推 youngluke: 吐槽方可以隨便腦補的 很恐怖 01/14 12:07
推 enjoytbook: 這裡如果要吐嘈魔法的單一效果，在沒有其他佐證的情況 01/14 13:14
→ enjoytbook: 下，似乎用這樣xxx過強之類的比較可能 01/14 13:14
推 nightfish: 你會被說雙重標準，結論會是哥殺自助餐。 01/14 13:16
→ twowoods: DnD 的牆規定 30hp 01/14 13:56
推 oldriver: 感覺有點像"現實沒有光子力所以拿太陽能類比" 01/14 15:24
→ darkbrigher: dnd法術通常有設定強度阿 01/14 17:12
推 GETAL: 這系列已經變成為吐而吐而已。。 01/14 17:34
推 enjoytbook: 我先看到這篇的，但原po似乎是著重在這算甚麼妙計，以 01/14 18:32
→ enjoytbook: 及神明竟然還能ban用法 01/14 18:32
→ hollowland: 作品中也沒人講火烤哥不林是啥妙計阿… 只有神官看到 01/14 18:55
→ hollowland: 慘劇現場懷疑人生而已 01/14 18:55
推 xm30: 自己自助餐護航的人不要拖別人下水好嗎 01/14 18:59
→ xm30: 這篇講的挺有道理的 01/14 19:00
→ aljinn: TRPG類似法術通常有設定強度(耐久和硬度等等) 01/14 20:45
→ aljinn: 位置以及會不會隨術者移動也是一開始就會標明才對… 01/14 20:46
推 innctu: 同樣菜鳥能丟兩次火箭就被視為天才了，女神官三次實際上是 01/14 22:00
→ innctu: 天生神力，刷老鼠那位也才一次 01/14 22:00
→ lisoukou: 這篇論點其實是對的 01/15 09:03
→ lisoukou: 不同遊戲的同名法術 其傷害跟效果不見得是一樣的 01/15 09:04
→ twowoods: 不同世界法術自然不同，但同一世界應該一致 01/15 12:08
→ twowoods: 不能只有哥殺想的到別人都想不到 01/15 12:10
推 diablo81321: 怎麼感覺聖壁用的像魔擊術或神羅天征一樣 01/15 12:29
→ lisoukou: 其實哥殺在水之都的戰術有好幾次被矮人理解了 01/15 14:02
→ lisoukou: 但是蜥蜴人+傲嬌妖精+女神官根本沒想到 01/15 14:03
→ lisoukou: 這就是設定的問題了 哥殺也是被師傅逼到多思考的 01/15 14:05
→ lisoukou: 但是很多人的思考模式已經僵化了 完全任神明的擲骰擺布 01/15 14:06
→ lisoukou: 哥殺就是突破這一點 所以才不給神明擲骰的機會 01/15 14:06
→ lisoukou: 女神官有被稍微影響到 打歌布林王時才刻意留下一次奇蹟 01/15 14:08
→ lisoukou: 正好用來幫哥殺治療 01/15 14:09
→ lisoukou: 不然當時就乖乖照哥殺的吩咐 用3次聖壁關住哥布林王 01/15 14:10
→ brance1093: twowoods: 不能只有哥殺想的到別人都想不到+1 01/15 16:56
→ brance1093: 覺得這才是關鍵 其他人看起來都很智能不足= = 01/15 16:56
推 brance1093: 另外DND的牆其實就是在使用上等效於某種材質厚度的牆 01/15 17:00
→ brance1093: 壁 你說幾個G這也是可以由DM來設定實際狀況等效多少傷 01/15 17:00
→ brance1093: 害而非你所謂的沒有逐一設定 01/15 17:00
推 BanJarvan4: 哥殺武力不足才要想啊 01/15 19:28
→ BanJarvan4: 看打哥布林英雄就知道了吧 01/15 19:28
推 BanJarvan4: 換個作品可能哥殺變成只會玩奇技淫巧的小人物 01/15 19:32
→ darkbrigher: 反正全世界就歌殺一個聰明人 哦 加上他老師 01/15 19:46
→ darkbrigher: 可能其他人都被神弄到int 10以下了吧 01/15 19:46
