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09版的餅劃很大沒錯,我也喜歡看這種大格局的 但荒川弘處理的不是很好,而且很兒戲 缺點就不一一敘述,可以搜尋本版我的文章,就不贅述了 03版相較於09版,格局稍嫌小了些,但更深刻地刻劃且扣住主題 處理的議題恰如其分,做得挺不錯的 前言結束,讓我們進入正題 一、人造人 03版的人造人非常之強,出來就有極大的壓迫感 不死(命多到幾乎打不完)、再生、特化攻擊手段(特性) 每次人造人一出現,都會讓人覺得滿滿的危機感 完全發揮擁有這些特徵的角色該有的棘手感 戰鬥看起來就很緊張,場面異常火爆 但之後看到09版時,就感到有些違和 人造人明明就是很強的敵人 為什麼到了09版看起來沒這麼強,甚至有些DB2,到底是為什麼? 就是因為荒川弘在設定人造人的時候,強度給得太高沒有做任何限制 只好給這些人造人上智商的Debuff,全都蠢得要命 造成與人造人的戰鬥一點緊張感都沒有(詳細吐槽可以看本版我發的文複習) 反觀03版本在人造人的設定上完全優於09版 03版本有給人造人設計上一些限制,不讓他們的強度到無法處理 利用原屍骨解決或特殊的鍊成陣可以將人造人的命條歸一 讓人類從極大的實力差距,變成好像可以勉強一戰的程度 所以人造人設定可以夠強,很強悍卻又不是無法對付 不像09版本,純粹利用智商Debuff給人造人,讓主角們贏得很難看 諷刺的是,03版本才符合荒川弘所說「主角99等,對手超過100等的敘述」 如恩維就是個非常強悍且邪惡的角色,甚至掛掉過愛德華一次 不像09版本因為智商Debuff像只會放炮的小丑,十分可惜 二、人體鍊成 03版本圍繞刻劃的重要主題 那一天,愛德華兄弟觸犯不可觸碰的禁忌 之後必須贖罪,也要面對自身造成的業 除了愛德華兄弟外,師傅、斯卡哥、霍恩海姆等 分幾個面向去探討人體鍊成,與人造人間的情感糾葛 是本劇的重要的探討議題 09版本反而是草草帶過 人體鍊成是禁忌的原因不過是怕人弄出軍隊出來 贖罪之旅中間就咖掉了,因為他們當初並沒有把媽媽從陰間拖出來鞭 變成恢復自己身體之旅 那一天造成命運匹變的夜晚,其重要性變低了非常多 就好像那天夜晚開門,遇到強盜搶走弟弟的身體,哥哥的手腳各一個被拿走一樣 就是個突發事件,沒有更深的涵義了 純粹就是衰洨不知道爸媽不在家不能亂開門 反正這段不太重要,最後快結局的時候該處理的事處理完 優先順序放在最後面,才順便去找強盜理論把東西拿回來 09的人體鍊成就只是讓兄弟去旅行的設定,沒啥太大的意義 三、金普利 03版金普利初登場就很帥了 講一大串潮話,霸氣外露,爆炸爆炸爆炸 之後登場也是帥得亂七八糟的 最後還使03版強得跟鬼一樣的斯卡逼進絕路 迫使斯卡作決斷退場 09版金普利就是個小丑 初登場剛放風,說身體還沒習慣,被斯卡秀爆 之後又是靠賢者之石威能,各種小物臭 最後被主角方的雜魚友軍尾刀後,幾乎是要慘死,剩最後一口氣 被普萊德看上把他吃掉,結束做為人的一生 有人說金普利反噬看起來很帥? 幹...,那只顯得普萊德很智障,吃掉金普利又沒有比較強 意識還會被蓋臺奪取控制權,低能得要死,讓人造人看起來更智障了 完全不知道這段的意義在哪,真的超白癡= = 四、劇情完整度 不知道09版是故意要和03版做出區別 原先當初埋的梗似乎都捨棄 變成霍恩海姆與他們的快樂夥伴 因為大主線的重要性比起愛德華他們的目標要重要太多 愛德華的重要度還比較其次 講難聽點,換一個會打的人柱對大主線根本沒差,這個人的背景完全無關 整個劇情上完全沒扣住當初的主題,真的不大好 所以愛德華最重要的部分反而很「順便」的要結局了我們來解決他這樣 03版就是探討人體鍊成的主題 最後個篇章,霍恩海姆的謎團揭曉 也不會變成霍恩海姆與他們的快樂夥伴 愛德華在主線上還是有其重要性 就是他們家族的問題,老爸的正妻在搞事 大魔頭與恩維無論如何都會找上愛德華 是愛德華一定要處理的問題 以人體鍊成為核心拓展的故事,起頭於人體鍊成終於人體鍊成 --結語-- 03版本之經典,極大程度拉抬了原作 卻也稍微影響了09之後的走向,雖然不像食靈那麼誇張 還是讓荒川弘去挑戰一個自己Hold不太住的大格局 很多拆成一塊塊,看起來不錯,組合起來就不太行...... 03抓住他想講的主題,精采程度就非常好 09反而是顧此失彼,格局做很大,但很兒戲的處理 比較一下就知道09的問題點 但荒川弘也稱不上壞,勇於挑戰自我是好的就是 是故03無論是架構以及設定上真的是優秀於09版本 當初大賣真的不是沒有原因阿~~~ -- 茶農告訴我說:「為了不使茶的品質變差,我們都採用母株嫁接的方式種植」 「哇,所以這個看起來怪怪的茶樹,是因為被當作母株使用的關係囉?」 「對啊,母株還有一個有趣的地方,就是夜晚裡的水氣特別會凝結在其枝葉上」 茶農笑著說:「我們種茶的,都會把這個現象稱作『母株母株,夜裡哭哭』。」 隔一天,茶農就被邀請去座談會了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.123.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1568475575.A.9FC.html
