推 hsinhanchu: 冷兵器版本的mall ninja 01/27 13:46
推 leilo: 護航一下 女騎士實際上只是目標為聖騎士的騎士 01/27 13:55
→ leilo: 但就是因為行為有問題才一直沒辦法得到神認可拿到神績XD 01/27 13:55
→ twowoods: ！！！因為不去救村民嗎 ？ 01/27 13:59
→ twowoods: 那為什麼碰到哥殺行為就沒問題了？ 01/27 13:59
推 Yanrei: 話說聖騎士其實好像要看系統，不一定每個都是善良守序這 01/27 14:06
→ Yanrei: 種類型，畢竟所謂的聖也只是翻譯問題，有些系統也有混亂 01/27 14:06
→ Yanrei: 邪惡的芭樂丁 01/27 14:06
→ Yanrei: 還是得看作者自己的系統怎麼寫，前陣子好像出系統書了 01/27 14:06
推 Yanrei: XD 我還沒看完就推文，結果原PO下面就有講了 01/27 14:09
→ twowoods: 揮砍也沒效果，槍矛正確用法就是刺，洞穴可以用 01/27 14:09
→ twowoods: 女騎士只是以聖騎士為目標那段可不可以講解一下 01/27 14:12
→ twowoods: 女劍士叫芭樂丁還比較適合 01/27 14:13
→ twowoods: 聖騎士依系統略有差異，但貼圖的對白顯然表示那個世界 01/27 14:33
→ twowoods: 一般人認為聖騎士有人請求應該相助 01/27 14:33
推 cheeseup: 作者有出系統書啊? 真有趣XD 01/27 15:19
→ DT990: 想到拳兒外傳描寫李書文使長槍只有 刺/往內轉/往外轉 三招 01/27 15:54
→ DT990: 後兩個還是防禦用的 01/27 15:56
推 daidaidai02: 那個髮型 那個矢避的加護 是庫夫林嗎？ 01/27 16:09
推 oldriver: aa版就是拿庫夫林當角色棋 01/27 16:26
推 Ebergies: 槍的構造就是拿來砍很費力，刺的殺傷力比較強啊 01/27 16:39
https://www.quora.com/What-is-a-difference-between-a-spear-and-a-lance
Lance 為騎馬衝鋒設計
Spear 一般戰鬥設計
庫夫林原神話其實不應該叫 lancer 用的是 spear & javelin
→ Ebergies: 但我個人是認為在動漫裡面槍拿來砍很平常就是了 XDD 01/27 16:40
→ etvalen: 目標為聖騎士那還是最好自勉要奉行聖騎士的守則吧，不然 01/27 18:41
→ etvalen: 目標是喊身體健康的嗎…… 01/27 18:41
推 shinobunodok: 去找一根拖把沾水拿來揮 多揮幾次你就會想用刺的了 01/27 19:25
推 sarevork: 劍類的刺擊效益一直都很高 這點完全就是作者 01/27 19:30
→ sarevork: 用了日本刀的思維去解釋歐系劍類的用法 01/27 19:30
推 sarevork: 而且歐系劍刺擊還不是短劍和單手劍的專利 01/27 19:33
→ sarevork: 比較長的劍也會有半劍握的用法來當短茅用 01/27 19:33
推 kinuhata: ACG真的很愛把長兵器拿來揮 大概是為了畫面潮度吧 01/27 19:44
→ nightfish: 李書文練的是特別長的六合大槍，不能一概而論 01/27 19:46
→ sarevork: 你可以看到包括手持和揮動的範圍都沒非常大 01/27 19:49
→ sarevork: 如果會去卡牆 那洞窟其實人也很難活動 01/27 19:49
漫畫裡面大部份的洞窟其實很寬大 不過不能否認少數人很難活動的地方
問題是即使在狹窄處遇襲 拿短劍也沒有好處 拿來揮砍效果不好
這種地方還是要正常的劍刺 或長矛前後刺
因為哥布林雖然手短 也不能用短劍 還是要保持距離才安全
更重要的是大哥布林和獸人根本一樣 拿短劍不是找死
→ sarevork: 大動作揮擊是雙手劍才會常見 01/27 19:51
→ nightfish: 用槍的刃部斬擊，只能說一般不會這樣練，因為太難吧 01/27 19:51
→ nightfish: 物理上有什麼問題嗎？完全不可能？ 01/27 19:51
重點還是狹窄的洞穴槍還是可以拿來刺 而且前後都可以刺
怎麼也比短劍安全有效
如果槍還要所謂斬擊 直接就會拿戟 halberd 不會拿槍 lance/spear
→ nightfish: 那個長劍用法影片是在教“奪劍”吧 01/27 20:14
→ GETAL: 喔 01/27 20:25
