→ baigyatsh: 最好的解套就是王國被哥布林控制了 最後要打國王 10/23 12:59
→ darkbrigher: 嘻嘻 不止有騎兵 連公主都被哥布林綁架哩 10/23 13:00
推 gipo776: 能綁架公主的雜魚..... 10/23 14:00
推 bestteam: 是公主自己白爛去冒險又不是雜魚攻進城堡綁架的 10/23 14:04
推 qq204: 不過在下水道放哥布林的好像就是隱身在王都高層阿 10/23 14:35
有問題的不是下水道有哥布林，而是國王經歷過這個事件還是瞧不起哥布林
我印象中這個事件是跟邪神教徒有關的...正常來說應該要意識到異常的哥布林事件跟邪神
可能有關
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.168.21), 10/23/2018 14:50:34
→ qq204: 沒辦法 國家高層全是智障可以說是基本設定 (X 10/23 15:00
推 xxx60709: 國家高層都是自我感覺良好很合理吧(? 10/23 15:11
推 kctrl: 其實書名標題就決定這不可能是一部能合理轉變成長篇的作品 10/23 15:32
→ kctrl: 就像大家玩習慣的遊戲，如果主角重頭到尾只能殺"一種"難度 10/23 15:33
→ kctrl: 的哥布林，短篇小遊部說做成長篇大作這遊戲100%爆死 10/23 15:34
→ kctrl: 所以要把哥布林多樣化複雜化並進行階段性強化， 10/23 15:35
→ kctrl: 在這過程中，合理性是什麼就不管了，反正我哥殺就是遇到 10/23 15:35
→ kctrl: 堪比魔神的哥布林，在世界修正下，也不過是冒險者都藐視的 10/23 15:36
→ kctrl: 垃圾雜魚。 10/23 15:36
→ kctrl: 比較能解套的，就是作者超強攝影手法，把一個邊境雜魚拍攝 10/23 15:38
→ kctrl: 拍成傳奇強者，但是其實整個世界來看，不過是下游中的菜雞 10/23 15:39
→ kctrl: 大世界觀其實是高魔高武，天外飛仙也是等閒 10/23 15:40
→ kctrl: 那這樣各種高層放置就很合情合理，反正我翻手一揮天崩地裂 10/23 15:40
→ kctrl: 這哥布林是真的菜 10/23 15:41
推 kctrl: 等他會變成超級賽亞哥布林放光波才有資格讓我正眼一瞧 10/23 15:44
推 Hazelburn: 只能說作者一開始沒想到會需要生這麼多本 10/23 15:49
→ darkbrigher: 可是這本不是號稱用dnd架構 結果只有用那個投骰概念 10/23 16:02
→ xxUno: 看了這麼多吐槽，難道哥布林其實是王國派出來的!? 10/23 16:40
→ darkbrigher: 國王瞧不起 因為他全身上下都氪金裝備 10/23 16:43
推 skyofme: 1. 因為哥布林能造成的危害就是有限……不過也許就是視 10/23 16:50
→ skyofme: 角問題吧 10/23 16:50
→ skyofme: 關於哥布林的影響，國王有一句發言算是核心了:就個人而 10/23 16:58
→ skyofme: 言是悲劇，但顧及全局就成了微不足道的小事 10/23 16:58
推 skyofme: 2. 水都的哥布林也是被人刻意引進去的，而且其實也沒造 10/23 17:05
→ skyofme: 成很大的危害，不過我不太懂你反覆提到的控制力什麼意思 10/23 17:05
推 skyofme: 4. 雖然不知道這樣回答會不會算違規，但是就故事上的敘 10/23 17:08
→ skyofme: 述就是真正危及存亡的東西都有人在盯著了 10/23 17:08
→ skyofme: 雖然你好像覺得哥布林都快把人類騷擾到滅亡了但對他們來 10/23 17:09
→ skyofme: 說哥布林根本沒那麼嚴重 10/23 17:09
→ darkbrigher: 所以說作者文筆問題阿 開頭講得很嚴重 然後中央輕描 10/23 17:11
→ skyofme: 然後也有提到因為之前打魔神王消耗太多了，所以才無法面 10/23 17:11
→ skyofme: 面俱到的什麼問題都派軍隊去處理，所以才設立冒險者公會 10/23 17:11
→ skyofme: ，大咖的國家盯著，小咖的自己解決 10/23 17:11