abc55322: 我也喜歡03,後來長大發現評價差的時候超吃驚,另一個就 09/14 23:46
abc55322: 是GT 09/14 23:46
03就是很常被原作粉黑,不意外
nightyao: 就03做太好,所以作者改變原有的bad end,試圖往另一個 09/15 00:21
nightyao: happy end 。正派後來也才死兩位,上校眼睛還用賢者之 09/15 00:21
nightyao: 石復原。 09/15 00:21
fst57901: 我也是喜歡水島版,回去看原作的時候還適應不良 09/15 00:42
我最大的適應不良就是那個人造人 真的低能到有剩......完全沒強敵的感覺
jidou: 雖然我喜歡新動畫/原作,可是我印象中,03動畫當時是賣最好 09/15 01:45
jidou: 的,而且我有買動畫雜誌,當時超紅,人氣投票成績也超好 09/15 01:46
oldriver: 03當年真的賣很好是不用懷疑的 不然怎麼敢做09 09/15 09:34
沒錯,很多連載到一半動畫化原創完結 大多不會重出了,因為03銷量就擺在那邊,才敢出09
jimmyada: 小時候喜歡03,長大後喜歡09 09/15 10:13
所以咧? 干這篇什麼事?
daggoth: 原來是動畫 漫畫黨無感 09/15 12:12
你講的好像09動畫劇情跟漫畫有很大差別一樣 我講09敘述跟漫畫也通,在無感啥
algebraic: 想問03的劇情荒川有參與設計嗎? 09/15 13:09
不太確定荒川有多少決定權,大概是丟幾個設定,水島有權限改吧 基本上應該不能干涉太多的樣子
algebraic: 另外金普立那段太認同了...漫畫裡的金普利根本沒啥用 09/15 13:09
algebraic: 當初登場還以為有多強 結果.. 09/15 13:11
超掉漆....
Ziegler: 很喜歡03的氣氛營造 09/15 14:48
真的~~
pureblue1234: 原來是因為03紅的? 我看漫畫也覺得很普 09/15 15:17
能動畫化本身就紅了,但03版一出整個爆炸化成長
airbear: 我覺得各有優點 03劇情寫的很好不過偏黑暗 09/15 16:30
不管03、09的劇情設計與設定本來就是會偏黑暗 09就強行陽光,看起來就很鬧
airbear: 09就比較子供向 09/15 16:31
airbear: 09缺點就是反派強度跟智商真的很低 09/15 16:31
airbear: 而且為了開陣不能殺人柱 09/15 16:32
airbear: 主角基本不會死 09/15 16:32
airbear: 除了金普利我也比較喜歡03古利德 09/15 16:33
同意,古利德我也覺得03比較好
scott032: 還是比較喜歡09 大總統太帥 09/15 19:07
所以咧?與本篇有關?
mikuru: 喜歡水島版+1 09/15 21:46
kinuhata: 我也不懂為什麼03一直被說是黑歷史 明明各有各的好 09/15 22:14
原作黑粉多啊
dmes07: 別人講他的喜好,不知道為什麼硬要回硬要嗆? 09/15 22:26
因為與本文沒有關係,懂?
KotegawaYui: 03版在描述人之間的情感&每個人做每件事的動機和前 09/16 00:15
KotegawaYui: 因後果比較好,看03版有哭 但09版就讓我一直動腦袋 09/16 00:15
ashkaze: 超愛03版!當年好沈浸在那個沈重氛圍會一直反覆重看 09/16 02:46
ashkaze: 09版就是典型熱血少年作品 09/16 02:47
ashkaze: 如果沒出過03版我應該不會那麼迷鋼鍊 09/16 02:49
沒03我應該不會去接觸09
mrbean90: 你都一直吐09版了 還一直說跟本篇無關 ??? 09/16 06:51
吐09跟發言喜歡09有什麼關係? 可以告訴我嗎?
mrbean90: 啊忘了看時間是亂吐失禁失禁 09/16 07:02
你失禁?
n16482003: 03看附錄,作者有參加討論+收尾的部份(因為還在連載) 09/16 12:57
n16482003: 然後09把大川透換成三木真一郎也讓人不太爽 09/16 12:57
jidou: 樓上,我也在意換聲優|||雖然有人提到角色表現,可是其實我 09/16 13:11
jidou: 也喜歡舊版 09/16 13:11
這部分我倒沒啥在意就是...