→ nightfish: 聖騎士沒有救人…對對對…聖騎士都閒在公會聊天， 01/27 20:26
→ nightfish: 白天不工作，人家都下跪求他打哥不林了，還把人踹開， 01/27 20:26
→ nightfish: 用鄙視的眼神嫌人家窮，根本社會敗類 01/27 20:26
推 sarevork: 那是在教劍被近距離卡到時的反擊法 01/27 20:28
→ sarevork: 保持距離時的揮動 基本上也是以前方錐形為主 01/27 20:29
→ sarevork: 歐系直刃劍的使用法相當多 不是只有揮砍而已 01/27 20:45
→ twowoods: 如果有不熟哥殺的人，再強調他是把劍磨短，堅持短劍 01/27 22:42
→ twowoods: 文內貼圖是作者解釋 01/27 22:43
→ twowoods: aa說是庫夫林但喜歡的女性只愛哥殺，作者這招真高 01/27 22:47
→ mumi61337: 刺沒有刺中要害是很難致命的 砍則只要砍得進去就好 01/27 22:47
刺中不致命也沒有戰鬥力啦 至少會大減 那時就可以刺要害
但是劍斧還有戟halberd才是砍的 槍矛就是刺的
→ mumi61337: 現實世界來說 人類是會穿護甲的 砍不動所以用刺的更強 01/27 22:48
整片護甲也刺不進去 那要用戰鎚hammer 硬頭鎚mace
→ mumi61337: 但哥布林大多都只有一件內褲吧 隨便砍就死了 01/27 22:49
狹窄地方不能砍只能刺
推 Yanrei: 槍哥遲早會被魔女夾走的，我有這個信心 01/27 23:02
→ twowoods: 凱茲本來看不起哥殺後來才發現不對 是不是庫夫林凱茲都 01/27 23:11
→ twowoods: 被哥殺打臉 偽凱茲家鄉哥布林也是哥殺消滅的 哥殺真是 01/27 23:11
→ twowoods: 好棒棒人上之人（作者幻想） 01/27 23:11
推 brilliancee: 沒看哥殺 不過那個拿槍的也太像狗哥了吧 01/28 00:44
→ nightfish: 對對對 作者沒有刻畫什麼病態的對哥布林的執著 01/28 02:16
→ nightfish: 哥殺純粹是為了保護大家才殺哥布林的,才不是什麼復仇鬼 01/28 02:18
→ nightfish: 作者把哥殺捧成 人類的救星 世界的偉人 自由的燈塔 01/28 02:19
→ nightfish: 根本就是 不會做動畫 也不會畫漫畫 也不會寫小說 01/28 02:21
→ twowoods: 哥殺作者網路小說中就指名狗哥，喜歡的櫃檯小姐是哥殺 01/28 02:49
→ twowoods: 後宮之一，這樣算不算被打臉？據信魔女會和他配對。我 01/28 02:49
→ twowoods: 覺得這樣用其他作品角色比較沒創意啦，算抄襲嗎？ 01/28 02:49
→ skyofme: 女騎士是有信仰但沒被授予奇蹟，至於故事中怎樣才能被稱 01/28 04:14
→ skyofme: 作是真正的聖騎士，不知道，女騎士為什麼沒被授予奇蹟， 01/28 04:14
→ skyofme: 不知道 01/28 04:14
→ skyofme: 老實說，女騎士沒那麼多戲份…… 01/28 04:15
→ skyofme: 刀劍的鋒利度問題我覺得正反方的說法都沒錯，但問題是除 01/28 04:42
→ skyofme: 了所謂的沾上血肉油脂的問題，故事實戰中出現的另一個狀 01/28 04:42
→ skyofme: 況就是會砍到斷或者崩口 01/28 04:42
→ skyofme: 長度問題，一來那是哥殺的習慣，二來他本身就不是劍士 01/28 04:43
→ skyofme: 當然我知道，故事在敘述上有描述過，所以吐這點應該也沒 01/28 04:44
→ skyofme: 問題 01/28 04:44
→ mizukawa: 那角色根本庫夫林居然沒有抄襲問題嗎wwwww 01/28 08:16
→ nightfish: 人家開宗明義的說過非原創，人設圖也大修過，算致敬吧 01/28 10:20
→ twowoods: 人設圖大修過還這麼像？那沒修前不就一模一樣 01/28 12:17
推 mizukawa: 說過非原創就可以直接用別人的角色嗎www我覺得這已經不 01/28 12:36
→ mizukawa: 是參考的程度了欸，你拿給沒看過哥殺但是知道fate的看， 01/28 12:36
→ mizukawa: 都會覺得這是狗哥吧？而且看起來他還不是什麼免洗的不重 01/28 12:36
→ mizukawa: 要配角，這樣叫致敬？ 01/28 12:36
→ nightfish: 網路連載時期應該是一模一樣沒錯吧 01/28 12:54