→ darkbrigher: 淡寫 但是為了讓主角有戲分就突兀的插入哥布林 10/23 17:12
→ skyofme: 每個人感覺多少有差吧，其實我就沒很明白為什麼你們會覺 10/23 17:12
→ skyofme: 得很嚴重 10/23 17:12
→ arcss: 實際上哥殺從遇到倒楣女神官後一整年，邊境就只有1次英雄 10/23 17:17
→ arcss: ＋1次哥布林王，這東西還是十年一遇，然後被幾個銀打爆.... 10/23 17:18
→ arcss: 國王看不起好像也沒啥好奇怪的 XD 10/23 17:18
→ skyofme: 然後順帶一提關於國家的部分還有一些沒提到的包括這世界 10/23 17:24
→ skyofme: 還有其他種族，在組成哥殺小隊時可以知道擅自出兵甚至會 10/23 17:24
→ skyofme: 引起政治問題 10/23 17:24
→ HellWarGod: 這個輕小說有自己標榜是硬派寫實嗎？還是只是推廣者 10/23 17:26
→ HellWarGod: 自己覺得？ 10/23 17:26
→ skyofme: gnn上介紹哥殺是用硬派啦，寫實這個點戰很多了 10/23 17:28
→ skyofme: 我只能說應該沒人說哥殺整本書很硬派很寫實 10/23 17:29
→ skyofme: 看尖端的宣傳標語比較著重在黑暗奇幻上 10/23 17:32
→ qq204: 看過灰與幻想後... 會覺得其他作品都只是號稱硬派 www 10/23 17:33
推 shiroh: 我也不明白為何你覺得不嚴重，這幾天的新聞對你也是小事吧 10/23 18:21
→ arcss: 因為中世紀背景的人命，不像現代這麼值錢，其實是差在這裡 10/23 18:37
推 a2935373: 人命不值錢跟邊境的狀況無關吧 10/23 18:39
→ a2935373: 小型自治體承受損失的能力很有限 10/23 18:40
→ arcss: 古代中國的北方民族照三餐騷擾邊境，真的有往北打到接近滅 10/23 18:41
→ arcss: 絕嗎？ 似乎也沒有，大概就這種感覺.... 10/23 18:41
但是沒人把遊牧民族的騷擾當兒戲，會派人討伐也會派軍駐守
如果有什麼危害讓匈奴人看起來像嚇小孩的玩意兒...可能就是蚩尤三五年就復活一次吧
→ a2935373: 國王沒人的情況 邊境沒有自警團或者狩獵隊不是很詭異 10/23 18:41
→ arcss: 有冒險者公會搞定 10/23 18:44
推 etvalen: 國王：「系統（作者）逼我把哥布林看成小怪QWQ」 10/23 18:45
推 etvalen: 看這麼多吐文以後我就覺得是作者描寫角度跟能力的問題 10/23 18:47
→ arcss: 我覺得作者已經很盡力在這些可以根本不寫的東西上了 XD 10/23 18:49
推 etvalen: 不否認他很努力但人畢竟不是完美的，不能顧及全面 10/23 18:52
→ etvalen: 這些問題會產生也自然是有背後原因 10/23 18:53
→ etvalen: 總不可能是故意留個漏洞在這給人挑毛病吧 10/23 18:53
推 darkbrigher: 作者一開始主角設定就太狹隘了 "哥不林殺手" 怎麼寫 10/23 19:00
→ darkbrigher: 就只能打哥布林而已 如果換成啥邊境守護之類的就有很 10/23 19:01
→ darkbrigher: 多種魔物可以寫 10/23 19:01
→ darkbrigher: 就不用一直升級哥布林或是特別跑去王都打哥布林 10/23 19:02
推 winter0723: 但作品一開始就是以「專殺哥布林」「哥布林這種低等魔 10/23 19:28
→ winter0723: 物帶來的危害」當作噱頭，如果是邊境守護感覺就普通了 10/23 19:28
→ winter0723: ，有利有弊吧 10/23 19:28
推 Rune: 不同年代下對人命的價值觀不同 現在的恐怖攻擊死十幾個人可 10/23 22:10
→ Rune: 能影響民心甚至動搖政體 在十字軍東征時期想靠殺十幾個平民 10/23 22:11
→ Rune: 來威脅國家只會被人當笑話 10/23 22:11
推 gipo776: 不過一般來說邊境不是國家特別會駐軍的地方嗎，這麼放任 10/24 09:08
→ gipo776: 也滿怪的 10/24 09:08
