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※ 引述《yangzhe (Eko.沒事塗塗抹抹)》之銘言: : 首先,我覺得劇中的角色好像不是生活在同個世界,彼此之間缺乏共通的常識 : 舉例來說,我們看看面對這個被哥布林蹂躪的生活環境,人物們秉持什麼樣的認知 : 新手冒險者的態度:「哥布林好廢,我要快點去打魔王」 : 公會的態度: 「新手快去打哥布林,不過你們被哥布林滅了不關我的事」 : 村民的態度: 「哥布林好可怕拜託誰來啾啾我」 : ……你們三群人真的生活在同個世界嗎? : 在人類歷史上,無論是天災還是外族入侵,只要發生次數夠頻繁 : 就會對一個地區的文化產生全面性的影響,讓該族群產生共同的認知 : 比方希臘人將騎馬的遊牧民族轉化為半人馬,用傳說故事凸顯他們的危險性 : 面對蒙古西征的歐洲世界,將入侵者與宗教結合,影響了當時的習俗 : 還有西方數不清的鄉野傳說、床邊故事 : 其實都是對「未知的、村落外的危機」產生的反應 : 這些深刻影響生活的災難,被固定化為口傳詩歌或文化現象 : 透過祖傳父、父傳子,建構出具有普遍性、並持續流傳的集體認知 : 讓社群面對災難,有選擇面對、接受或逃避的可能性 (文多恕刪) 原po講的點正好體現了一個問題 就是哥殺根本不適合作為一個長篇小說的主角 如果是短篇故事還可以説哥殺是衰毛界的天選之人 一百年只有一個村超爆幹衰到被哥布林滅掉 這樣才能解釋其他人對哥布林輕蔑的態度 而現在情況是哥殺跟被害者們 隨著故事進展遇到越來越多「特例」 觀眾自然會覺得哥布林這根本超強又到處肆虐吧 不管作者再怎麼補其他設定 觀感上都很難讓觀眾接受 而故事拖越長只會讓這種矛盾感更重 除非作者有什麼神伏筆能說明資訊落差過大的問題 像是王國早就發現哥布林氾濫問題已經很嚴重 結果決定用憲兵隊先把提出問題的人解決之類的 不過目前似乎沒這種描寫就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.72.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1539487531.A.56B.html
innctu: 哥布那樣算最小的威脅 人類世界根本要滅了吧10/14 11:44
shinobunodok: 其實現在小說就有這樣的問題了 一直打哥布林容易讓10/14 11:51
shinobunodok: 讀者無聊10/14 11:51
kctrl: 因為他叫哥布林殺手所以只能殺哥布林 但是又不能讓故事一直10/14 12:01
kctrl: 演出哥殺一直用各種方式屌打哥布林,讀者會膩,就只好讓唯10/14 12:03
kctrl: 一的對手哥布林一直瘋狂進化,隨著戰力上升又要有相配的功10/14 12:04
kctrl: 績,結果就是哥布林危害越來越大,但是全世界因為設定還維10/14 12:04
kctrl: 持著,"哥布林好弱,那是菜雞在打的怪",這種背離感10/14 12:05
kctrl: 集數拉的越長這情況就會越嚴重,另外有個問題,對手強化到10/14 12:06
kctrl: 一定程度,必然要在質量上躍進,那...這東西還叫哥布林嗎?10/14 12:07
yys310: 哥布林(heavy)10/14 12:13
kctrl: "大"哥布林、"巨"哥布林、"龍"哥布林、"神"哥布林10/14 12:16
eva05s: 聖哥.布林10/14 12:20
qazwsx0128: 哥布林尊者 哥布林王 哥布林遊俠 哥布林大魔導師10/14 12:30
shinobunodok: 等等是不是安莉大將軍要出場了10/14 12:38
這部如果是一本完結真的會變短篇神作PTSD的哥殺只是日復一日的清剿弱小哥布林們,敵 人表面上是哥布林,實際是一段克服自己心魔的旅程 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 12:58:11
BanJarvan4: 第一券完真的會蠻不錯的10/14 12:59
leafland: 我覺得這個問題肇因於作者並沒寫其他比哥布林強大值錢的10/14 13:47
leafland: 怪物到底是造成怎樣的危害,如果龍沒事就踩平城市的話10/14 13:48
leafland: 我就同意幾個女人被哥布林強X不算大事,問題是根本沒有 10/14 13:48
kctrl: 問題是如果是這樣的話 整個世界應該會是在滅亡邊緣求生的 10/14 14:28
kctrl: 末日廢土式等級的世界(以哥殺目前檯面戰力來看 10/14 14:29
qscgg: 就沒作者能力不夠,沒辦法把"一般"哥布林任務寫得有趣 10/14 14:41
qscgg: 只好一直加大難度 10/14 14:42
jinkela1: 對 哥殺就是過成功的短篇 變成長篇就吐槽點很多 10/14 14:42
tchaikov1812: 一開始哥殺就是以短篇為篇幅創作的…在延長後,就像 10/14 15:17
tchaikov1812: 被拉長的年糕一樣,許多缺點越來越明顯了 10/14 15:17
kctrl: 慘的是,作者一開始挑的對手是哥布林.主角還稱號+標題綁定 10/14 17:00
kctrl: 連換對手都沒辦法,只好靠史詩強化對手+我方降智打擊硬撐 10/14 17:01
