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隔滿久了也不曾重看,有錯請指正。 印象沒錯的話,簡單說希比拉是打著 "增加新的思考" 的名義的寡頭政治。 現實中其實有類似的系統。 共產黨的一黨專政。 打比方就是,在卡池裡不斷以抽到沒抽過的卡來完善卡庫, 並且目的只有在單一方向上把遊戲玩好。就是統治。 差別是共產黨在卡池篩選上方向不同,如此而已。 不太確定作中有沒有談到系統內的大腦有互相同化影響, 但即使沒有明確談到,動機上希比拉仍是為了 "統治的目的" 進行摘取大腦,與大腦所屬肉體的主人意志無關的絕對國家暴力。 而即使獲得新的思考"充實"自己,統治性質仍是強烈的法西斯-- 甚至希比拉本身的地位就是法西斯政權,某種意味上亦可視為單一獨裁者。 這樣的機構/單位/統治者,要說含有"哲學"恐怕有問題。 因為目的上就不是開放性思考,而是為統治目的不斷擴大封閉, 最終就是整個社會同質退化或反抗,兩者都會導致希比拉本身的衰弱甚至消滅。 整個就是邏輯自爆的設定。 而為了維護這個邏輯不要一瞬間就被觀眾看出會自爆,只能把主角群以外的人全部 弱智化,至少在劇本時間內能維持故事成立就好。 所以當年看完真的只有 "把我時間還來啊幹" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.26.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1569638495.A.F31.html ※ 編輯: arrakis (111.255.26.245 臺灣), 09/28/2019 10:47:47 ※ 編輯: arrakis (111.255.26.245 臺灣), 09/28/2019 10:47:55
ViolentBear: 同質退化的世界所有人都弱智,怎麼聽起來很合理? 09/28 11:42
Y,所以希比拉存在的背景是很重要的,也就是 "為何而有" 那其實末日後集合都市類型的設定就有這種體制誕生的空間, 譬如蘋果核戰、判官爵德、死亡代理人等。 當然這三部又另有自己要探討的主題就是了。
qq204: 反正覺得會影響社會和諧的就抓去思想改造 09/28 13:07
qq204: 看看那些被關的前刑警,因為推理所以思想過於接近罪犯 09/28 13:07
qq204: 還有丈夫(?)在面前被殺後精神不穩定也被抓去關了 09/28 13:09
qq204: 最後還因為情緒無法回到系統要的所以就關到死了 09/28 13:09
Luvsic: 希比拉的擴充是很靜態的,而非動態的知識學習,他所補充的 09/28 14:20
Luvsic: 也要嘛是觀點,要嘛是理性提煉後的知識系統,確實跟哲學家 09/28 14:20
Luvsic: 國王/哲人王有落差 09/28 14:20
Lex4193: 你這種說法很奇怪吧,希比拉系統還是有感知外部的能力,光 09/28 14:23
Lex4193: 是全社會監控+與網路連結,還有對發現稹島等無罪體質者的 09/28 14:23
Lex4193: 渴望,很難相信希比拉系統不能主動去獲取外部知識 09/28 14:24
Lex4193: 希比拉系統根基的還是人類的大腦,所以是假AI審判,這才是 09/28 14:25
Lex4193: 劇中諷刺的點,而不是像母體一樣只把人腦當擴充運算元件 09/28 14:25
Luvsic: 知識系統的擴充跟愛智的心態會是不同的喔,就像個人內部系 09/28 14:32
Luvsic: 統的完善和真理的追求會是不同的一樣 09/28 14:32
Luvsic: 至少劇情裡頭我沒有特別印象有看到希比拉有在追求什麼真理 09/28 14:34
Luvsic: ,而只是執著於一個已可觀測的社會系統的完善(但也因為希 09/28 14:34
Luvsic: 比拉對社會的掌控力,如此完善同樣也意味著它內部的完善 09/28 14:34
arrakis: 不對,希比拉本身沒有體驗的能力了,它再也不能作為一個 09/28 17:19
arrakis: 活著的"個體"以"人生"的方式體會與吸收知識,扯到監控只 09/28 17:20
arrakis: 是更強調它的形式注定就是個無腳書櫥 (就是普通的書櫥) 09/28 17:21
arrakis: 好聽一點也就是群關在圖書館裡的賢者。 09/28 17:22
※ 編輯: arrakis (111.255.26.245 臺灣), 09/28/2019 20:53:01 ※ 編輯: arrakis (111.255.26.245 臺灣), 09/28/2019 20:54:14
ViolentBear: 全球大戰沒打完,糧食缺乏,沒有參戰的日本被嚴重影 09/28 23:24
ViolentBear: 響,為了更精準的分配人力搞了這系統,結果被系統花 09/28 23:24
ViolentBear: 三代的時間把比較有主見的人慢慢排除掉,我記得背景 09/28 23:24
ViolentBear: 是這樣,故事裡雖然有提,不過都是兩三句帶過一小部 09/28 23:25
ViolentBear: 份很難有印象 09/28 23:25
arrakis: 那就是夾在蘋果核戰跟攻殼之間了,算常見可接受吧。 09/29 00:40
arrakis: 不過這命題擺在任一者大概會變成支線或單元,擴充到兩期 09/29 00:41
arrakis: TV這麼大篇幅似乎有點力不從心。 09/29 00:42
arrakis: *夾在那兩部之間是指背景 09/29 00:42