Re: [動畫] 怕痛的我把防禦力點滿就對了

[GoAhead (Avenger)]

※ 引述《dreackes (0.0/)》之銘言：
: 標題: Re: [動畫] 怕痛的我把防禦力點滿就對了
: 時間: Thu Mar  5 17:08:07 2020
: 從推文裡面會看到有人覺得絕對防禦這個技能只有主角拿的到很不合理
: 我就針對這點來討論吧
: 取得條件是:持續一小時承受敵人攻擊卻沒遭受任何傷害
: 且沒有用魔法或武器對敵人造成傷害才能取得
: 根據遊戲內有人測試過的情報:大盾全點VIT的玩家除了起始的兔子之外
: 所有的怪都能對玩家造成傷害
: 第一個  這個遊戲類似是你傳送到遊戲裡面在玩的  所以除了在遊戲中睡覺之外
: 你活動期間都會有意識
: 第二個  死掉會有掉經驗  雖的還會有掉裝的逞罰
: 第三個  這遊戲剛開不到三個月  第一次活動前全玩家等級最高的只有LV41
首先，你回去看你的條件

取得條件是:持續一小時承受敵人攻擊卻沒遭受任何傷害

並不是：(初期能力全點vit)持續一小時承受(兔子)攻擊卻沒遭受任何傷害

這跟毒龍的裝備不一樣，沒有要求初見殺
所以限制初期能力全點vit去達成條件是不合理的

小梅初期+裝備=100+28=128

其他盾職姑且算有個30等(你說上限是41，有個30不過分吧)每等分一點到vit+30
好一點的防具，比初期裝多個+10不為過吧
只要去刷早期毒蜂就有的vit+6稀有裝備(別跟我說這也只有女主拿過)
倒算一下：

盾職初期vit54+裝備(38+6)+LV30配點(+30)=128

初期點54 升到30每等配一點 好一點的裝備 這樣就有小梅初期vit了

所以討論初期全點vit才能學絕對防禦是不合理的，這個能力是可以之後滿足的

接著就是掛機1小時給兔子打

是的，就是這個詞，掛機

基本就是這樣，既然這遊戲都有被毒學會毒抗了

那麼會不會有被打學會物抗呢？

而且官方還不公開稀有技能的學法



綜上所述：

1.正常玩家最少在lv30可以有小梅初期的vit

2.長期遭受攻擊有可能習得未知的(防禦相關)技能



所以玩家睡前找到小兔子，掛機睡一覺醒來，絕對防禦就學到了

這是完全會發生的事，不是嗎？



以下恕刪

推文也說了掛機就好了，除非否定掛機，要不然一定練得出來

而且遊戲裡的時間觀念很有問題，一堆特技就是要你長時間去刷

反過來就是逼你花一堆時間去學特技，這樣會沒有人掛機反而奇怪

: 推 kevin79416: 大不了在兔子面前睡個午覺起來看有無新技能，很難嗎    03/05 17:57
: → kevin79416: ？還是說這遊戲沒有第二個冥想&絕對防禦持有者？       03/05 17:57
:
: 正常人  全VIT流
:
: 我怎麼走的比烏龜還慢
:
: 怎麼才剛開始的森林  都點全VIT了被兔子之外的怪咬還是會痛
:
: 我根本追不到怪阿
:
: 就算打到怪也不夠痛  還得砍好幾下
:
: 血只有40點  阿  我已經死了
:
: 這啥垃圾角色  廢物阿  (確認是否刪除角色  Y/N)
上面解釋過了，不用全點也可以

而且打裝備我只算比初期多+16而已

正常玩了1個多月，四處打寶還只能+16也真是可以刪遊戲了
: → baigyatsh: 遊戲可以升級換裝好嗎 41級可以點幾點cit 換多少裝 掛   03/05 19:33
: → baigyatsh: 個機練看看甲技很正常 都有人一直游泳練泳技了 你怎麼   03/05 19:33
: → baigyatsh: 知道可以練泳技 就作者爽而已                          03/05 19:33
: → baigyatsh: 大部分作品都沒那麼糞好嗎 異世界的技能都比這個難拿    03/05 19:34
: 推 weltschmerz: 我想你可能忽略了玩家的無聊程度                     03/05 19:55
:
: 如果世界上無聊到搞這種東西的人到處都是  所謂的奇人軼事就不奇人軼事了
:
別低估無聊的人啊，世界上的發明家都是在搞常人眼中的無聊東西啊
這種人遠比你想像中的多啊
: → baigyatsh: 【大盾の心得Ⅰ】在幾個小時後升級為了【大盾の心得Ⅳ   03/05 20:09
: → baigyatsh: 】同時能夠減少4%的傷害 還有更多耗時間練的技能呢 好   03/05 20:09
: → baigyatsh: 像很稀奇一樣                                         03/05 20:09
:
: 游泳拿到游泳I  潛水拿到潛水I  拿盾牌砸人拿到盾擊技能  拿盾牌擋怪拿到大盾心得
:
: 繼續拿盾牌擋就會自動升到II  你"主動"拿盾牌擋怪才能提升的能力
:
: 你被猛毒毒超過40次能拿到毒免疫中
:
: 請問你怎麼知道掛在那邊被兔子打能拿到技能  天眼通?
:
: 你說怎麼不試試看  全點VIT就是很難玩
:
: 單練沒傷害沒速度沒血量被怪打照樣噴血  組隊被嫌到爆炸  全隊等你一個就不耐煩
:
: 而且又不是多耐打  連普通人能躲的傷害你也很難躲幾乎都要硬吃
:
: 這麼M的玩法做出來的角色
:
: 還願意在那邊站著被打了100次沒技能  200次沒技能  300次沒技能
:
: 這麼有耐心的生物剛好要在那邊等上一個小時
:
: 一個怕痛的JK全點VIT進到VR世界裡看到一隻可愛的生物跟他玩上一個小時還比較現實
:
: 阿是阿是阿  這個世界上就有這麼無聊的人  一定會玩阿梅玩的遊戲
:
: 玩這種一般玩家絕對不會點的方式  作這麼無聊的事
:
: 所以阿梅在那邊玩兔子玩一個小時成為第一個拿到這個技能的人超級不合理啦~~
:
: 無聊的人在多無聊到跟主角作相同的事情一定會有?
:
: 還是這個世界上無聊的人佔了絕大多數買了一款新遊戲之後就是會這樣搞?
:
: 先不說別人  你玩遊戲的方式有這麼特殊都是這樣玩神奇路線在來說吧
:
: 玩PAD就只玩一個屬性  其他屬性抽到了也絕對不練
:
: 玩FGO就是只玩一個職業  其他角色通通變成光
:
: 玩WOW就是拔草拔到滿等  半隻怪都沒殺
:
: 玩MH就是只拿炸彈炸死王  其他武器一概不用
:
: 這世界上怪人多的是  但也不是多到滿坑滿谷隨處可見好嗎
絕對防禦沒有限定要初期等級