推 BanJarvan4: 感覺像讀書無用論了 明明哥殺是旁門左道 01/15 19:48
→ BanJarvan4: 等級也只是銀級 其他地位同等和比他高的莫名被黑 01/15 19:48
→ BanJarvan4: 哥殺搞一堆毛打死個哥布林英雄 槍哥打著玩的東西 01/15 19:49
→ BanJarvan4: 結果槍哥被黑沒想到 智力不足 01/15 19:49
→ darkbrigher: 很好笑耶 全世界除了歌殺就是槍哥這種人? 阿一堆免洗 01/15 19:51
→ darkbrigher: 白瓷都智障? 銀以下都智障? 01/15 19:52
→ darkbrigher: 只有哥殺想的到本來就是很好笑的設定 01/15 19:52
推 BanJarvan4: 銀級比白瓷和銀以下優秀不是理所當然的嗎 01/15 19:52
→ BanJarvan4: 順序就在那 高的比低的優秀也能黑 01/15 19:53
→ darkbrigher: 噗疵 那照你說法哥殺就是不夠優秀啊 他實力又沒到銀 01/15 19:53
→ BanJarvan4: 而且他想到又怎樣呢 打得比人辛苦 地位也就銀級 01/15 19:54
→ darkbrigher: 女神官連銀都沒有 結果實力比一堆銀強 你怎說? 01/15 19:54
→ BanJarvan4: 其他銀級輕鬆打的東西 結果太輕鬆不用搞一堆 01/15 19:54
→ BanJarvan4: 反而被黑 01/15 19:54
→ BanJarvan4: 女神官啥時比銀強了啦XDDD 天啊 01/15 19:55
→ darkbrigher: 笑死 那異族三人組哪來輕鬆打? 01/15 19:55
→ darkbrigher: 人家這三人組也是正牌銀級啊 輕鬆打? 01/15 19:56
→ BanJarvan4: 都比哥殺輕鬆啊 01/15 19:56
→ darkbrigher: 噗疵 都打不贏靠作者開掛給卷軸好嗎 01/15 19:57
→ darkbrigher: 三人組 遇到巨魔 英雄 也是翻車的命啊 輕鬆? 01/15 19:58
推 BanJarvan4: 那這跟想不想到有啥關係 01/15 19:58
→ BanJarvan4: 遇到巨魔 1.1翻車很正常啊 最後也是靠圍毆 01/15 19:59
→ darkbrigher: 照你理論銀的都比較優秀耶 自己講的忘了? 01/15 19:59
→ BanJarvan4: 沒開盾跟其他人游擊 第一個火球哥殺就死了 01/15 19:59
→ BanJarvan4: 照你理論這些人都打不贏魔神 但是其他人想不到-.- 01/15 19:59
→ BanJarvan4: 實際上大家都打過的英雄 其他銀級就是比哥殺輕鬆啊 01/15 20:00
→ darkbrigher: 槍哥重劍士聖騎士可以硬幹巨魔英雄 三人組連見紅 01/15 20:00
→ darkbrigher: 都沒辦法 輕鬆? 01/15 20:00
→ BanJarvan4: 至少不用回憶沙 地上滾來滾去 天上飛來飛去 喝藥水 01/15 20:01
→ BanJarvan4: 三人組也沒地上滾來滾去 吐血 天空飛來飛去啊 01/15 20:01
→ BanJarvan4: 還要靠喝水續命和靠賽碰到空格才沒死 01/15 20:01
→ darkbrigher: 妖精不就被脫光差點被rape了 其他兩人連小兵海都打 01/15 20:03
→ darkbrigher: 不贏 01/15 20:03
推 BanJarvan4: 被圍毆打不贏跟沒想到有啥關係啊 01/15 20:03
→ darkbrigher: 照你論點 實力比人差應該會想比人多啊 有嗎? 01/15 20:04
→ BanJarvan4: 還是哥殺可以有想出個 被圍毆必勝法還是防止被圍毆 01/15 20:04
→ darkbrigher: 結果你也解釋不了明明很多不能硬幹boss的人為何都沒 01/15 20:05
→ BanJarvan4: 實際上哥殺也沒想到 被圍毆的處境也是哥殺指揮的 01/15 20:05
→ darkbrigher: 想到這些招 01/15 20:05
→ BanJarvan4: 偷換概念吧 哥殺是被打在地上爬 人家五五開放風箏 01/15 20:06