sosmall77: 真的短篇還可以,長篇問題就一了 10/14 17:04
ttyycc: 我覺得這部作品很大的問題就在於作者沒有寫「另一方面」, 10/14 18:18
ttyycc: 例如他在寫說「哥布林是最低階的任務唷,被哥布林打敗會 10/14 18:18
ttyycc: 被眾人嘲笑喔」的同時,卻給了一堆「某團被滅、某高階團也 10/14 18:19
ttyycc: 被滅」的例子,而沒有「好幾個新手團已經打完哥布林要往下 10/14 18:19
ttyycc: 個階段任務去打了」的描述,這種情況下不論作者強調多少次 10/14 18:20
ttyycc: 「哥布林單兵很弱,滅團是因為數量優勢」,給讀者的直觀 10/14 18:20
ttyycc: 感受當然就是「哥布林超強的,憑甚麼嘲笑打不贏的人?」10/14 18:21
ttyycc: 如果作者可以側面多放很多「某新手團已經輕鬆打敗哥布林10/14 18:22
ttyycc: 正在隔壁慶祝」之類的描述,這種詭異的感覺會少很多10/14 18:22
ttyycc: 同時他雖然有寫出巨魔等其他明顯比哥布林高等的怪,但在10/14 18:24
ttyycc: 描述上著重的是哥殺怎麼別出心裁地打敗他們,而沒有描述到10/14 18:26
ttyycc: 例如其他團在面對哥布林跟其他怪間困難度的差異 10/14 18:26
ttyycc: 總之,因為著重於描述「哥布林雖然弱但也是可以很危險的」 10/14 18:28
ttyycc: 所以當然就讓讀者難以接受「但是在這世界,打不贏哥布林會 10/14 18:28
ttyycc: 被看不起喔」 10/14 18:28
這感覺寫多了會出現另一個問題,就是怎麼其他人碰到的哥布林都跟沙包差不多,就你他 媽哥殺整天碰到奇行種,跟殺人案總是圍繞在柯南旁邊一樣,所以才說從他當長篇主角開 始就很難圓了 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:37:43
ttyycc: 類似的另一個問題是哥殺其實整天都在階哥布林任務,照實際 10/14 18:30
ttyycc: 比例來說,他遇到有首領的巢穴的情況可能很低,但是因為 10/14 18:31
eva05s: 我覺得你可以直接發一篇回了啊XD 10/14 18:31
ttyycc: 小說裡只會寫他有遇到首領、其他怪的狀況,所以讀者會有 10/14 18:31
ttyycc: 種「哥殺整天都在遇到高階哥布林」的感覺,但這一點比較 10/14 18:32
ttyycc: 輕微,因為作者還是有寫哥殺在處理沒有首領的哥布林巢穴 10/14 18:32
ttyycc: 的劇情XD 10/14 18:32
ttyycc: e大我......沒想到我會寫那麼多啊XDDDDD 10/14 18:32
ttyycc: 所以說我覺得這就是比例問題啊,哥殺一年365天天天殺哥布 10/14 18:38
jojojen: t大你好像已經寫的比我原文還長了XDDDD 10/14 18:38
ttyycc: 林,算你一周殺兩個巢穴好了,那就有一百個巢穴了,從1到 10/14 18:38
ttyycc: 6集每集當他遇到兩團哥布林,他遇到高階種的比例也才1/10 10/14 18:39
ttyycc: j大但我覺得我的吐點跟你的是一樣的啊XDDD 10/14 18:40
ttyycc: 但你就會覺得這傢伙整天在殺高階種,但其實他通常在殺的 10/14 18:41
ttyycc: 也只是普通哥布林,而且一個巢穴數量通常不到15隻 10/14 18:41
ttyycc: 總體來說跟設定問題比起來我覺得作者描述的影響比較大, 10/14 18:42
ttyycc: 如果作者可以花更多篇幅來描寫「哥布林的不強大」,那就算 10/14 18:42
ttyycc: 對失敗者的嘲笑還是有點誇張,至少整體感受會不那麼詭異 10/14 18:42
作者描述的確是重點,當觀眾直覺感到不對勁時,就會開始想故事合理性,這時候你再補 說作者哪裡設定有寫,觀眾只會想還要補多少這種獨特設定,越補還會越不爽,所以最好 的情況就是一開始就不該讓人產生這種違和感 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:59:49
winter0723: 推ttyycc 10/15 00:45
amaranth: 最小的哥布林問題都這麼嚴重,為何國家還能存在,還能過 10/15 09:47
amaranth: 一般生活 10/15 09:47
amaranth: 這就是設定上的大問題囉 10/15 09:48
etvalen: 只要作者願意寫幾篇大城市輕鬆海輾哥布林的橋段,一篇就 10/15 13:15
etvalen: 好,就能讓人相信哥布林真的弱雞一群,偏偏作者就是不寫 10/15 13:15
etvalen: 護航方經常用害蟲野狗不招人注意來比喻,但我個人可不會 10/15 13:20
etvalen: 輕視害蟲跟野狗,而且害蟲野狗也不會抓走你的女兒跟老婆 10/15 13:20
etvalen: 吧… 10/15 13:20
amaranth: 現實社會野狗咬死人是會上新聞的,哪會不引人注意 10/15 16:48
winter0723: 看到一大群野狗正常人也會繞道走吧 10/15 16:55