掛機玩家不用在遊戲裡，可以做別的事

你一直誤會絕對防禦要跟小梅一樣才拿的到

其實只要練到同等或以上的防禦，再掛個機就可以拿到了

這世上怪人多的是，但要學絕對防禦根本不用怪人
: 作這種事情的人至少還有其目的  挑戰或者想紅
:
: 請問作跟主角一樣的事情是要挑戰個  香蕉?
也不用挑戰，掛機就有的東西，沒這麼稀有
: ※ 編輯: dreackes (1.175.121.142 臺灣), 03/05/2020 21:04:38
: → baigyatsh: 經驗法則 將納悶多次了 同遊戲 一直遊就拿游泳 一直盾   03/05 21:06
: → baigyatsh: 抗就拿盾抗 一直中毒就拿毒抗 一直挨打就變沒人想到了   03/05 21:06
: → baigyatsh:  雙標閉著眼睛護航                                    03/05 21:06
:
: 雙標護航?  就說了一句話  "全點VIT很難玩"  然後一直無視這句話
:
: 前提條件  全點VIT  只碰上開場的兔子  被打才能無傷  你還不能攻擊他
:
: 然後就一定會有玩家腦洞大開覺得全點VIT之後在開場的兔子那邊蹲夠久會有技能?
:
: 你要蹲一整個小時不能做其他事情  你不能看小說動畫手機網頁來度過這一個小時
:
: 這種無聊生物一定會有的啦這種奇怪理論
:
: 光是全點VIT進到森林裡被多數的怪打會痛九成九的人早就砍角重練了
:
: 你還要這種堅持下來的奇耙生物會認為被兔子撞夠久就有技能
:
: 因為這樣可能有技能阿~~~~~
:
: 好啊那你什麼都不能做就只能在那邊被兔子撞  撞了59分鐘還是什麼都沒有
:
: 全世界有幾個人玩線上遊戲能玩的那麼有耐心啦
:
: "一定會有"這麼有耐心的人好玩這款剛出沒多久的遊戲
:
: 所以女主角超級不合理的啦
:
: 因為世界上無聊的人  超  級  多  阿~~~~~~~~~~~~多到女主角玩的遊戲不可能沒有阿
:
: 阿你是嗎?  我不是  我也沒認識這種怪咖  我不會覺得這種奇耙生物到處都是
:
還是同樣，絕對防禦沒有要求初期才能學

所以前提vit+100還是錯的，沒有必要

另官方不公開特技習得條件，這反而增加玩家亂測試與掛機的情況

所以反而很可能被試出來
: 更不可能覺得這種怪人的存在是理所當然
是小梅的情況很怪，但學到並不用是怪人

要學這招不用跟小梅一樣的情況

要用跟小梅一樣的方法去學才會是怪人，這樣懂了嗎
: ※ 編輯: dreackes (1.175.121.142 臺灣), 03/05/2020 21:21:27
: → murasakinki: 你怎麼知道其他人就不會挑戰這麼無聊的事情呢?        03/05 21:11
:
: 我不知道  但就算有  這種存在也是麟毛鳳角
:
: 但是根據前面幾位的理論  會幹這種無聊的事情的人很多
:
: 多到每個遊戲都能看到這種人  沒看到絕對是很不合理的啦
:
: → bbbing: 這作品名擺明就要為主角量身定做一整套專用技能了          03/05 21:12
: → bbbing: 條件當然剛好全世界只有他會達成_A_                       03/05 21:12
:
: 就有人覺得這種事情不可能只有主角會去做啊
: ※ 編輯: dreackes (1.175.121.142 臺灣), 03/05/2020 21:24:39
: 推 murasakinki: 歪個題，我沒看這部，是只有主角群才有OP技能嗎?      03/05 21:28
: → murasakinki: 如果其他玩家也各自有特殊的OP技能，那我覺得是個很   03/05 21:29
: → murasakinki: 有趣的設定                                         03/05 21:29
: → dreackes: 有阿  動畫ED出現的人全都有特殊OP技能                  03/05 21:35
: → dreackes: 連GN獠牙都有喔~~~~                                    03/05 21:37
: → dreackes: 作畫精良  女角可愛  要放鬆可以看這部  只要別帶腦就好  03/05 23:23
: → HatomiyAsuka: 就跟只有主角群打ㄍㄕ會專注，其他人都當放屁一樣    03/05 23:52
: → HatomiyAsuka: 不過這作本來就是玩龍傲天梗的作品，當搞笑作品就好  03/05 23:55
: 推 ifyoutry: 我是那種被邀去新遊戲首先會問最少人玩的職業／公認最廢  03/06 02:25
: → ifyoutry: 的配點然後多半就照著玩的人，但他這個遊戲很難這麼做，  03/06 02:26
: → ifyoutry: 屬性掛勾移動速度實在太致命了．                        03/06 02:28
: 推 asd89501tw: 我覺得核心嘈點不再於取得技能的難易度上面 畢竟都有   03/06 02:30
: → asd89501tw: farcry4這種開場掛機就能直接進結局的事都能被發現 那  03/06 02:31
: → asd89501tw: 不管誰發現這種技能都不奇怪 奇怪的是這個技能竟然能   03/06 02:32
: → asd89501tw: 徹底的破壞遊戲平衡吧                                03/06 02:32
其實考慮掛機，絕對防禦就很好學

不考慮掛機，絕對防禦就變成小梅一個人的外掛技能了

直接防翻倍，而且裝備數值一起翻，真的是破壞遊戲平衡啊
: 推 kimokimocom: 就只有小梅有這龍奧天的運氣 走路呼吸都會撿到技能    03/06 03:10
: → kimokimocom: 也不用說誰會去試了 別的玩家就算睡一整天都拿不到    03/06 03:11
: → kimokimocom: 畢竟遊戲也沒說技能是不是限定取得一次               03/06 03:11
: → dreackes: 同意樓上  吐阿梅傲天  吐營運用腳做平衡我都能接受      03/06 03:20
: → dreackes: 在那邊吐說一些搞怪技能很好拿真的讓人頭很痛            03/06 03:20
: 推 astrophy: 這篇護航的很成功呀，跳針在吐真的蠻失敗的，這是個「    03/06 04:17
: → astrophy: 很新」的遊戲這一點都故意迴避掉                        03/06 04:17
就是很新大家才會去試啊，是不是搞反了？



