[動畫] Psycho-Pass二期 我到底為什麼去補番

[joe199277 (~卡摩君~)]

※ 引述《whitecygnus (魚)》之銘言：
: 一期很久以前看的了，印象中滿好看的但是細節都模糊掉了
: 最近好像出了一個三部（短篇？）劇場版，然後又放出三期的消息
: 我終於無聊到去補了二期...
: 我為什麼去補了二期啊 (╯勒鱁)╯（ ┴━┴
: 實在頭痛到不行，我需要發洩...
: 以下很lag + 很隨意的吐文
: 另，中文翻譯皆取自維基，我不知道對不對 = =
: 先說，其實我覺得核心慨念的確是可以編織故事的點
: 個體即使沒有犯罪慾望或認定不是犯罪，團體集合起來還是可能有危險
: 聽起來非常合理啊
: 可是到底為什麼搬出來變成這屎一般的劇情？！
: 請問一下一個活生生的人都拍攝不到到底是什麼樣的魔法系統？？？
: 首先，系統在判定那是誰和有沒有危險之前，不用判定那裡有沒有人嗎？！
: 非法移民出現我記得會判定錯誤啊，所以只要有人站在那裡就應該可以知道
: 變成透明的到底是啥？？？？？？？？
: 而且不是記錄上透明，紀錄上無法存在就罷了
: 攝影機直接透視？？？？？？？？？？？？？？？？？
: 攝影機判定不是人就直接穿透到底是什麼鬼
: 桌子椅子車子是不是都不應該被拍攝到？
: 而且到底怎麼透視的？？？
: 蛤？？？

我前幾天看PPS2，印象中鹿斗圍桐斗都有在躲監視器，被拍到次數極少，即便被拍到，鹿
斗圍始終都有一層顯像在身，而且系統解讀不出他的心靈指數

首先要知道最重要的一點:
那個世界觀的人，太注重西比拉系統的心靈指數判定了。

因為系統智障，所以越是聽從這個系統的也變智障

所以我們這些正常人，看他們世界觀一定覺得智障爆了

現在的中國跟這個世界觀日本有70%像

在那世界的正常人，把心靈指數視為最高標準，超越一切。
更糟的是，大多數的人(如第三集的青柳御姐監視官)都認為西比拉系統不會出錯(怎麼可
能有人掃不到)。
即便是第一季的槙島聖護，他也只是免罪體質(掃的到，但數據始終不會超過100)，免罪
體質已經是極少數人才知道的社會機密，多重集合體則是連西比拉本身想都沒想過的概念
(第三集小朱問局長，局長回答說不可能有人掃不到)，不，應該說如果想了，西比拉自身
顏色一定髒到爆炸，劇中討論的神能夠定自己的罪嗎？就是暗指系統避談這個矛盾，不去
思考集合體的心靈指數。
總之，沒讀到心靈指數=不是人=視作純顯像或機器
你回去看第一集，霜月聽到唐之杜向小朱報告根本沒有該女性資料時，霜月的反應:"是全
顯像嗎？"
鹿斗圍假扮女性時明顯有被拍到，但是那時沒有人去思考"有人沒被西比拉讀到"這個可能
，既然沒被讀到，那就不是人，一定是機械+顯像
第二集審問炸彈魔時，炸彈魔也只說那個假人質是鹿斗圍做的，連炸彈魔都沒思考過鹿斗
圍的特異點，也以為只是個純顯像。因此公安局青柳才8787認為喜汰澤瘋了。
要吐槽的應該是，靠腰你們的監視器沒有熱感應功能嗎？

: 你至少也把那個鹿矛圍設定成多重人格障礙我可能還可以接受
: 但是他行為就是個超級正常的一般人(天才型)，系統還可以「慢慢」遺忘他
: 我到底在看啥......

因為基於諸多因素
西比拉內部根本不想去思考鹿斗圍這種特異中的特異問題
漸漸遺忘這個特異我想也是正常中的正常

: 他的魔法式催眠洗腦我已經沒力吐了，看的好累...
: 各種開掛，開掛編的那些莫名其妙的理由沒有一個合理的
: 我頭好痛QAQ

我知道看得頭很痛，但你要說我才能試著回答XD

: 然後那個東金朔夜，誰能跟我解釋為什麼他的犯罪指數那麼高？？
: 700+耶，平常再嚴重也就500左右就罪該萬死的殺人魔犯罪狂人渣了
: 他也才搞死幾個警察，沒想搞過系統也沒打算去碰大眾的樣子
: 心靈指數不是Sibyl判定的嗎？？對Sibyl來說他根本很安全吧？！
: 放數字吸引人也不是這樣，你也給個正當理由啊（抱頭）