→ nightfish: 應該是出版的時候，出版社幫他修的。 01/28 12:58
→ nightfish: 怕你不知道，不只長槍手，所有的腳色一開始都是借來的 01/28 13:00
→ nightfish: 當然你要說他是抄來的也可以，發一篇來吐也可以 01/28 13:01
→ nightfish: 像是 哥殺自助餐: 人設抄襲 之類的，我給你拍拍手 01/28 13:04
→ twowoods: 致敬 但是心儀的女孩覺得哥殺更帥更可靠哪裡有"敬"? 01/28 13:04
→ nightfish: 順帶一提，那個造形奇怪的頭盔，包覆性奇怪的鎧甲 01/28 13:07
→ nightfish: 也是出版社幫他改的 01/28 13:08
→ twowoods: 勇者鬥惡龍 達依大冒險=神龍之謎 舊譯小呆 01/28 13:09
推 mizukawa: 抄襲就是抄襲，扯什麼致敬，原作居然還一模一樣wwwww 01/28 13:11
→ nightfish: 你都把我的玩梗吐槽看成護航了，國文小老師，都算你贏 01/28 13:12
→ twowoods: 作者還說出場就被打敗被強暴的是神龍之謎的瑪姆 01/28 13:12
→ nightfish: 我用字遣詞太差，抱歉，國文小老師 01/28 13:12
→ twowoods: 何布知道不氣死才怪 好友和女友被玩成這樣 01/28 13:13
推 mizukawa: 我只是覺得奇怪，這樣用別人的角色居然沒人說話，日本人 01/28 13:14
→ mizukawa: 不是超重視抄不抄襲的嗎？OuO 01/28 13:14
→ skyofme: 反正你覺得他抄襲就抄襲，源頭確實就是那樣沒錯，很多角 01/28 13:14
→ skyofme: 色幾乎都是從別的作品拿來的 01/28 13:14
→ twowoods: 還說笨蛋劍士一男多女的團爭風吃醋容易滅團 達依又沒有 01/28 13:15
→ skyofme: 所以人家可能早就溝通好了 01/28 13:15
→ mizukawa: 那這樣還滿了不起的，跟那麼多作品都溝通好了OuO 01/28 13:16
→ twowoods: 哥殺後宮又大又扯又cheap 達依只有一個公主 何布才二個 01/28 13:17
→ skyofme: 轉實體本之後也有做過一定程度的修改吧? 反正都上市了這 01/28 13:18
→ skyofme: 種細節也輪不到我來刁 01/28 13:18
→ twowoods: 把別人作品主角拿來做成笨蛋 塑造哥殺的帥氣 也太扯 01/28 13:18
→ twowoods: 貼圖就是實體本啦 總之抄的是原作 不是出版社 01/28 13:20
→ twowoods: 哥殺造形十之八九是作者先看過同意 出版社幫他改沒證據 01/28 13:22
推 skyofme: 反正要嘛就是關節都打通了，要嘛就是別人也不在意，在不 01/28 13:23
→ skyofme: 然就是剛好大家都有默契不想戳破，隨你們高興怎麼想唄 01/28 13:23
→ twowoods: 早就溝通好 是skyofme大大腦補的吧?! 有連結嗎 01/28 13:23
→ twowoods: 如果是中國這樣抄早就被罵翻 另一可能fate不放在眼裡 01/28 13:25
推 mizukawa: 好哦，那哥殺原作在我眼裡就是大型混合二創的作品了OuO 01/28 13:25
→ skyofme: 可能你看不到嗎? 我只是覺得這種既視感那麼重的東西既然 01/28 13:25
→ skyofme: 人家能直接上市就有他的原因 01/28 13:25
→ twowoods: 奈須蘑菇可能根本不把蝸牛這種只會抄他的人放在眼裡 01/28 13:28
→ skyofme: 是啊 01/28 13:29
→ nightfish: 你跟國文小老師吵，吵不完的啦 01/28 13:30
→ twowoods: 告都懶的告 你想有創意的人需要抄別人角色嗎 01/28 13:30
→ skyofme: 啊……我沒想吵啊，反正事實就那樣，剩下的都沒相關佐證 01/28 13:31
→ skyofme: 就隨便他們愛怎麼想了 01/28 13:31
→ skyofme: 話說前面說那個一男多女容易爭風吃醋滅團出自哪邊? 我只 01/28 13:42
→ skyofme: 有印象是哥殺去協助審核那邊，小說說表現的太過好色只找 01/28 13:42
→ skyofme: 女團員容易不給過，漫畫說愛好女色只會停在白瓷 01/28 13:42
→ twowoods: 一男多女爭風吃醋部份我只記得是網友貼文看來的～ 01/28 13:50