其實毒龍冥想之類的才是難學

不過掛機學絕對防禦，大概會順便學到冥想

毒龍的solo初見殺才是問題，誰知道會有限制只有第一次才拿得到啊



但是毒抗性根本很好學，連毒無效都不難吧，這應該沒有人能否定了

可是在PVP小梅用毒龍秒殺所有人

小梅atk int dex agi都是0，在場看起來沒有人有毒抗啊

所以這招是看vit喔

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.142.199.236 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1583448427.A.233.html
推 hamasakiayu: 不過這是虛擬實境遊戲，掛機玩家應該只能傻傻給
→ hamasakiayu: 兔子撞，應該沒辦法同時幹其他事情
→ hamasakiayu: 除非組隊玩昆特牌
→ hamasakiayu: 不過別說昆特牌，當年太八卡牌的遊戲時間
→ hamasakiayu: 我大概都超過十小時吧
推 Swampert: 無聊的發明發現 可以參考搞笑諾貝爾
推 hanz124: 欸對，毒抗應該還蠻好刷的，這就真的不知道為什麼了
→ hanz124: 至於女主技能也只有說用毒魔法，是什麼屬性加成的都沒講
→ hanz124: ，我一開始感覺女主這技能很強，很op，根本不是新手時期
→ hanz124: 該拿的技能，應該很耗魔，4項屬性皆零的女主應該短時間內
→ hanz124: 開不了，沒想到隨便就可開
推 astrophy: 搞笑諾貝爾嚴格來說還是很專業又認真的東西啦，算是以展
→ astrophy: 現研究手段為主的一種表演
→ bbbing: 現實就一堆神經病用神經病的方式打電動啊XD
→ bbbing: 例如我用音Game吉他去玩格鬥遊戲XD
→ bbbing: 但大家應該很清楚，我不是主角，我幹這種鳥事拿不到技能
→ baigyatsh: 你比挨打一小時稀有多了 上古卷軸v都一堆人出洞就先武
→ baigyatsh: 器一百 潛行100了
推 andyiting: 一堆遊戲一堆怪人玩法 區區掛機一小時我實在不懂到底
→ andyiting: 有什麼怪
→ tv1239: 真的要說的話 是因為這遊戲剛開沒多久吧
推 dreackes: 死了會噴經驗噴裝備  阿梅運氣點到頂路上走都能撿稀有技
→ dreackes: 你真的掛在那邊能跟阿梅一樣只碰上兔子?
→ dreackes: 要知道阿梅剛幹掉兔子走沒多遠就碰上毒蜂阿....
→ dreackes: 掛著睡當然可以啊 代價是會噴經驗噴裝 還要只有兔子來啃
→ dreackes: 真的要賭這麼大?  要知道好的裝備一件都上百萬G呢
如果裝備差距大，之後練到vit>128不就更容易了
能力不用偏，拿好裝回頭找兔子就更簡單了
→ baigyatsh: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1580482005.A.F02.h
→ baigyatsh: tml
→ baigyatsh: 你跟大家看的是同一部嗎
推 dreackes: 但說真的你真的拿到這個技能  也不會強到OP
推 dreackes: https://imgur.com/wkv3SFD  官方第二次活動聲明
→ dreackes: 你也只是很硬  要到無敵還得拿另一個  但是一般點法的玩
→ dreackes: 家幾乎不可能拿到以小搏大
不，只要有絕對防禦就能做到一堆原本做不到的事
廢坦也會開始有人練喔
→ dreackes: baigyatsh  我不是很喜歡這樣說  畢竟動畫省略很多設定
→ dreackes: 但至少我不會隨便掰個小說沒講到的東西出來
→ kiho5678: 如果練到跟梅一樣的100防再回去給兔子撞 就有絕對防
→ Hellery: 營運(作者)就親老爸啊，那有什麼好講的w
→ kiho5678: 死了上千次才能成為最強坦(梅以外) 玩坦好像沒啥誘因XD
推 dreackes: 現實就是DD多如狗阿  玩塔盾跟WOW用防戰練上來一樣M
→ baigyatsh: 錢幾乎是零，不必在意身上金錢減半的死亡懲罰 還有死
→ baigyatsh: 千次才有的隱藏地圖 書裡面根本沒有任何人有掉經驗 跟
→ baigyatsh: 掉裝備的經驗吧
推 dreackes: 至少克羅姆掉的很習慣阿
→ dreackes: 設定上有的東西  阿就有這東西啊  我又不是幻想護航
→ baigyatsh: 設定上有在哪？ 你貼個官方說不會掉裝備是指這次還是
→ baigyatsh: 其實系統就是 看整體書描述是系統就是這樣啊 還有掉經
→ baigyatsh: 驗呢 無中生有吧
推 dreackes: https://imgur.com/oB48zba  為什麼我要跟一個連小說都
→ dreackes: 沒看的傢伙吵設定呢  要吵之前  我至少能把設定的東西貼
→ dreackes: 出來  你哩?  幻想式嘴砲?
→ dreackes: 沒買小說OK阿 不喜歡別買 但至少設定的部分別跟人吵好嗎
→ dreackes: 我來吐一下  掉經驗掉裝的設定在後面作者好像也忘了
→ dreackes: 但至少前面有寫  OK?
我只有看動畫，小說的設定我就不知道了，小心踩線
→ baigyatsh: Ok 掉經驗你有證據沒話講 那掉裝備呢 而且第一盾都覺
→ baigyatsh: 得死個幾次沒什麼了 你前面說逞罰很重沒人敢不就自相
→ baigyatsh: 矛盾
→ baigyatsh: 事實就是高等玩家都不怕掉 何況更菜的
推 dreackes: 如果平常不會掉裝備那第二次活動前的官方聲明是哪裡來的
→ dreackes: 還是這是我自己寫上去的
→ dreackes: 而且克羅姆不是高等玩家  是最頂尖的大盾玩家  廢人級
→ dreackes: 那種的掉了哪會怕練回來
→ dreackes: 你自己都得假設A假設B假設C所以不可能  看個動畫有需要
→ dreackes: 這麼累嗎?
→ baigyatsh: 官方讓大家積極參與啊 讓萌新也敢參加 這遊戲不就一堆
→ baigyatsh: 設定都要妳自己試嗎 後續就沒有任何人掉給你看 克好歹
→ baigyatsh: 比賽前十 其他坦很難比他更怕掉了
→ baigyatsh: 經驗法則就本來不可能沒人去試 條件太簡單了 沒人吐毒
→ baigyatsh: 龍沒人試不就他夠獨特
推 dreackes: 就說了試的過程無聊到爆炸  再說了必著眼睛看也知道技能
→ dreackes: 幾乎都是無心弄出來的  DD多如狗坦補永遠缺這才是線上遊
→ dreackes: 戲的常態  你自己算一下你限定上要達到的條件有幾項才能
→ dreackes: "有機會"把這個技能測試出來好嗎
我發現怪人限制了我們的想像，我另外寫一篇非怪人的好了