→ arcss: 要看隔壁是甚麼國家，如果是精靈、矮人，那沒軍隊就算了 10/24 09:25
推 carllace: 動畫03、04的遺跡算是森人和其他國家的邊界…派軍隊會有 10/24 10:35
→ carllace: 外交問題 10/24 10:35
推 kctrl: 要說邊境所以不管的話，但是今天哥布林都在首都附近出沒 10/24 11:00
→ kctrl: 下水道那個更不用談，假設把哥布林危害等級等同於狼， 10/24 11:01
→ kctrl: 你國家首都附近跟地下水道出現野狼的話，怎麼樣也該出發 10/24 11:01
→ kctrl: 討滅這東西，唯一說得過去的理由，就是這東西危害等級其實 10/24 11:02
→ kctrl: 是套用高武世界觀，哥布林其實是兔子等級的垃圾。 10/24 11:03
→ kctrl: 人民是受到危害沒錯，但是在高武高魔世界觀底下。 10/24 11:04
→ kctrl: 人類是切割成無能力的廢物，跟以一抵十抵百抵千的強者 10/24 11:05
→ kctrl: 前者只是錢包跟肉牛，後者才是人民這種設定 10/24 11:05
推 kctrl: 國王：我面對的都是滅國等級的危機，哥布林只是蒼蠅而已 10/24 11:10
→ skyofme: 八卷那個狼騎兵我還沒看所以不清楚，水都的問題不是國家 10/24 11:11
→ skyofme: 不管，只是就如我前面敘述的，這種問題被認定是給冒險者 10/24 11:11
→ skyofme: 公會處理的問題 10/24 11:11
→ skyofme: 然後水都的哥布林也真的在處理中，就是前面的滅團了所以 10/24 11:15
→ skyofme: 單子就被派到主角團了 10/24 11:15
推 kctrl: 就不重要啊XD 今天首都下水道出現大量野狼正規軍不用出動 10/24 11:20
→ skyofme: 不過這個也許可以吐槽水都的第一(?)團為什麼會滅團，找 10/24 11:21
→ skyofme: 哥殺是指名委託，而且報酬不低 10/24 11:21
→ kctrl: 只派冒險者處理，就表示哥布林就算衝出來了，對上面人 10/24 11:22
→ kctrl: 來說也無所謂。 10/24 11:22
→ kctrl: 至少我不覺得古今中外有哪個國家會允許自家底下有這東西 10/24 11:23
→ kctrl: 而不派兵處理，只請野牌冒險者出動。 10/24 11:24
→ kctrl: 可能國家正規軍正在處理其他更重大的危害...吧 10/24 11:25
→ skyofme: 差不多 10/24 11:26
推 carllace: 劍聖女隱瞞實際情況…又把肯下去的冒險者叫沼龍殺掉 10/24 11:26
→ skyofme: 嗯，水都的部分其實有點複雜 10/24 11:27
→ carllace: 講有邪神信徒就會派軍隊或勇者下去…只是劍聖女大概也要 10/24 11:28
→ carllace: 親自下去 10/24 11:28
推 carllace: 老鼠、蟲劍聖女可以控制沼龍殺光光…對國家來說單純只有 10/24 11:33
→ carllace: 哥布林沼龍就可以解決大部份 10/24 11:33
推 carllace: 水之都最欠吐嘈的是…一開始說哥布林任務高階不接是因為 10/24 12:01
→ carllace: 村子沒錢拿不出請高階冒險者的報酬… 10/24 12:01
→ carllace: 但劍聖女又不缺錢多請幾隊高階冒險者 10/24 12:03
水之都我一直搞不懂聖女的計畫到底有什麼邏輯性
要人民重視哥布林危害不是應該要大肆宣揚哥布林的危險嗎，隱瞞是要幹嘛
推 qq204: 只能說冒險者衰洨成為政治內鬥下的犧牲品 10/24 12:38
推 carllace: 第四卷國王附予遊民冒險者的身份就是為了守護軍隊保護不 10/24 13:00
→ carllace: 了的地方 10/24 13:00
→ carllace: 類似中世紀一些國家請海盜當私掠船協助國家海防禦 10/24 13:03
→ a90648: 我記得水都只是邊境的大城市不是首都吧 10/24 13:28
推 kuokuokuo915: 拿中古跟現在的人命價值觀相比，甚至還影射別人對 10/24 13:36
→ kuokuokuo915: 出軌事件冷血，我覺得有點理盲了 10/24 13:36