先看維基的執行官定義:
厚生省公安局進行實際搜查的刑警。通常每一分隊都會配屬四名執行官。有理解、預測並
解決犯罪的能力，能接近犯罪的源頭。此任務通常由犯罪係數超標的潛在犯擔任，也由於
是成為罪犯的高危險分子，必須在嚴格的監視下行動，只能在政府大樓的刑警辦公室與公
安局的專用宿舍出入。只有值勤或是在監視官陪同之下才能外出。不過，住在隔離區域內
的執行官有被賦予使用奢侈品跟培養個人嗜好的自由。

也就是說，執行官的犯罪指數本來就有高有低。
像宜野座.征陸大叔.狡嚙他們應該處於120至299之間，不聽從監視官，頂多就是昏過去罷
了
而第二季酒酒井的衰小執行官就應該是超過300了，即便超越300高危險群但他仍然沒犯罪
，還是潛在犯，也沒人吃飽太閒拿槍去掃他，他自己也很聽監視官的話，所以不可能被射
，想不到....

很明顯的，公安局不會因為你犯罪係數過高，就不錄用你。反正執行官一有問題開槍打下
去就是了，是昏是死，不關我事。
執行官自己敢保證自己一定在299以下嘛?不敢，所以多半都不敢做些奇怪的舉動。

講多了，回到東金朔夜。
上面討論問題，可以確認東金加入時本身就被西比拉斷定他有超高犯罪係數了
不是小於300的那種，而是大於500的等級
(第三集的局長那時還不是東金媽，連他都有警告小朱:東金危險，他是個我們放出去的觀
察特例，自己小心。但是小朱本身不是那種把執行官當狗看的人，所以小朱也只是防著這
樣。)
至於為什麼那麼黑?
因為他小時候曾經有殺母行為，但那時他還有免罪體質，不會被主宰者審判。

也有可能他根本沒有免罪體質，什麼小時候殺狗心靈指數不飆高就是免罪體質??笑死，江
戶川亂步小說的<魔術師>，也有個小孩被訓練成殺人機器，殺人時候也是笑著殺的
，小孩本來就不太有善惡觀念，重要的是教育，可憐的是，那世界觀的人可能連這點都不
知道，所以東金財團培養東金朔夜這個人工免罪體質根本只是教育成功的案例罷了，跟槙
島這種100%免罪體質差太多了。

總之下手殺母，又知道西比拉的真相，過去還有殺狗的問題，有戀母情結...
種種因素結合，東金的起初的潛在犯罪值必定超高。
偏偏加入執行官的動機也是"扭曲的守護媽媽概念"。
擔任執行官時為什麼更加惡化??
我看法跟推文endless(米糕大)說的一樣
這傢伙想染黑別人的想法 & 實踐的能力太強了。
這傢伙扭曲黑暗，一心想黑化監視官，還成功反殺了監視官，恐怖的是，他又擅於偽裝
這一季的東金剛開始給小朱的感覺有點像狡嚙，就是他擅於偽裝的手法。
我想這傢伙都是這樣，先親近目標，使其放鬆戒心，再一點一滴的把監視官染黑，染黑過
程中還會讓目標閃過平時的心靈鑑測，因此目標監視官根本不知道自己逐漸母湯。
最後等到監視官數值飆高到300以上時，因為數值是系統最高規則，那時已經無所謂執行
官不能對監視官開槍問題
，畢竟正常的監視官不會飆到那麼高，超過300當然可射殺，最後東金朔夜便可用這個最
高準則反殺監視官。
愛染黑他人的動機我想可能是這樣:

我，東金朔夜，西比拉之子。
我曾經是透明免罪的...現在卻黑爆??不可能不可能!!不能只有我黑!!
我不想被除了媽媽以外的人指使，只有媽媽可以指使我，其他人都不行!!
所以我他媽要染黑你們這些監視官，殺暴你們!!最好染黑到西比拉媽媽裁定可以把你們殺
掉，一勞永逸!!