又不是英雄協會，算怪人的出現率
推 bestteam: 掛機一小時有甚麼難的? 當年在WOW為了抓稀有怪蹲更久
→ bestteam: 而且超多人在那邊蹲
→ dreackes: 只要有一個坦  不怕掉錢不怕掉裝備  在VIT滿到可以讓兔
→ dreackes: 子無傷下在那邊被兔子撞一個小時
→ dreackes: 你知道那邊會出稀有怪  你知道只要出了  你能拿到抓稀有
→ dreackes: 怪的獎勵
→ dreackes: 另一邊是  你花一個小時呆等  結果有機會全部空
→ dreackes: 更別說你WOW在掛的時候你還可以分心做點別的事
→ dreackes: 這款遊戲你掛的時候只能呆等  還"不知道"有沒有獎勵
推 bestteam: 等一個禮拜都沒等到過 跟花一小時完無傷小怪
→ dreackes: 再說了大多數人除了精銳玩家之外  都馬抓路邊野怪了事
→ bestteam: 跟兔子玩絕對比在WOW等怪有趣
→ baigyatsh: 有機會你都講了 經驗法則一直做某件事就有機會拿到技
→ baigyatsh: 能 看到上面說的沒有 這個機率比你掛機低多了都一堆人
→ baigyatsh: 做
推 dreackes: 所以這款遊戲裡面"絕對會有"玩坦的玩家  把VIT點超高
→ dreackes: 之後在一隻兔子前面發呆一個小時  然後發現這個技能?
→ baigyatsh: 不用點超高 加裝備超過128就好
→ baigyatsh: 還有你是不是忘記這是吐槽版了 吐槽當然可以用經驗法
→ baigyatsh: 則吐不合理
推 dreackes: 我的經驗法則是  幹這種事本身就很不合理
→ dreackes: 又不是每個獵人都會蹲點抓菁英怪  說的好像是必修科目
→ baigyatsh: 128是等級1加預設裝備就能拿到了
推 bestteam: 我玩遊戲等級練高後後會去初期區享受怪打不痛的爽感
→ dreackes: 在不知道野球拳練滿超強的情況下我絕對不會去練
但是為什麼你會知道野球拳超強？
不就是有人練出來，別人才會知道的
這反而證明就是有人會練，你不會去練而已
→ bestteam: 看到傷害很低或是0其實真的很爽
→ baigyatsh: 你從別的地方就知道一直做某些事就會得到技能了 這是
→ baigyatsh: 這個遊戲內的常識
→ dreackes: 然後看一個小時  在銀幕面前?  都不動不作其他事?
→ dreackes: 這個遊戲內的常識  你主動做某些動作能拿到技能
→ baigyatsh: 梅都睡覺給你看過了 還要跳針要專心不能做別的事嗎
→ dreackes: 毒抗取得的方式也不是掛網  你得找有毒的怪來毒你
→ bestteam: 吸一堆怪給他打 然後就跟工會的人聊天啊
→ dreackes: 就說了你不怕掉經驗掉裝備  別人會怕不行嗎?
→ dreackes: 而且吸一堆怪正常會死  你還是只能掛兔子  最後
→ dreackes: 你運氣要好到這一個小時裡面只有出現兔子
小梅就是運氣好到一小時只有遇到兔子
所以證明不是不可能，論破
→ baigyatsh: 是新手裝新手配點只能掛兔子
→ baigyatsh: 為何要運氣好 這遊戲怪有很密嗎
推 dreackes: 怪不密阿  但阿梅躺三個小時就被超過十隻怪圍
→ dreackes: 而且退一百萬步來說好了  你正常配點玩法拿到這個技能又
→ dreackes: 如何  比其他坦硬而已  沒有以小搏大就達不到無敵條件阿
→ dreackes: 正常配點玩家拿到這個技能都有可能考慮要不要刪掉了....
刪不刪是一回事，發現習得條件是一回事
只要發現了，上網PO就不稀奇了
推 dreackes: 無視玩坦的人就是比較少  正常玩法VIT很難點到這麼高
→ dreackes: (正常要玩坦AGI要點到基本  STR跟血也都得點)
→ dreackes: 然後要求一定會有人點到這麼高之後會有人腦洞大開覺得給
→ dreackes: 兔子撞一個小時會有技能  被撞個100次200次沒技能都不放
→ dreackes: 棄繼續呆到一個小時  因為這樣可能會有技能阿~~~~~~~~~~
→ dreackes: 所以"一定會有"玩家  這麼玩  條件不多?
怪人限制了你的想像
https://i.imgur.com/RKDIDa6.jpg
→ baigyatsh: 梅單挑前三隻怪都打很久也沒別的怪來啊
→ dreackes: 人家阿梅隨便走能撿魔王技能阿....
→ baigyatsh: 正常來講 極限職就不少了啊 掛網超過一小時後掛掉也沒
→ baigyatsh: 差也會拿到職業 極限職甚至可能先拿到大物噬更好卦網
→ baigyatsh: 這倆個都只有他拿真是退一百萬步 而且已經一堆人有玩
→ baigyatsh: 遊戲的都跟你說很簡單的條件了 更難的都碰到一堆
→ baigyatsh: 然後你覺得很難那遊戲方幹嘛改掉 不就是太簡單了發現
→ baigyatsh: 母湯
推 dreackes: 說的極限流玩法輕鬆寫意人人都能玩
→ dreackes: 無視走路比龜慢  兔子之外的怪最多只能頂40下的極低血量
→ dreackes: 打路邊的蜈蚣得刺個十幾刀才會死  而且沒有絕對防禦
→ dreackes: 光是那隻蜈蚣就能送你回家(綑綁後咬出傷口灌毒)
→ dreackes: 這些條件通通無視  極限職真是好玩呢
女二都可以背女主趴趴走了，其他人也可以啊
走路比龜慢 論破

