
推 TEAJA: 我倒覺得愛莉絲不是人是很棒的設定 我自己那時就覺得努力 06/06 05:26
→ TEAJA: 救這個仿生一點意義都沒 06/06 05:26
→ TEAJA: 但 這也是因爲自己在心中還是不認為仿生=人類吧 這感覺很 06/06 05:27
→ TEAJA: 有意思 06/06 05:27
教艾莉是人造人這點絲毀了卡拉造反的動機,卡拉並不想搞革命只想跑走,但為了什麼?
推 daniel851016: 愛麗絲不是人 覺得這段超爛 這樣就只是兩台被設定 06/06 12:30
→ daniel851016: 好程式需求的機器互相滿足彼此需求罷了 沒有跨越種 06/06 12:30
→ daniel851016: 族親情的感覺 06/06 12:30
推 TEAJA: 我認為製作組交代人機情感已用康納 機機間用了馬庫斯和女 06/06 13:18
康納和漢克人機感情戲很大的比例是玩家控制的,事實上那是玩家(人)和漢克(AI)的情感
→ TEAJA: 友 愛麗絲由機人跳到機機 06/06 13:18
→ TEAJA: 這轉變會讓大多數玩家覺得 機器愛麗絲沒必要救 因為他終究 06/06 13:20
→ TEAJA: 不是人 當你覺得一個仿生 不值得你救 那就是製作組的用意 06/06 13:20
→ TEAJA: 畢竟 一開始就說愛麗絲是仿生 很多人可能就會一開始預設 06/06 13:21
→ TEAJA: 仿生一邊 人一邊的立場 06/06 13:21
艾莉絲一開始就是機械的話連選都不能選阿,因為教她就表示卡拉一開始就有問題
這個場面成功的關鍵在主人最早給的命令,照顧艾莉絲
不過艾莉絲是機械根本不用照顧...
→ TEAJA: 和馬庫斯立場相同 也和一開始敵對康納的警長雷同 這樣變化 06/06 13:22
→ TEAJA: 就少了 06/06 13:22
推 TEAJA: 先包裝 之後再引爆 正是製作要玩家反思的轉折 前仿生機械 06/06 13:23
→ TEAJA: 首領也說 妳會因他是仿生而改變對她的愛嗎 06/06 13:23
→ TEAJA: 那句話我認為同時也是製作對玩家的話 馬庫斯被欺壓 大家隱 06/06 13:24
→ TEAJA: 隱會同情仿生 但這次又因情況而異 06/06 13:24
→ TEAJA: 說明很多玩家的感覺是case by case片面的憐憫 當然女主是 06/06 13:25
→ TEAJA: 否因為不知愛麗絲是仿生才幫她 06/06 13:25
→ TEAJA: 這又是另一個有趣的問題 但她最後確實沒有拋下愛麗絲獨走 06/06 13:27
→ TEAJA: 我還是認為這是本作大量劇情瑕疵下 一段很棒的設定 06/06 13:27
推 wave203: 我懷疑一開始愛麗絲是設定成人類,只是遊戲發售有人抗議 06/06 15:07
→ wave203: 有家暴情節才改成機械。像最後如果坐船去加拿大,愛麗絲 06/06 15:09
→ wave203: 中彈後卡菈就會把她放在路上後就一個人投奔加拿大了 06/06 15:10
→ wave203: 這段劇情根本超突兀,仿生人壞掉明明可以修好,劇情卻演 06/06 15:11
→ wave203: 得像是愛麗絲是人類,卡菈中間還一直叫愛麗絲不能睡著, 06/06 15:12
→ wave203: 不然會死,前面一堆仿生人毀壞的比愛麗絲更嚴重,換零件 06/06 15:13
→ wave203: 後明明還是可以動,記憶也沒消失阿? 06/06 15:13
→ wave203: 更別說卡菈一開始就知道愛麗絲是仿生人,卻莫名其妙竄改 06/06 15:14
→ wave203: 自己的記憶以為她是人類 06/06 15:15
馬卡斯被爆頭都能直接從垃圾場爬出來了,以後來集中營的內容來看不像零時改設定...