這傢伙雖然犯罪係數高的嚇死人，但是他打從心底服從西比拉系統，願意當髒手，願意防
衛他們，而他殺害監視官也是奉西比拉上的數據而殺，所以他不會被斷罪，可是這種思維
模式長年累積下來，一定對犯罪係數有影響，故最後達到899這個嚇死人的數字。

他不是危害大眾的恐怖份子，他的恐怖在於他只針對那些西比拉判定是優良份子的監視官
。其實他也是西比拉系統的受害者。


: 說到心靈指數不是應該是Sibyl在判定的
: 最後兩人拿著dominator突然變成是拿槍的人判定的？？？？

你是說東金朔夜對鹿矛圍這幕?
我先講另一個
東金美沙子對鹿矛圍
在鹿矛圍的質問下系統便已經決定了計算集合性心靈，所以鹿矛圍才能幹掉美沙子
這又要講到第二季點出一個很妙的問題
西比拉內部應該有分派系
那時他們自身西比拉系統的內鬥，內部就是打算把那些不知悔改的依舊自我的重大犯罪免
罪體質腦袋清掉了，這也是第九集小朱說的解決方法。
因為只有承認集合性心靈才能斷鹿矛圍的罪
但是神不能讓自己被斷罪，所以要驅除壞的部分 因此鹿茅圍指著西比拉一樣是美沙子的3
00
驅除壞的部分之後，馬上降到0。
但那也不是永久的，因為當他們內鬥制裁自己時自己也不是所謂的免罪體質了，本身就有
定義的矛盾問題
再加上那時拿著主宰者且準備射擊的人，因為集合性心靈計算，他們的數值
也會影響西比拉的數值，所以這時若有人拿槍瞄準小朱，跳出來的可能不是小朱的數值
但西比拉自己也說了他還沒辦法那麼快算出整體...
所以最後兩者互瞄
鹿矛圍看到的數值應該是朔夜899
但也有可能是使用主宰者的全體公安局的犯罪係數
而朔夜看到的是鹿矛圍的400(以集團性心靈計算的鹿矛圍自身)
但也有可能是該時間全體主宰者使用人的全體公安局犯罪係數

問題又來了
靠腰，西比拉根本可以不用理這個質問先答應採取集合性心靈手法後再反悔啊幹
可以成立兩套標準啊~
1984的雙想(double think)就是這樣:

知與不知，知道全部真實情況而卻扯些滴水不漏的謊話
同時持兩種互相抵消的觀點，明知它們互相矛盾而仍都相信，用邏輯來反邏輯，一邊表示
擁護道德一邊又否定道德

一邊相信民主是辦不到的一邊又相信黨是民主的捍衛者
忘掉一切必須忘掉的東西而又在需要的時候想起它來，然後又馬上忘掉它
而尤其是，把這樣的做法應用到做法本身上面——這可謂絕妙透頂了：有意識地進入無意
識，而後又並不意識到你剛才完成的催眠。即使要了解「雙重思想」的含義你也得使用雙
重思想。

懂了嗎？簡單來說就是玩兩套標準
如果系統完全放棄理性，卻又使用理性西比拉如果玩真正的雙想人治
鹿矛圍提出來的疑問根本拿西比拉沒辦法....

: 就算是在判定團體的指數，再怎麼樣也是Sibyl在看吧？
: 誰指著Sibyl結果都應該一樣啊
: 由監試官自己判定的話，還會出現什麼免罪體質，看起來在犯罪就是有罪了啊？？

對，都一樣，只是兩個看的時間點不同

: 新角色大家都知道沒有一個能看，說真的沒什麼力吐槽了...
: 那個雛河翔還以為會有什麼表現，結果開頭是個路人結束來是路人
: 還我上期可愛的橘髮少年啊幹 = =+
: 然後那個霜月美佳，嚴格上不算新角，然後...還需要說什麼嗎...
: 都出來刻意噁心人了，說真的有種被噁心到是我自己輸了的感覺 = =

其實很多可以探討的
服從西比拉的正妹青柳御姐，藉由工作麻痹自己，結果被西比拉婊，
青柳超正的啊，可惜

雛河則是襯托小朱的馭人之術
小朱讓他完全服從，雛河還叫她大姐姐
他精神上有點依賴小朱了，因為只有小朱把他當人看

霜月本身能力強，西比拉系統選她就是要讓她與小朱做襯托。
但是她與小朱最大的差別，就是她有公務員心態。
她不像小朱有一套自我的價值觀，
小朱本身信奉民主自由法制，不太甩西比拉
而霜月她卻甘於服從西比拉
總是質問，然而答案在眼前卻拒絕接受
想要爭功，事件來了又怕事怕扛相對的責任
愛打小報告挖秘辛，發現真相之後，為了讓自己不要變黑成為執行官或被殺，強強壓迫自
己服從
所以她就是那種聰明卻利我自私不想質問社會的菁英
告訴你，社會上這種機掰人多得去了