女主VS毒蜂 無回血技無吃藥 毒不死 => 自我治癒>毒 =>有自回能力
兔子外能頂不只40下 論破

而且兔子外，毒蜂也是毒之外無傷
這是小BOSS？攻擊跟唯一vit128無傷的兔子
啊不，這不就唯二無傷，沒發現這邏輯怪怪的

好吧，姑且有升到LV2，VIT多了5
那不就atk比最弱的兔子最多多個差不多5的怪
我看這隻攻擊大概全部第二弱的了吧

這叫小BOSS？果然是經驗包吧？

蜈蚣就能送你回家=>是毒還是傷害啊？
是毒比小BOSS還強的路邊怪，還是傷害比小BOSS強的路邊怪？
所以這個比路邊怪還弱的小BOSS，果然是經驗包吧？
→ dreackes: 極限VIT玩家只能農兔子耶.............
→ dreackes: 你說官方幹嘛改取得條件 就怕阿梅公布阿 沒人知道的秘密
→ dreackes: 才會是秘密阿
官方設計了神技，但是不給所有玩家用
只給親女兒，這不就GM特權？
不覺得這邏輯怪怪的？
→ baigyatsh: Hp又不妨礙取得大物噬
→ baigyatsh: 其他技能都不怕被公布 不就這個技能又好拿又強
→ baigyatsh: 然後又只有主角取得
推 dreackes: "知道的話"很好拿阿  正常你STR或者DEX點上去就不太可能
→ dreackes: 拿到大物噬  更別說正常還得把AGI點到20左右
→ dreackes: 這邊在吵的主題不就是"不知道的話""絕對防禦"好不好拿
另一篇有講了
→ baigyatsh: 一樣很好拿啊 一堆人都講了 都不知道技能怎拿去試才正
→ baigyatsh: 常 而且梅早就有人發現他防op還新手 很難模仿嗎
→ baigyatsh: 暗黑三 剛出時武僧野蠻人就是垃圾中的垃圾 一堆有愛還
→ baigyatsh: 不是照玩
推 dreackes: 野蠻人武僧至少沒有走路比烏龜慢這個DEBUFF
→ dreackes: 而且就說了  你創了一個"廢坦"  還要堅持玩下去
不用用初期能力去學，所以不用是所謂的廢坦
推 kevin79416: VR掛機或許很無聊，但有伴就還好，不能說"一定會有人
→ kevin79416: "去試著給兔子打，但也不能說"一定沒有人"，經驗上，
→ kevin79416: 剛出很夯的遊戲，拓荒就是要多方向嘗試，防抗技要給
→ kevin79416: 怪打，兔子又是最弱的，我若是想練坦技熟練的人，一
→ kevin79416: 定找兔子
→ dreackes: 說"絕對有人玩啊"  你只要去魔獸經典服玩戰士  學到防禦
→ dreackes: 姿態後  用防禦姿態練到滿等我就信你
→ kevin79416: 以上只討論絕對防禦好不好學，不包含大物
→ dreackes: 會去找兔子  跟  一定會全點VIT之後找兔子撞上一個小時
→ dreackes: 兩個是兩回事  你需要堅持一個幾乎是"廢坦"路線的玩家
→ dreackes: 去做這種事情
不用初期，所以不用全點VIT，我文中有解釋了
→ kevin79416: 大物跟絕對防禦分開看的話，個人認為是都不難學
→ dreackes: 大物超難的啦  SOLO所有屬性點四項以上是你的兩倍的怪
→ kevin79416: 不是啊，為何要用你的標準去堅持
→ dreackes: 除非全點流的不然這個難度超高  因為有SOLO這個條件
→ kevin79416: 全點攻擊的打死兔子感覺就可以了耶
→ dreackes: 不行喔  兔子應該沒點INT或者DEX  像是那隻蜜蜂看起來沒
→ kevin79416: 這遊戲都有主角以外的全點流了
→ dreackes: 點VIT
→ kevin79416: 應該…看起來…
→ dreackes: 那兩個全點STR的都快要玩不下去想刪角重練了
→ baigyatsh: 是不是沒版主就忘記這裡是吐槽版啊 應該 可能 看起來
→ baigyatsh: 是不能拿來護航的 比爛也是不行的
→ dreackes: 那我就問個問題  為啥阿梅戳死兔子沒有拿到大物?
→ dreackes: 戳死蜈蚣沒有拿到大物
→ dreackes: 要戳死蜜蜂才有大物可以拿
→ baigyatsh: 打死下一隻就有啦 還有因為作者瞎掰啊
→ kevin79416: 想不想刪角跟技能好不好學是兩件事，我講的是技能學
→ kevin79416: 習難度跟可能性
→ baigyatsh: 簡單的東西只有阿梅拿到
→ baigyatsh: 大家不就吐了嗎
→ dreackes: 全點流能學的技能是最少的  玩起來難度是最高的
→ kevin79416: 你根本無視我的論點啊，你只想宣傳主角有多特別，多
→ kevin79416: 稀有
→ baigyatsh: 休閒玩家玩到全服第一都殺不死 作者瞎掰你獨有技能就
→ baigyatsh: 不難啦
推 dreackes: 不是阿  你們的論點最想讓人吐槽的不就是"絕對一定會有"
→ dreackes: 我從頭到尾要說的就是要出現這種怪人很難啊
→ dreackes: 你們的說法都是"絕對  一定  會有"這樣子的人這樣子玩
→ kevin79416: 我也可以腦補兔子沒點STR所以主角拿不到大物，同時可
→ kevin79416: 以腦補純STR玩家殺死兔子可以拿到大物
→ kevin79416: 我的看法，1.不能說一定沒有 2.個人經驗談，有的機率
→ kevin79416: 很大
→ baigyatsh: 絕對一定有啦 你找個遊戲找不到對看看
→ dreackes: 當然可以啊 但很可惜雙子在加入阿梅公會前 技能欄是空的
→ baigyatsh: 除了幻想小說 哪個遊戲找不到偏激點法 掛機測技能的人
→ dreackes: 還是你要說雙子蘿在遇到主角之前"絕對沒有"殺過兔子
→ baigyatsh: 不就作者瞎掰技能給女主嗎
→ baigyatsh: 簡單的要命的獨有技能 描述劇情就是吐槽
推 dreackes: 是阿是阿 你可以去拍一部只看著秒針從1數到3600的影片嗎