→ darkbrigher: 而所謂銀級更優秀論點更好笑 事實是實力不夠的銀級也 01/15 20:06
→ BanJarvan4: 活得好好的 硬要黑-.- 01/15 20:06
→ darkbrigher: 沒想到這些招 只有哥殺得到作者認證開掛 01/15 20:06
→ BanJarvan4: 也沒開掛吧 就其他銀級辦得到的 他也辦得到 01/15 20:07
→ BanJarvan4: 也沒特別崇高 還要挑對手勒 01/15 20:08
推 brance1093: 銀級上面不也有金級 所以你說銀級好棒棒都不用想別的 01/15 21:19
→ brance1093: 方法解決更高級的危險 怎麼想都不合理吧 是所有銀級都 01/15 21:19
→ brance1093: 是沒有危機意識的人嗎? 01/15 21:19
推 qq204: 你去重看一下 銀基本上就是最高 還是公會自己說的 XDD 01/15 21:39
→ dustinhuang: 那為什麼比哥殺武力更低的人也想不到 01/15 22:11
推 BanJarvan4: 想到聖壁的用法嗎 因為其他人沒有會聖壁的隊員啊 01/15 22:23
→ BanJarvan4: 況且女神官想到的全新淨化比哥殺強多了 01/15 22:24
→ alksjdf: 沒演給你看就說沒想到 以為冒險者公會全都白瓷喔 01/15 23:18
→ twowoods: 哥殺的神術法術職業怪物種族都是套用遊戲模板 01/16 00:35
請問所謂遊戲模板是否是來源於更早的奇幻文學？
托老的魔戒設定中
法術能做到的十分有限
隨著奇幻文學與各種影視遊戲作品
讓這個世界更加的豐富
若只能延續著前人腳步走
那我們只能看到放光拿劍騎馬的力法
而不會有現在一堆噴火噴冰搞爆炸的魔法師
拿著甘道夫說莉娜因巴斯是邪道
不太理解這意義何在
就算抄了某部作品的部分設定
也不代表自己的故事完全就要按某部作品走
照樣可以加入自己的創意進去
→ twowoods: 遊戲中聖壁傳統僅用於防衛，不能夾人，也不能長久擋門 01/16 00:38
與其講遊戲
不如講哥殺世界中聖壁傳統是怎樣
僅有哥殺一人怎樣
所以搞得全世界都是白癡只有哥殺一人聰明
這種捧法很噁心你不能接受
我建議這樣批判可能比較好點
要不然說DQ系列傳統上就是雷系魔法傷害最強
神龍之謎卻以極大爆裂咒當作最強
這就沒有多大意義
→ twowoods: 這兩段都是哥殺想到告訴女神官，只有淨化是女神官想到 01/16 00:41
→ twowoods: 那也是因為跟著哥殺久了才想到，文字就是這樣描述的 01/16 00:43
→ twowoods: 雖然沒有描述其他神官（只有劍聖女）但是怎麼看都是只 01/16 00:46
→ twowoods: 有哥殺隊伍想到 粉絲也都稱讚這些有創意 花式用法 01/16 00:46
其實若你這種吐槽成立
那用毒用火用水用爆炸等等等
基本上也都是只有哥殺有用過
沒有看到其他隊伍有用過這些東西對敵的描述
等同於只有哥殺隊伍有想到
等同於其他隊伍都是白癡
現實世界這些戰術都是在基本也不過
要罵的可還多了ORZ
推 BanJarvan4: 沒有描述其他神官 但是怎麼看只有哥殺隊伍想到XDDD 01/16 07:56
推 BanJarvan4: 其他神官莫名其妙就被黑了 好可憐 01/16 07:58
※ 編輯: hamasakiayu (59.115.154.127), 01/16/2019 09:53:46
→ twowoods: 花式用法是建立在聖壁維持時間長，位置隨意的基礎上 01/16 10:22
推 qq204: 那些村落就真的沒用過阿 XDD 01/16 10:58
→ qq204: 連防範哥布林的基本知識都沒有 有膽子開新村也不容易 01/16 10:59
→ qq204: 而且都不知道被滅過幾個村落了 居然還沒人教導基本知識 01/16 11:01
→ qq204: 只會一直提說哥布林連小碰友都能打跑 所以很弱 01/16 11:01
→ qq204: 但是卻又一直跟你說村民無法解決哥布林洞窟 01/16 11:02
→ qq204: 村民都拿不下洞窟了為什麼還會覺得哥布林很弱很好對付 01/16 11:02