: 所以我到底為什麼去補這個啦，都知道大家說過沒什麼看點了
: 還大費周章去補起來讓自己頭痛，自造孽能怪誰 =口=
: 發洩完畢，我頭痛還沒好。

幹我分析完，也覺得我自己浪費時間，為什麼S2集數不拉長一點，這樣比較容易豐富角色

至於有人說為什麼鹿斗圍的主宰者不會沒電??
維基上是這樣解釋:
除了麻醉槍外的模式才有使用限制，充飽電且不切換模式的狀態下，殺人槍最多4發，分
子分解槍最多3發。
所以不會沒電原因應該是很少使用??
或者他們有充電方法??
因為沒演，所以我他媽真的不想護這段

那為什麼西比拉不把權限解除??
因為西比拉已經變成智障了。

馬的就算酒酒井指數一直沒升高，西比拉也該知道事態緊急該處理了吧?到底在幹嘛??

我不懂的是，酒酒井出來一起犯案銃三小???
大家都用她的指紋與虹膜在麻醉大眾啊
那後面幾集酒酒井出來犯罪，明顯指數飆高，大家都可以射她了
為什麼西比拉系統不趁這時來解除權限??
一解除權限，信徒與鹿矛圍統統吃大便欸
要保證那些信徒以及自己可以使用主宰者，不是就該保證酒酒井犯罪指數不能升高嗎？
那她出來犯罪是??