→ dreackes: 你說的掛網在做的事情就跟我上述的東西差不多阿  你還知
→ dreackes: 到有時間限制  還不用偏激點法
→ dreackes: 光是你們的"一定  會有"  就讓人想吐槽了好嗎
→ baigyatsh: 你就找個沒有的遊戲好嗎
→ dreackes: WOW  只有"一個"玩家用拔草玩到滿等
→ baigyatsh: 滿等只要一小時嗎
→ dreackes: 我就說  我不是  我沒有認識這種人  所以我不會把這個
→ dreackes: 條件當成"理所當然"
你現在認識了，這裡就有幾個
推 bestteam: 拔草那要花超久 跟被打一小時差很多
→ bestteam: 玩遊戲也跟只看秒針從1數到3600差很多
→ kiho5678: 雙子1隻都沒solo過 所以沒有大物
→ baigyatsh: 你沒有在遊戲看過極限點法跟卦網的人？
推 kevin79416: 為何一定要數秒數，我不能跟朋友一起聊天聊一小時？
→ kevin79416: 說了只討論技能取得難度，你不要一直帶入其他要素
→ dreackes: 這種生物是能有多少啦  多到滿出來嗎?  你是嗎?
→ dreackes: 而且正常你這樣玩你朋友會建議你刪角啦  因為你爬太慢
→ dreackes: 再說一次這跟穿越差不多的你掛網不作事除非在睡
→ dreackes: 不然跟讀秒有什麼兩樣?
爬的像龜女二都在劇中秀解法了，就別再用這點了
推 bestteam: 我真的玩很慢啊 當初WOW當開我玩了兩年多都沒滿等
→ kevin79416: 會爬的慢的只有女主角，如本篇所說，30等的坦職理應
→ kevin79416: 可以簡單學習絕對防禦
→ baigyatsh: 我是妳就不吵不跳針了嗎
→ kevin79416: 又在讀秒，是沒朋友喔
→ kevin79416: 還有上面說了，雙子沒大物是因為不是單刷
→ baigyatsh: 這種人不用多一千個人有一個 就早就該有人拿到了
推 dreackes: 那只要這種人剛好都沒來玩這款遊戲不就結了
→ baigyatsh: 何況是沒有公開技能的 當然也很多人會去亂試
→ dreackes: 為什麼要堅持這種人多到滿地都是  "一定"  "會有"
→ kiho5678: 而且雙子就算單刷也打不到兔子啦XDD 早就被撞死了
→ kevin79416: 有一定程度的坦職理應能輕鬆學習絕對防禦，可以跟朋
→ kevin79416: 友邊聊天邊掛機，別再硬是要把女主的情況套進來了，
→ kevin79416: 絕對防禦的學習條件並不包含「一個人、新手、純點防
→ kevin79416: 、讀秒」
→ baigyatsh: 護航是不能用剛好的 御都合被吐槽還能護航啊
→ dreackes: 然後"一定"會有人願意試上"一個小時"  除了跟朋友聊天外
→ dreackes: 什麼都不能做
→ baigyatsh: 單刷打不到兔子兩個人刷就打的到 是每次都要有一個人
→ baigyatsh: 死才能殺怪嗎
→ dreackes: "一個小時"  這點真的會讓人很想吐槽
→ baigyatsh: 你就找個沒這種人的遊戲大家就不吵好不好
→ kevin79416: 大家就是在吐為何這遊戲都「剛好」沒這種人不是嗎？
→ kevin79416: 你是在針對吐槽點，認為這吐點沒討論意義？
推 bestteam: 開遊戲上去只聊天的人很多啊
→ dreackes: 有每個遊戲的每個伺服器都有這種人在說好嗎
→ kiho5678: 阿條件就是SOLO 你組隊 隊友死了就是SOLO喔
→ baigyatsh: 確實是啊 我找不到沒有的
→ dreackes: 你把每個條件都列一列  然後要全部達成  說"一定會有"
→ baigyatsh: 你找個沒有的啊
→ dreackes: 請問WOW有每個伺服器都至少有一個戰士只用防禦姿態SOLO
→ baigyatsh: 極限加點卦網一小時 很難？
→ dreackes: 到滿等嗎?
→ baigyatsh: 為何要滿等 是一小時
→ dreackes: 極限加點5選1  選了那個1之後要掛在特定怪前面"一小時"
推 kevin79416: 關滿等屁事，要學絕對防禦不須要純點啦
推 bestteam: 我玩WOW很堅持只點神聖牧 無印版本真的打很久
→ dreackes: b說的全點啊  就算不是純點  一般練法也要是稀有的"坦"
→ baigyatsh: 不用特定怪 打不痛你的怪就好
→ kevin79416: 你不要把絕對跟大物綁一起好嗎？好好討論個別技能，
→ kevin79416: 別一直拿女主角代入
→ dreackes: 練到一定等級後  掛在"特定怪"前面掛"一個小時"
→ baigyatsh: 也不用五選一 體防各半殺了個蜜蜂就差不多能掛兔子了
→ dreackes: 就說了阿  VIT128能免傷的怪只有兔子
毒蜂到底能不能啊？那個比路邊怪還弱的小BOSS
至少VIT134是免傷耶，也就差五點
→ baigyatsh: 極限加點拿大物很容易 超過128防拿絕對防很容易 兩個
→ baigyatsh: 都只有女主拿...
→ dreackes: 體防各半  你要怎樣宰蜜蜂  隨便打你都會痛  你砍不到他
→ baigyatsh: 不能換裝升級嗎
推 bestteam: 只要他打不死我 我真的有自信能花一小時跟她耗
→ kevin79416: 我玩瑪奇曾手動防禦寶箱怪攻擊3小時，只跟朋友聊天沒
→ kevin79416: 做別的事，防禦技能還要每6.7秒手操發動
→ dreackes: 照你的說法在打蜜蜂時阿梅的VIT是你的3倍以上
→ baigyatsh: 又打不到他了 女主萌新都打的到 運動強一點的看準時機
→ baigyatsh: 給他一刀就結束了
→ baigyatsh: 三倍又如何 是要三倍防才能贏蜜蜂嗎 偷換概念
→ dreackes: 你自己看阿梅的打法  正常狀況下早就被撞死了好嗎....
→ dreackes: 沒三倍防蜜蜂撞過來撞過去你還是會扣血  被毒了更痛