推 kuokuokuo915: 另外水都是自己有內奸，而且水都也不是首都吧，只 10/24 13:39
→ kuokuokuo915: 是邊疆最大的城市而已 10/24 13:39
推 carllace: 邊境有死靈法師挖墳，國王就把勇者小隊派過去了 10/24 14:55
推 Ebergies: 如果和傳統的龍之類的生物比起來，哥布林危害真的蠻小吧 10/24 16:05
就說不是這個問題...也不是重不重視人命的問題
而是異常哥布林活動可能跟邪神教徒或惡魔復活有關，無論如何都不會是不重視的狀況
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 16:10:54
推 creart: 其實中央沒有專案處理是很正常的，現實生活更是如此，以台 10/24 17:15
→ creart: 灣舉例，食安、薪資、房價，政府不也當小事，要不是有選舉 10/24 17:15
→ creart: ，說不定直接放爛或是官商勾結獲利，越是邊境的問題通常擺 10/24 17:15
→ creart: 著不管不是嗎？ 有多少人在關注綠島蘭嶼的問題？花蓮台東 10/24 17:15
→ creart: 都一堆人摒棄了......邊境戰爭紛擾、中央照爽過生活，中國 10/24 17:15
→ creart: 不就是這樣？一點都不奇怪，現實有時跟你想的並不一樣 10/24 17:15
→ creart: 舉例來說，這次出軌事故不也凸顯了小問題最後損傷慘重，過 10/24 17:22
→ creart: 勞、薪資不良、數據化考績評選、一堆高層只在意報告漂亮與 10/24 17:22
→ creart: 否，有幾個高官真的在意？虛假的薪資所得、不實的住宅政策 10/24 17:22
→ creart: 、人口衰退與高齡化，也都放給他爛啊，有積極作為或政策嗎 10/24 17:22
→ creart: ？中央忽視小問題、甚至粉飾太平，才是貼近現實生活的... 10/24 17:22
不...事實上，故事裡的國王是有心想做事的，而且很重視邪神相關的事情，
那他會完全不管哥布林就很奇怪，就像防治登革熱卻不管病媒蚊一樣奇怪
就算無力防治也不會是完全漠視
哥布林也不只邊境，水之都底下都有了，而且故事裡並沒有邊境的事情就不管，他們就很
在意死靈法師跟蓋高塔的法師，只有漠視哥布林，儘管哥布林三番四次被證實跟邪神有關
另外你這應該觸犯版規5了
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 17:51:08
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 18:00:56
→ arcss: 國王有重視阿，所以勇者出馬了，至於BOSS手下的雜魚中的雜 10/24 18:35
→ arcss: 魚，當然不會是國王最關心的事情，下面有冒險者公會幫忙清 10/24 18:35
→ arcss: 哥布林啥的報告，我猜根本沒到國王會看到的層次....至少到 10/24 18:37
→ arcss: 小說7是這樣，後面還沒補 XD 10/24 18:37
→ arcss: 舉個例子，一年下來邊境殺了500個馬賊、死了100個平民 10/24 18:41
→ arcss: 這件事情會報告到皇帝手上嗎? 似乎....很懸吧 10/24 18:42
要是馬賊會跟匈奴單于聯手或者馬賊窩裡面有復活蚩尤的道具...國王應該就會看到了吧
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 19:00:53
→ arcss: 所以國王找人去搞蚩尤了阿 @@ 10/24 19:03
是啦，這個有看到
但是馬賊有辦法搞到這種東西，我下次看到馬賊聚集一定先懷疑是不是有更大的危害
國王的態度就是完全沒把兩者連結
→ arcss: 歷史上事必躬親的統治者非常少，大多數都是小條的下面自己 10/24 19:05
→ arcss: 想辦法搞定吧 10/24 19:06
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 19:10:35
→ arcss: 我覺得這後面可能有N個原因，例如另一個人類的國家對峙中 10/24 19:21
→ arcss: 導致軍隊不能亂動，類似的原因可以找出一卡車來合理化 10/24 19:21