以上，因為OP跟ED比S1好聽
加上S2小朱太帥氣太亮眼了
所以我覺得這作品只是普普，不到爛

為了闡述一個矛盾的系統，把整個故事弄得矛盾也是母湯就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.226.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1553121171.A.0AD.html
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 06:33:24
推 ViolentBear: 多重集合體是編劇為噁心人想出來的新概念，一堆屍塊
→ ViolentBear: 能拼出活人，而且還同時啟動所有屍塊的人格，怎麼聽
→ ViolentBear: 都很超現實
這世界觀有點Cyberpunk 我是可以接受喇
雖然七個人大腦拼成一塊很唬爛
但是第一季那個獵人不也是把自己搞成只剩腦袋其餘都是機械
我可以接受鹿矛圍設定上的唬爛
但接受了問題又來了
S1那個輔導宜野座的醫生明顯是他
那鹿矛圍怎麼混進去公安局的?或者該說他已經不被西比拉當人看，那他怎麼能當心理治
療師??
這世界多重人格疾患會怎樣?也是不被當人嗎？
還是一確定有多重人格疾患直接當潛在犯??
一堆問題，越滾越多
→ midas82539: 瓶中腦哪等於屍塊？
→ ViolentBear: 我是說鹿矛圍，他連大腦都是拼裝出來的
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 09:16:17
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 09:22:05
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 09:26:04
推 ViolentBear: 你還沒提到這個拼裝人認為移植器官就能做到拼裝腦的
→ ViolentBear: 效果，而且還真他媽給他猜對了
你說偽裝議員那邊嘛??
那邊我看了一直黑人問號，理解不了
這我真的護航不了太北爛了
腦跟臟器根本不同概念啊
要瞎掰，原理好歹找唐之杜來講解一下
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 09:40:01
推 youareabitch: 我倒是很希望看到真正的西比拉系統 雖然動畫大部分
→ youareabitch: 都在描寫系統不好的部分不過實際上還是Z>B
我覺得中國的社會評分系統再發展下去可以變成西比拉系統了
那邊根本反烏托邦大實驗場，想做什麼都可以在那試試看
小朱這種人是因為她善良有法律精神，秉持著信念才能得知真相還能繼續撐下去
對不知道真相的無知市民來說 Z>B肯定的
問題是第二季就讓我們看到西比拉一堆智障設定 前途堪憂啊 怎麼說服我Z>B
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 10:03:10
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 10:05:59
推 youareabitch: 這個差很多r
推 hao1992: 不行了  講到哲學只能放棄思考
推 youareabitch: 第二季確實很智障BUG太多 所以我都不想討論當作沒這
→ youareabitch: 部XD
推 vuvuvuyu: 以第一季的西比拉系統來說，我覺得沒那麼智障，而且跟
→ vuvuvuyu: 很多烏托邦設定不同的是，這個系統有自我修正的能力
→ SCLPAL: 我一直很好奇系統自我處分那邊用的新標準是啥
我也很好奇，但我想應該是把那些自我意識太重，時常不安分如東金美沙子，S1藤間幸三
郎這種人的優先處理掉
東金美沙子版的禾生局長風格與之前差別太多了
→ SCLPAL: 鹿那邊的人犯罪都不會上升,本人好像是用藥控制生理狀態??
→ SCLPAL: 不過這樣子其實很危險吧XD?嗑藥仔掃過去反而沒問題?
鹿本人是不是吃藥控制PP，我覺得沒關係，因為他本身就不會被系統掃描
問題是，他到底是靠什麼方法讓這些人短時間內色相純淨的?難不成是讓他們相信自己能
得到救贖的信念??
但是如果是宗教一類的信念話語，那正常來說狂信者的犯罪係數根本髒不了，怎麼過了一
段時間喜汰澤，老人，議員的犯罪係數又開始髒了??
小朱其實就是民主道德法制社會的狂信者，所以她才能保持潔淨
我真正不懂的是這塊，還是鹿真的有超能力??
推 ORIHASHI: 霜月看著滿真實的
第一季的霜月其實就很靠杯了，不想管事推朋友入火坑，怎麼看都是一個利己主義的人
只是第二季出社會後情況加重了而已
第二季宜野座為什麼討人喜歡?
因為他老爸的死，讓他發現了什麼才是最重要的
不是在西比拉系統給予的規則下虛假的活著
而是心中那份人與人之間的感情互動
推 youareabitch: 我覺得有點太刻意
→ SCLPAL: （′▽‵）%%%%%%
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 17:49:54
推 youareabitch: 很有畫面
推 whitecygnus: dominator在不同時間對著我主要是指鹿矛圍對小朱說的
→ whitecygnus: 當初看的感覺是鹿矛圍叫小朱要去拿槍比比看 滿問號的
→ whitecygnus: 不過其實才看一次我也不清楚我看了啥 也不想去找了..
→ whitecygnus: 找不到鹿矛圍的痕跡這部分雖然我覺得扯 但仔細看分析
→ whitecygnus: 好像也是可行啦...最大前提就是吞下他做事很強就行
→ whitecygnus: 東金的部份我還是看不出他黑成那樣的理由 不過覺得
→ whitecygnus: J大可以從他的角度試想那麼多滿厲害的XD
簡單來說就這傢伙心都是黑的，居心非常不良
他做的那些事，沒有在螢幕前演出給觀眾看
→ whitecygnus: 我記得第一季最後Sibyl曾經特別開放小朱的槍過
→ whitecygnus: 也可以解雇/鎖小朱的權限 那個跑掉的監視官卻不行...
→ whitecygnus: 你真的鎖不了是不會臨時解雇喔 = =+
所以也有人說第二季鹿矛圍事件根本是西比拉想要搞人才會漏洞百出
至於想搞誰?當然是永遠透明的常守朱啊
看第二季巴哈彈幕 還有人以為她有免罪體質
才沒有，小朱是正向的相信人類有一天能打倒西比拉，相信法律道德正義
是那股信念讓她能繼續堅強
然後小朱才是西比拉之子，系統對她的關注遠超過其他角色
→ whitecygnus: 歌是真的好聽就是 嗚嗚
※ 編輯: joe199277 (101.14.226.167), 03/21/2019 19:37:35
推 vuvuvuyu: 對 第一季西比拉有找小朱去跟他說現在把鎖定解開，不用
→ vuvuvuyu: 一定要偵測到值超過才能射擊
推 ciafbi007: 第二季應該專心做鹿毛的部分 多東金就太多了
同意，不該把染黑小朱跟質問西比拉同時進行
推 whitecygnus: 要搞小朱結果公安部大失血少一堆人也是...囧
推 Armour13: 這個系統厲害的地方就是會自我修正阿
糟的是目前看到的自我修正也就最後殺腦那一次而已
正常來說，這系統不該用殺掉腦袋的方式來達成自我修正
我第二季後面覺得西比拉系統其實不過是一群執行委員會
要達成自我修正應該是在大家都在的狀況下來自我修正才對
※ 編輯: joe199277 (125.231.22.61), 03/22/2019 10:00:16
推 vuvuvuyu: 第一季有自我修正啊 他發現自己的盲點並且承認錯誤，所
→ vuvuvuyu: 以想把boss納入自己的系統中
推 youareabitch: 第二季完全就是各方面都崩壞
→ SCLPAL: 前面綁架監察官那邊就有帶到指數回復的情形吧?綁槍前來看
推 fouto: 不錯的分析