→ kevin79416: 所以絕對防禦跟大物，分開看，到底難學在哪，真的別
→ kevin79416: 在跳針了
→ dreackes: 你沒有辦法追上去看  只能看他打過來的軌道砍過去
→ dreackes: 阿有人在那邊跟我討論大物  阿又一個在討論防禦  我不能
→ dreackes: 先跟一個說話嗎?
→ kevin79416: 還是說這兩個技能都有一個絕對條件叫做「女主角」
→ dreackes: 分開看  大物根本就是極限流玩家每人必備的基本招式
→ dreackes: 這個也不只有阿梅有  雙子也有莉沙也有只是莉沙選擇砍掉
→ dreackes: 問題是極限VIT玩家你沒拿到絕對防是很難拿大物
→ dreackes: 所以重點是絕對防就是得要你們說的那種怪咖才有"機會"
→ dreackes: 拿到  而且這種怪咖"一定"會玩這款遊戲而且選擇全VIT
→ dreackes: 而且"一定"會在一個剛開的遊戲不衝等不練功找其他技能
→ dreackes: 專心的找這種條件很特殊的技能
可以先拿大物再回頭拿絕對防禦，下一篇解釋了
推 kevin79416: 不用全VIT也可以拿到絕對防禦
→ dreackes: 可以啊  那就要有防夠高的人"一定"會去掛在兔子前"1HR"
→ kevin79416: 被怪打來練防禦技能或抗性，我以為是一件很普通的事
→ kevin79416: 情
→ baigyatsh: 衝等跟掛機不衝突 這遊戲也有好幾萬人了 還有杯塔板過
→ baigyatsh:  沒有那麼新
→ kevin79416: 我就會掛寶箱怪了
→ dreackes: 請問你練的時候是?  等級衝到夠高等改版  還是玩到一半
→ dreackes: 就在練這鬼東西
→ dreackes: 遊戲剛開沒多久也是其中一個條件阿  老屁股遊戲一定會有
→ dreackes: 新遊戲(就算B測是過了)也一定會有?
最少也有兩個月，已經一點也不新了
去看遊戲專版，兩個月攻略早就詳細的跟鬼一樣了
→ kevin79416: 瑪奇點技能需要技能點，不是想升級就能升，所以當我
→ kevin79416: 有點數時才會去掛，但這遊戲不用，當然是練好練滿
推 dreackes: 但是你玩瑪奇在掛的時候可以做其他事情這  這款只能聊天
推 kevin79416: 不能做其他事，因為防禦(格擋)是主動技能，要手動點
→ kevin79416: 擊開啟，被打一次後會自動解除，要重複開，所以我只
→ kevin79416: 能聊天，有時太晚朋友都睡了就是默默格擋1～2小時，
→ kevin79416: 看著那修練次數1次1次增加
→ kevin79416: 對我來說這就是遊戲的一部分，所以其實也不會太無聊
推 dreackes: 最後  你是已經"知道"有獎勵所以特定去實行
→ dreackes: 你怎麼知道掛在那邊給怪撞會有技能? 還願意掛上一小時
→ kevin79416: 所以我說了，為何坦職不會為了修煉防禦或抗性技能的
→ kevin79416: 熟練度，像是為了將物理抗性"小"提升成"中"或"大"，
→ kevin79416: 來找兔子，進而發現絕對防禦呢？
推 dreackes: 因為沒有物理抗性  盾牌熟練要用盾牌擋怪
→ dreackes: 毒抗性是要找一定有毒性的怪  爆炸抗性是要吃瓢蟲
→ dreackes: 我說  時間不是寫一個小時我也會想吐  你目標不明的掛
→ dreackes: 一個小時  請問到底跟讀秒差在哪邊?
怪人...
好我寫一篇沒怪人的
推 kevin79416: 那就用盾牌擋啊…為何不行
→ kiho5678: 盾檔...兔子怎麼死的...
推 kevin79416: 差點忘了是自殺
推 kevin79416: 就像姬友學游泳跟潛水一樣，持續某個行為一定時間後
→ kevin79416: 能學到特定技能，剛開的遊戲拓荒期會有很多人亂試，
→ kevin79416: 像是被毒有毒抗，那被打有無物抗？
→ kiho5678: 新遊用坦開荒的沒幾個 還沒公會 坦的需求就不大
→ kiho5678: 作者設定坦在這遊戲是冷門職 你們姑且信一下嘛
→ kiho5678: 第一次活動 來送頭的好像沒半個拿盾的
好，我信
推 kevin79416: 好吧，到頭來還是作者說得算
→ baigyatsh: 還沒完啊 所有技能都靠猜 大多已知技能都是重複做某些
→ baigyatsh: 事 去掛著練是最容易想到試技能的方式
推 hydreigon: 妹子真好 桐老爺一定沒那麼多人拼命幫護航
推 xrayxrayx: 就算不說遊戲設定，有人無課不廢就能無敵又不可複制
→ xrayxrayx: 正常來說不是一覺醒來被廢武功就是直接帳號被砍了好嗎
推 sscck5: 不用跟他吵辣 照他的邏輯SAO也會是個正常的遊戲 獨有技能
→ sscck5: 又怎樣 取得條件大家不知道而已啊！！！！！
推 toyhsu: 就單純龍傲天的作品 只是主角是妹子 一樣是一開始掉到山洞
推 qq204: SAO作者直接寫死就是只有一人能取得阿 XDD
→ toyhsu: 撿到絕世武功一樣 全天下只有你會在那邊掉下去
推 youtuuube000: 這明明是虛擬遊戲 1個小時都要待在那邊被兔子撞還
→ youtuuube000: 不能打他耶!! 正常人哪會這樣搞
→ youtuuube000: 而且還不能去做其他事因為是虛擬實境遊戲
推 hydreigon: 她會睡覺別人不會嗎?
推 hanz124: 說真的毒抗和女主的毒魔法真的很扯，毒抗被毒蜂叮幾下就
→ hanz124: 有最低級毒抗，我就不信沒人會繼續嘗試被毒怪打，看能不
→ hanz124: 能把毒抗等級刷高，看漫畫裡，至少到毒無效都還蠻好刷的
→ hanz124: ，不過這樣女主的毒魔法就廢了，所以很扯的是，好像沒人
→ hanz124: 去刷毒抗，結果被女主橫掃，就算女主的毒魔法攻擊力和玩
→ hanz124: 家毒抗無關，但毒魔法很明顯是後期才能拿得到的技能，全