※ 編輯: qoodboy26 (223.139.54.198), 06/06/2018 16:41:44
推 TEAJA: 家暴題材應不足以影響遊戲內容 遊戲劇情本來就有很多瑕疵 06/06 16:28
→ TEAJA: 仿生人死後重生我記憶中只有康納 06/06 16:28
→ TEAJA: 製作組就是要利用愛莉絲真人—》仿生這設定來挑戰玩家是否 06/06 16:29
→ TEAJA: 真正接受 仿生人也是生命的概念 06/06 16:29
→ TEAJA: 只要讓玩家因為這轉折 心態改變那就是成功的操作 06/06 16:30
→ TEAJA: 經過這麼多劇情 你接受仿生對等 那卡菈的行為跟機能是否喪 06/06 16:31
→ TEAJA: 失 記憶是否移植都沒關係 06/06 16:31
→ Shichimiya: 不是說愛麗絲不是仿生人就不救 是太突兀了 很像突然 06/06 16:31
→ Shichimiya: 改的設定 06/06 16:31
→ Shichimiya: *愛麗絲是仿生人 06/06 16:32
→ TEAJA: 因為仿生有心 不想失去摯愛的反應 不難理解 感性會高於理 06/06 16:32
→ TEAJA: 性 反之 你還是不能接受 06/06 16:32
→ TEAJA: 製作組試圖灌輸給你 變人的概念 那就如同前面版友說的 兩 06/06 16:33
→ TEAJA: 個程式互相滿足而已 06/06 16:33
→ TEAJA: 當然 無優劣之分 製作組只要讓你重新檢視 仿生變人的議題 06/06 16:34
→ TEAJA: 就已達到目的 06/06 16:34
→ Shichimiya: 卡菈跟馬庫斯對話 有個選項卡菈會說 我不在乎她是人 06/06 16:34
→ Shichimiya: 類還是仿生人 06/06 16:34
→ Shichimiya: 她就是我重要的人 結果講完就接愛麗絲是仿生人那段(. 06/06 16:35
推 TEAJA: 製作有暗示不少 黑人說愛莉絲很古怪 愛莉絲說她又冷又熱 06/06 16:36
→ TEAJA: 這兩邊 我覺得都是暗示愛莉絲真實身分 06/06 16:36
推 TEAJA: 當然 是有很多不合理 比如同款仿生應該不難遇到 比如 卡菈 06/06 16:38
→ TEAJA: 記憶失去等等 如前述 失控仿生人定位功能都能自動關閉 06/06 16:38
→ TEAJA: 那這瑕疵也只能接受 本來劇情裡的人類都蠻智障的就是 尤其 06/06 16:39
→ TEAJA: 是軍隊 哈哈 06/06 16:39
→ olkl1234: 卡菈失去記憶是指哪一段? 06/06 16:39
→ Shichimiya: 同款仿生人很多啊 路人就有很多長得很像桐生一馬的型 06/06 16:41
→ Shichimiya: 號(X 06/06 16:41
推 TEAJA: 她們去找馬庫斯拿護照那段 卡菈 才想起 愛莉絲真正身分 06/06 16:41
→ Shichimiya: 卡菈比較像選擇性無視愛麗絲是仿生人這件事 06/06 16:42
推 TEAJA: 玩家在遊戲扮演仿生康納 和遊戲中真人漢克互動說明了很多 06/06 16:53
→ TEAJA: 東西 06/06 16:53
→ TEAJA: 你自己都說製作組把仿生當人類寫 那康納跟漢克也可能不會 06/06 16:55
→ TEAJA: 有感情 這也不違背製作變人的概念 玩家跟ai這說法是沒太大 06/06 16:55
→ TEAJA: 討論價值 06/06 16:55
推 TEAJA: 至於 卡菈叛變理由 就算愛莉絲非人 她要保護愛的家人 尋找 06/06 16:56
→ TEAJA: 自由 這不是理由嗎? 所以說你無法接受製作試圖灌輸的變人 06/06 16:56
→ TEAJA: 概念 僅此而已 06/06 16:56
推 TEAJA: 看我先前回覆就知道 變人劇情確實瑕疵甚多 但放寬點看 只 06/06 16:58
→ TEAJA: 擷取某些製作組的概念 還是有可觀之處 06/06 16:58
→ daniel851016: 的確一堆瑕疵 性愛機器人殺人不抓 沒人在乎嫖客 無 06/06 19:41
→ daniel851016: 限放大人性醜惡 反抗前殺個人選老半天 革命後殺人 06/06 19:41
→ daniel851016: 不手軟 說人類可惡 也不想想自己侵害多少人 仿生人 06/06 19:41
→ daniel851016: 權自助餐 06/06 19:41
→ olkl1234: 革命後殺人不手軟不是玩家選的嗎 要問你怎麼會這樣選吧 06/06 21:08
→ daniel851016: 少了掙扎 比方一直堅持吃素的人 突然沒理由就瘋狂 06/06 22:12
→ daniel851016: 吃肉 像康納變異常仿生人那段就很不錯 完全沒有心 06/06 22:12
→ daniel851016: 理建設或衝突就開殺 馬庫斯無雙 康納反叛直接殺人 06/06 22:12
→ daniel851016: 不眨眼 連卡拉都很會打 雖是玩家選得那你不會覺得 06/06 22:12
→ daniel851016: 之前殺人一直猶豫很無聊嗎? 06/06 22:12
→ olkl1234: 前面猶豫過了阿 後面都革命了還在猶豫我反而覺得太矯情 06/06 22:47
→ daniel851016: 對 前面猶豫 怎中間就沒衝突點突然就狂開無雙 我前 06/06 22:57
→ daniel851016: 面有說過 後面革命要殺可以 但沒有覺悟或覺醒突然 06/06 22:57
→ daniel851016: 就開殺 很奇怪啊 06/06 22:57
→ TokiyaWu: 愛麗絲這段的硬傷就是發燒吃藥的劇情,沒這段會很好 06/07 14:29