whitecygnus: 結局差太多很難討論 但前半氣氛營造03真的強 09/16 14:14
whitecygnus: 重製很明顯同樣劇情的地方非常趕火車 沒空氣氛營造 09/16 14:15
真的是火車趕起來 可能要拚同步完結,就草草帶過
y0707186: 先看09在看03真的覺得03比較神 09/16 17:19
lairx: 03那種黑暗憂鬱的氛圍營造的真的很棒,覺得不同於原作也很 09/16 20:51
lairx: 好 09/16 20:51
daggoth: 呃..我連03動畫都沒看過當然無感啊 09/16 23:13
我說我吐槽09的劇情你也無感?
diablo81321: 滿可惜的 這篇不是亂吐的話很多可以討論的點 09/17 01:03
diablo81321: 很好的吐槽文 但是無法引出高品質的護航 可惜了 09/17 01:04
diablo81321: 話說回來 03是從主角的視點看故事 09/17 01:06
diablo81321: 09則是用第三人稱的觀點 用鏡頭照著主角 09/17 01:06
diablo81321: 這是我覺得09在主角人物的刻畫上不及03的 09/17 01:07
diablo81321: 我是覺得失去這種視點是比BOSS降智更大的缺陷就是 09/17 01:08
對我來說降智就是大忌,最討厭菜雞互啄,想看到的是巔峰對決
HYCLTC: 回覆態度也太差了吧... 09/17 06:58
檢討別人回復態度是怎樣? 而且我也沒有很差
Opethmist: 小時候愛09,長大愛03 09/17 10:04
你的小時候是09也太年輕了吧==
bwa90: 03有些橋段覺得太煽情了,就個人喜好問題吧 09/17 12:23
dustlike: 09版完結也快要十年,真的已經是小時候惹 09/17 13:50
好像也是==
moluishere: 兩版風格不同,都喜歡 09/17 21:27
k87559527: 你這篇不就是在比較03跟09嗎… 09/18 03:44
k87559527: 不懂你為何覺得沒關係 09/18 03:45
請問我吐09,推文說喜歡09關係在哪? 文:吐他媽的爆幹爛海賊王 推文:我喜歡海賊王 ???????????????????
k87559527: 態度真的滿差的 09/18 03:48
不針對吐文,只剩下檢討態度了嗎?
youngluke: 不是一向這樣嗎 09/18 07:09
不要瞎掰好嗎.jpg
LeonGreen: 我先看03動畫,當初常常看到哭,跟原作一樣的劇情,03 09/18 21:21
LeonGreen: 也比較有渲染力,但後面跟原作不同就… 09/18 21:21
LeonGreen: 有點小失望 09/18 21:22
finalcentury: 我很喜歡03版的人造人設定,比09深刻多了 09/18 21:31
09人造人被降智太嚴重,完全沒03那種超強感
AAAdolph: 這篇就在比較03和09,人家說較喜歡09你卻說和版篇無關? 09/19 14:27
當然阿,我這篇藉03是吐09,你喜不喜歡09本來就沒關係
Diehardx: 關係在09 09/19 15:11
Diehardx: 09090909 09/19 15:12
跳針?
asukaka: 09沒看完 因為我看到第一集的馬斯坦古就崩潰關掉了(掩面 09/19 22:45
lenana: 03大佐廢到爆,09才有以大總統為目標的格局和作為 09/24 11:41
a85316: 原PO是希望推文講出一點09比03好的地方吧 09/24 20:40
a85316: 只丟一句"我就是喜歡09"沒護航到什麼 09/24 20:40
a85316: 不過亂吐也不能護航就是了 09/24 20:40
亂吐本來就不能護航 ※ 編輯: GAIKING (111.248.9.59 臺灣), 09/24/2019 23:30:29
bwilkido: 03的歌超好聽 09/25 13:11
xxx60133: 03的結局我滿喜歡的 有一種 下集待續的感覺 09/25 23:21
xxx60133: https://youtu.be/9_btGoVdVgU 09/25 23:23
xxx60133: 滿愛這首 09/25 23:24
filet: 標題用亂吐還要別人護?有洞嗎 09/27 20:38
Sakamaki: 廢話,亂度不能針對護文當然是針對你的態度阿 09/28 10:46
Sakamaki: 吐 09/28 10:47
feedcat: 態度那麼兇,是跟本篇有關? 09/30 08:31
feedcat: 09真的很常被03粉黑,不意外 09/30 08:31
wynne556699: 凶三小 可憐 10/01 08:59
Wolfen: 09真的很常被03粉黑 10/07 19:43
sput2004: 我也喜歡03,可惜女主角後面戲分很隱薄 10/08 03:49
ken123321987: 我還以為漫吐的人都很習慣這種態度 10/26 03:01
ken123321987: 自己愛待在不見光的地方還要雞雞歪歪 10/26 03:02
yuzulee: 好兇 11/24 17:35
TommyTora: 派 12/13 17:11
BlaBlaBon: 不意外 12/17 03:29
k6114520: 派也 12/25 03:48