→ qq204: 更智障的是新手冒險者還覺得自己能滅洞窟 01/16 11:03
→ darkbrigher: 哥殺世界大概是個沒狗的世界 不然狗這麼好用的動物 01/16 11:03
→ qq204: 還自豪我打跑過哥布林 但你家村落沒自己剿過巢穴不是? 01/16 11:03
→ darkbrigher: 完全沒在故事出現 01/16 11:04
→ qq204: 都要請人來剿了 到底哪來自信 01/16 11:04
→ twowoods: trpg 中用來防衛是因為只有三分鐘又是球形 顧慮平衡性 01/16 11:10
→ twowoods: 被吐槽才說其他神官平常也在花式用法 夾獸人 擋門擋牆 01/16 11:53
→ twowoods: 也太沒說服力 01/16 11:54
推 BanJarvan4: 你的其他會聖壁的神官是誰啊 你吐槽沒出場的腳色 01/16 11:54
→ BanJarvan4: 還很有理了喔XDD 01/16 11:55
→ twowoods: 簡單問一句：是不是只有哥殺想到聖壁夾人 yes or no? 01/16 11:56
→ twowoods: 問題是沒有狗的世界 人類如何對付虎豹豺狼？ 01/16 11:59
→ twowoods: 馴化狗是文明發展必經之路 人類未能把狼馴化成狗 哥布 01/16 12:03
→ twowoods: 林卻能把狼養來騎 那應該人類住洞穴哥布林建立城鎮才對 01/16 12:03
→ a383854381: 馴化狗是文明發展必經之路？ 01/16 12:55
→ hollowland: 其他的先不說 澳洲紐西蘭本來連犬科都沒有耶？ 01/16 17:38
推 BanJarvan4: 是不是只有哥殺(X) 目前聖壁持有者只出現女神官(O) 01/16 18:33
→ BanJarvan4: 一直吐嘈沒出現的腳色到底是怎樣 01/16 18:34
推 Ebergies: 間流結界術就六面聖壁，看來光聖壁就可以畫一套漫畫了 01/16 22:44
→ Ebergies: 從王身體中間穿一面聖壁過去，神擋殺神、佛擋殺佛 XD 01/16 22:45
→ twowoods: 聖壁一般設定時間短，有的球形。不能穿透，如空氣成形 01/17 00:04
→ twowoods: 羅德島看起來是從法杖為起點成形，所以不能穿透敵人 01/17 00:06
→ twowoods: 再問一次：是不是只有哥殺想到聖壁夾人 yes or no? 01/17 00:07
→ twowoods: 重點還是想想 沒有狗的世界 人類如何對付虎豹豺狼？ 01/17 00:09
推 comet1224: 你後面那個拿魔戒說莉娜因巴斯的比喻很不錯耶，要不要 01/17 00:23
→ comet1224: 直接複製一次貼篇首 01/17 00:23
推 BanJarvan4: 你再問幾百次也改變不了沒出場其他會聖壁的聖官啊 01/17 01:06
→ BanJarvan4: 你的重點也很奇怪 就沒有狗了 為什麼一定要有虎豹豺狼 01/17 01:07
→ BanJarvan4: 需要對付 作品也只有出現狼而已 01/17 01:08
推 BanJarvan4: 版規有一條是沒出現的劇情 01/17 01:10
推 BanJarvan4: 主要是規定護航者的行為 我很好奇如果吐嘈者吐嘈 01/17 01:12
→ BanJarvan4: 沒出現的劇情 例如目前只出場一個會聖壁的神官卻推論 01/17 01:14
→ BanJarvan4: 其他還沒出場的神官都不會/沒想到 聖壁的特定用法 01/17 01:15
→ BanJarvan4: 護航這個算觸犯板規嗎 01/17 01:15
推 a383854381: 還沒馴化狗之前是怎麼對付的就怎麼對付啊 01/17 01:42
推 leoleoaakk: 這板是吐槽板，所以吐槽方可以腦補吐應該是沒問題的 01/17 10:04
推 tonefan990: 稍微解釋一下開串者的邏輯好了，假設護航認為「女神官 01/17 11:40
→ tonefan990: 的聖壁應用」不是什麼幾百年才有一個天才能想到的巧妙 01/17 11:40
→ tonefan990: 伎倆，而聖壁又不是什麼超級稀有的法術，照理說類似的 01/17 11:40