→ skyofme: …… 01/28 13:52
※ 編輯: twowoods (99.10.234.80), 01/28/2019 14:33:46
→ nightfish: 我問的又不是短劍，我也不在意那根武器叫啥 01/28 14:51
→ nightfish: 我問的是那根武器斬在身體上，會怎樣的"沒效果" 01/28 14:52
→ nightfish: 我問的是物理阿，英文小老師 01/28 14:53
推 s67639: 護航就護航還要說是玩梗吐槽 01/28 17:00
→ s67639: 有沒有這麼沒自信啊 01/28 17:00
→ twowoods: 那你要估狗戟 halberd 才會知道哪裡不同，戟的話不管人 01/29 00:29
→ twowoods: 頭人體盔甲盾都能劈開，長這樣的槍敲到人頭也傷害有限 01/29 00:29
→ twowoods: ，主要是槍的刃部碰不到對方身體 01/29 00:29
→ twowoods: 哥殺對決哥布林王 漫畫必須按照比例畫出短劍 問題就看 01/29 02:07
→ twowoods: 這張最明顯 因為劍太短傷口不深 如果正常的劍早就刺進 01/29 02:11
→ twowoods: 對手不知道踩頭幾下 說了幾句話 如果斧頭割喉就結束了 01/29 02:14
→ twowoods: 用正常的劍剛剛那一下就打倒對手了 人家長的像獸人 為 01/29 02:17
→ twowoods: 什麼要裝逼拿短劍 明明可以贏也會輸 01/29 02:18
→ twowoods: 我不是說每次都不能輸，但不該因為武器比人家短而輸 01/29 02:48
推 amaranth: 以明朝來說,槍的正統派就是強調刺擊,揮擊主要來自少林派 01/29 10:14
→ amaranth: 用棍法改編的影響,手臂錄作者吳殳就猛酸是槍棒不分 01/29 10:19
→ twowoods: 長知識了，西方中世紀的槍矛以刺為主，回到原主題還是 01/29 10:42
→ twowoods: 槍在狹窄地方可以刺，怎樣都比短劍好 01/29 10:42
推 amaranth: 不過能不能揮其實還是要看設定,因為現實槍那樣揮即使砍 01/29 10:45
→ amaranth: 中也是皮肉傷,而且擊中第一個目標就會被擋住 01/29 10:46
→ amaranth: 如果作者有設定那個世界的金屬就是削鐵如泥剁骨如割草, 01/29 10:47
→ amaranth: 那揮擊就會變成合理用法 01/29 10:47
→ twowoods: 更好笑是故事裡哥殺故意用便宜的爛裝備，說免得哥布林 01/29 12:32
→ twowoods: 拿去用，盾牌有裂口也不換新的，當然就被劈開 https:// 01/29 12:32
→ twowoods: i.imgur.com/KpMOP1S.jpg 01/29 12:32
→ twowoods: 戰鬥的目的是生存和殺敵，能做到這二者就不怕裝備被撿走 01/29 12:38
→ twowoods: 當然很多人吐過 故意用爛裝備除了裝逼一點意義都沒有 01/29 12:40
→ twowoods: 何況哥殺帶的最貴重東西是女神官才對 即使不論喜不喜歡 01/29 12:42
→ twowoods: 也有道義責任吧 哥殺一死女神官不就被伏 這比好盾版被撿 01/29 12:45
→ twowoods: 走嚴重太多了 而且盾比武器技術簡單 又不貴 01/29 12:46
推 yeustream: 與其拿個爛盾牌倒不如別拿 01/29 13:26
推 sarevork: 歐洲因為防禦面科技也一直再點的關係 穿刺和重擊武器 01/29 14:34
→ sarevork: 反而是較優秀的武器 像拿槍在衝刺時就可以用體重造成 01/29 14:34
→ sarevork: 更大效果 01/29 14:34
→ sarevork: 但是反過來說 在狹小地方如果有人穿過最佳攻擊範圍 01/29 14:35
→ sarevork: 槍就會很不適用 但是用單手劍就沒這問題 01/29 14:35
→ sarevork: 硬要用"正常劍磨短的"短劍就是場笑話 01/29 14:36
→ twowoods: 劍真要改短 古人也是高溫爐燒熱再改短 沒有磨短這種事 01/30 06:36
→ twowoods: 或直接換把短劍 不過把劍磨短漫畫沒看到是看網友吐槽的 01/30 06:36
→ twowoods: XD 01/30 06:36
推 cheeseup: 哥殺家裡有個工作台啦，不要見怪 01/30 15:51
推 amaranth: 單兵高手用槍長三公尺左右,收槍時槍頭離體兩公尺上下 01/30 23:32