→ arcss: 但在這本小說還沒完結的現在，我只能說"有可能"就不算瑕疵 10/24 19:22
→ arcss: 這種顯然是背景設定的東西，作者沒寫就根本只能猜測 XD 10/24 19:22
軍隊就算不能動，也不會是完全輕視的心態
應該是「幹，哥布林又來了」而不是「喔，哥布林又來了」
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.168.21), 10/24/2018 20:24:24
→ arcss: 幹，哥布林又來了，這代表有造成重大災害，問題是就沒有... 10/24 20:49
→ arcss: 死一堆武裝遊民、無生產能力者，就能抑制哥布林的情況，為 10/24 20:50
→ arcss: 什麼要派軍隊消耗國力? 10/24 20:50
→ arcss: 喔，哥布林又來了，冒險者去清吧，反正只是遊民跟不事生產 10/24 20:51
→ arcss: 的人口，這沒啥問題吧 10/24 20:51
→ arcss: 哥殺小隊出差一兩個月邊境有出啥問題嗎? 阿就沒有阿 XDDD 10/24 20:52
→ arcss: 開場小說就寫著"聽說都城有有魔神什麼的出現""有惡魔" 10/24 20:54
→ arcss: 這個情況下國王放棄邊境收縮軍力是合理的，誰知道10年前的 10/24 20:55
→ arcss: 大戰死了多少軍隊，邊境有哥布林聚集真的是公會能搞定就好 10/24 20:56
不...你看來還是不知道我在意的點是什麼
哥布林本身沒造成會影響國家的危害，可是哥布林的異常活動一再被證實跟邪神有掛勾
邪神是有能力造成大城市毀滅甚至亡國的
就好像人類消滅蚊子並不是因為蚊子叮很癢，而是蚊子會傳播登革熱
就算因為人力不夠沒辦法抑制蚊子生長，也不會是完全不放心上啊
※ 編輯: ieatyourbat (175.180.168.21), 10/24/2018 21:14:00
→ arcss: 1.國王決定不要打草驚蛇，一切讓勇者去搞定斬首行動 10/25 07:18
→ arcss: 2.國王認為沒有證據是哪個邪神，等待證據再讓勇者去搞定 10/25 07:18
→ arcss: 3.國王認為哥布林絕對叫不出邪神，現在的那尊先搞定再說 10/25 07:19
→ arcss: 4.國王認為那只是邊境想要偷懶的報告 10/25 07:19
→ arcss: 5.....類似的背景隨便都可以寫一堆，這種背景真的就是作者 10/25 07:20
→ arcss: 沒寫也沒啥大不了的程度，在邏輯上，有寫出來的設定有吐草 10/25 07:21
→ arcss: 的立論基底，但空白的設定是沒有的，有可能發生就行 10/25 07:22
→ arcss: 我只是要講這點而已，畢竟書名是哥布林殺手，他不寫這些也 10/25 07:23
→ arcss: 沒啥可鞭的，一切都有可能 10/25 07:23
推 iillai: 應該說 雖然哥布林（疑似）異常活動有可能和邪神掛鉤 10/25 08:10
→ iillai: 但是總數量太多 有些其實只是普通發展的群體 不是每個人 10/25 08:10
→ iillai: 都會像哥殺這麼詳細的研究哥布林生態 10/25 08:10
→ iillai: 發生地區也太分散 軍隊開拔就需要輜重 如果判斷錯誤派遣 10/25 08:10
→ iillai: 的方向還有可能真正需要派兵的場合來不及趕過去的情況發 10/25 08:10
→ iillai: 生 10/25 08:10
推 iillai: 與其讓要花錢養又要花時間培養的官兵疲於奔命 10/25 14:19
→ iillai: 不如讓滿地都是的冒險者去探路 10/25 14:19
推 psybuster: 3聽起來超合情合理啊 不就現實世界一樣。我不想真的管 10/26 12:29
→ psybuster: 你但你還是要聽我話 10/26 12:29
推 d185422: 以前人命價值不同，宮廷可能是那樣，但中世紀平民自保向 10/30 11:02
→ d185422: 來很積極的好嗎？烙人打、召喚上面保護、都不行就遷村/被 10/30 11:02
→ d185422: 滅村，除非真的是窮到底又沒有權利的馬爾他島民之類，但 10/30 11:02
→ d185422: 我看哥殺的邊境還算富農當道。而且那種島民落草為寇的也 10/30 11:02
→ d185422: 一堆，才不會等著被搶 10/30 11:02