→ tonefan990: 應用法早該在整個業界（？）流傳許久了。就好像世界各 01/17 11:40
→ tonefan990: 地都有淵遠流長的發酵食品，不會在現代才忽然有人發明 01/17 11:40
→ tonefan990: 乳酪而被奉為先驅。但哥殺裡呈現的卻不是這樣，這就會 01/17 11:40
→ tonefan990: 顯得非常沒道理。所以要嘛就是1.哥殺世界的其他人智商 01/17 11:41
→ tonefan990: 都低得很奇怪，才會只有女神官想到 2.其實想到的人很 01/17 11:41
→ tonefan990: 多，但這種應用法卻非常超自然地沒有流傳開來，導致看 01/17 11:41
→ tonefan990: 起來想到的好像只有女神官一樣 不管是1.還是2.都很不 01/17 11:41
→ tonefan990: 自然，讓人感覺是作者為了給哥殺間接裝逼硬設計出來的 01/17 11:41
→ tonefan990: 。要用2.護航的話，應該要舉出作品中有什麼因素會造成 01/17 11:41
→ tonefan990: 這種情況才對。 01/17 11:41
推 oldriver: 無法理解聖壁關門放火這行為吐嘈點在哪而已吧 01/17 11:52
→ oldriver: 這篇的作者已經在後面講述完理由了 01/17 11:53
→ oldriver: 沒有其他隊伍表演火攻不代表其他人沒想到火攻<-這點 01/17 11:55
→ hollowland: 造成2的情況其實很簡單 就目前只寫了一位會放聖壁的 01/17 12:25
推 qq204: 能確定村民都智障 沒想到火攻 01/17 14:03
推 Ebergies: 推 tonefan990 01/17 17:46
→ nightfish: 你這樣說日本的小知識節目都可以停掉了, 01/17 19:10
→ nightfish: 都是日常生活中可以簡單想到的。 01/17 19:10
→ nightfish: 江湖一點訣，說破不值錢。招式有新應用，哪天搞不好是 01/17 19:17
→ nightfish: 戰勝其他人類的關鍵，為什麼要教給別人。 01/17 19:17
推 BanJarvan4: 其實小說中關於真言的運用也是沒有濫大街啊 01/17 19:39
→ BanJarvan4: 矮人教的還是更基礎的運用哩 法師弟也是一愣一愣的 01/17 19:40
推 BanJarvan4: 更不要說第一集劍士在洞窟裡揮劍 關於劍的運用 01/17 19:43
→ BanJarvan4: 也沒有流傳到人盡皆知啊 01/17 19:44
推 nightfish: 有魔法有神術有真神的世界，沒有狗要怎麼對抗自然野獸 01/17 19:46
→ nightfish: ，我也是不知道也 01/17 19:46
→ nightfish: 原po應該還有很多想吐的,我要看下一篇啊（敲碗 01/17 19:49
→ sanden: 聖壁有３環李歐蒙小屋跟５環立場牆的特性， 01/18 02:10
→ sanden: 施展又快速，怎麼看都該是７環以上法術的等級了 01/18 02:11
→ sanden: 小屋的結界可以讓我方的人包含物品來去自如，但敵人過不來 01/18 02:18
→ sanden: 但施展要１分鐘太久，且是正上方半圓形 01/18 02:19
→ sanden: 立場牆則跟聖壁一樣，快速有效，但他不分敵我通通擋 01/18 02:20
→ sanden: 而這ＯＰ法術的聖壁卻是剛出道的女神官就有當然扯 01/18 02:43
推 bestteam: 女神官還真有可能沒遇過其他會聖壁的人啊 當然沒人教他 01/19 00:18
→ bestteam: 一來那是個邊境村 而神殿人員連院長都不一定會用有神蹟 01/19 00:19
→ bestteam: 女神官剛出道時會的是聖光和小癒 01/19 00:27
→ bestteam: 他能被選上為祭典跳舞 代表他可能已經是該神殿數一數二 01/19 00:29
推 bestteam: 地母神神殿也沒道理傳授戰鬥的伎倆 01/19 00:32
→ bestteam: 因此聖壁在其他神官冒險者中用法 菜鳥不知道也正常 01/19 00:35