→ hanz124: 點防的女主完全不用什麼屬性要求就可以爽爽開，而且威力
→ hanz124: 驚人，當觀眾智障？一個全點防的人用魔法說不定比全點智
→ hanz124: 力的法系職業者要強，這就真的很扯，靠北你毒魔法的威力
→ hanz124: 難道是看防禦點數來決定威力的嗎？攻擊魔法看防禦點來決
→ hanz124: 定強度？有護航的能解釋這點嗎？
基本就是YY爽片，不可能有解釋啦XD
推 youtuuube000: 通常高端玩家不會到新手村被怪打且睡覺吧? 忙著跑
→ youtuuube000: 務都來不及了
→ youtuuube000: 毒我護航不能只能說一開始遊戲的平衡性做很爛XD
→ youtuuube000: 反正這部自從毒技能亂放我就當作無腦作品在看了XDDD
→ baigyatsh: 高端玩家也會打累也會睡覺啊 而且這件事有需要高端玩
→ baigyatsh: 家才能做嗎
→ kiho5678: 0智毒龍幹掉一群法師 就當他們是毒死的吧XDD
→ kiho5678: 自從梅出名後 應該一堆人都會去練毒免疫?
→ kiho5678: 還是打定主意看到梅就跑 如果我是玩家一定跑就是了...
→ baigyatsh: 當然跑啊 擺明gm開能力給他 你免疫什麼人家就會用別的
→ baigyatsh: 秒殺技能
→ dustinhuang: 護航的太跳針了  挨打一小時真的不是只有超級怪人會
→ dustinhuang: 做  尤其在這個遊戲設定上會做這事的人真的不會少
→ dustinhuang: 別說一小時  掛個6小時可能都有
推 bestteam: 超真實虛擬實境是+超可愛打不痛的兔子 無聊就去玩都行
推 hydreigon: 掛24小時還比較難...不過這可能會出人命(現實)
→ waitla: 說不會有其他人這樣練的是不是沒玩過線上遊戲...
推 zaz10113: 自由度高的遊戲哪有不可能
→ zaz10113: 要找個遊戲只有10人以下玩一種流派還是有的
→ arcss: 我突然想起以前RO南門引波利打玩家兼坐下聊天的年代了....
→ arcss: 引可愛怪物來打不是很正常的事情嗎 XDDDD
推 dreackes: 是阿是阿掛一小時很簡單  請拍一部片只看著時鐘讀秒
→ dreackes: 從1讀到3600再說吧  這跟讀秒不同?  你就只能掛在那邊
→ dreackes: 除了跟朋友聊天外什麼都不能做  在那邊枯等沒有出現過這
→ dreackes: 種獲取技能方式的條件  備怪撞超過上百次還堅信會有技能
→ dreackes: 跳出來繼續等  那跟讀秒有什麼兩樣
→ dreackes: 有人說被毒有毒抗  被毒超過一定次數有毒抗  沒有任何技
→ dreackes: 能目前要你搞個上百次才會出現的
→ dreackes: 這點完全無視  那你就讀秒試試看好嗎
→ dreackes: 別拿現實世界的遊戲來比  現實世界要掛網還不簡單
可是他就只有個VR頭盔和手套，看起來跟現實世界差不多啊
推 hanz124: 樓上護航護的有點偏激了吧，說得好像女主是讀秒才刷出的
→ hanz124: 技能，女主是跟小怪玩刷出的技能好嘛，過程哪有你說的這
→ hanz124: 麼枯燥
→ baigyatsh: 說不能的一定每幾十分鐘就躁鬱爆表的應該不是來ptt是
→ baigyatsh: 要去求助專業了
→ baigyatsh: 上課發呆一小時的人難道少了嗎
→ baigyatsh: 還有照某些大粉似黑的邏輯當過兵站過哨的一定是少數人
→ baigyatsh: 中的少數人 大概幾萬人只能出一個
推 bestteam: 跟朋友聊天跟看時鐘發呆原來一樣枯燥嗎? 這連結真難懂
還是另外寫一篇沒有怪人的，希望這樣能解釋啊
※ 編輯: GoAhead (75.142.199.236 美國), 03/07/2020 03:47:57
推 gn00866066: 一直瘋狂跳針讀秒真的笑死欸
推 red2010: 無聊的人超級無敵多，我玩的遊戲已明確知道某個很難上去
→ red2010: 的山頭沒有成就，但還是一堆人花時間努力跳上去拍美照
→ red2010: 明明每天任務玩牌只要三場，進排行榜的獎勵頭銜沒有加素
→ red2010: 質還限制七天，第一天就有人可以打三百多場，這是時間制
→ red2010: 遊戲啊…
推 ilove640: 設定什麼的我不知道不討論 但是就去掛一小時測試一個未
→ ilove640: 知的成就這點 會覺得沒人幹的基本也沒啥在玩遊戲吧...
→ ilove640: 何況還是有附加能力的成就 神經病玩家比你想像中多太多
→ ilove640: 了 硬要把所有隱藏成就試出來再寫成攻略的大有人在 如果
→ ilove640: 官方沒有更動取得條件的話 這遊戲如果在現實不用幾個月
→ ilove640: 就會有人在討論區發文教大家怎麼用CP值最高的方式來刷
→ ilove640: 技能了= =
推 moon1000: 可聊天那掛機有很難嗎 沒成就難跳的風景點我也會去跳啊
推 caroltp: 其實小說有補充 ,後來官方發現這個問題 ,把怪物AI改掉了,
→ caroltp: 打一段時間沒效就會逃走,所以後來的人要複製阿梅的方式拿
→ caroltp: 技能已經不可能了
推 kudoshaki: 連續開嘲諷也可以吧?
→ kudoshaki: 先拉第一隻，等第一隻快跑的時候嘲諷第二隻
推 qd6590: 都有人上古捲軸五在一開始的洞窟把潛行練到100了
→ qd6590: 而且事實上在玩遊戲的人一定有那種什麼都要測到爆推測系
→ qd6590: 統極限的玩家 說沒有的一定遊戲玩太少或是沒當過遊戲廢人
→ SPAEK: 遊戲夠紅 絕對有人測得出來 不管官方有無公布 雖然這部帶智
→ SPAEK: 商看就太認真了 動畫內的遊戲技能 不少都是靠觸發學到的 不
→ SPAEK: 太可能沒人到處亂搞 一小時那個真的不是多難的條件
→ bbbing: 改怪獸的AI根本不是一個合理的解法，那並沒有解套_A_