推 Rael5657: 要開季了嗎？ 05/04 17:04
推 black58gigi: 版主快選一選吧，馬上有人開大絕了，漫吐都不慢吐了 05/04 17:08
推 icyplum: 鋼鍊沒有很傳統王道的感覺 05/04 17:10
推 susaku: 那就不要看09動畫了吧 我也很不喜歡這種砍掉重鍊 但又因 05/04 17:11
→ susaku: 為前版動畫演過就把舊劇情趕火車帶過的新動畫 05/04 17:12
推 youngluke: 說真的電波不對 這除了大決好像也沒甚麼好講 05/04 17:14
推 st9151231: 不用硬看啦，如果因為評價高逼自己吃吃不下的東西只會 05/04 17:15
→ st9151231: 更痛苦 05/04 17:15
→ st9151231: 欸，柔性勸說也算大絕嗎！？ 05/04 17:17
推 susaku: 如果你完全沒碰過鋼鍊 建議還是從漫畫看起吧 03、09各有 05/04 17:22
→ susaku: 優缺點 最後都有漫畫的根基後再來看 推薦順序 漫>09>03 05/04 17:23
→ susaku: 好 05/04 17:23
→ theendstar: 跟年紀大沒有關係 05/04 17:41
推 supersusu: 看之前先不要聽別人的吹捧，期待越高、失落就會越大 05/04 18:16
推 alex912888: 09前段劇情太趕不好看，03前段好看多了 05/04 18:26
推 sakle: 神作指的是漫畫 不是動畫 05/04 19:17
推 crazypeo45: 09動畫是直到後面才精彩 前面根本精彩回顧 05/04 19:43
推 jugularnotch: 我看漫畫沒發現搞笑的地方欸@@倒是動畫真的看不了 05/04 19:46
→ jugularnotch: 幾集，跟漫畫差不多懶得看 05/04 19:46
推 Dino60128: 覺得是媒體類型的問題，漫畫搞笑分鏡不會塞太大給人會 05/04 20:06
→ Dino60128: 心一笑的感覺，動畫是直接斷你節奏來演搞笑片段 05/04 20:06
→ Dino60128: 鬼滅動畫也給我一樣的感覺，認真時搞笑超尷尬 05/04 20:07
推 supersusu: 09動畫不就是照漫畫演？有什麼分別 05/04 20:08
推 tottoko0908: 前面是因為03演過惹所以很趕 但如果願意的話就撐下去 05/04 21:12
→ tottoko0908: 唄 05/04 21:12
推 etcathy1934: 09前面節奏真的滿莫名，自創第一集但砍掉礦坑，讓尤 05/04 22:50
→ etcathy1934: 基後來出場要重新介紹帶過，伊修瓦爾那段也呈現得很 05/04 22:50
→ etcathy1934: 可惜，建議要看還是看漫畫 05/04 22:50
推 kyle0478: 搞笑部分其實動畫已經有刪減了 這個算是牛媽自己的風格 05/04 22:57
→ kyle0478: 趕火車就真的很鳥 當時跟著追也是不太喜歡 還好有看過 05/04 22:58
→ kyle0478: 03版和漫畫版才知道原來該是長什麼樣子 05/04 22:59
推 Avvenire: 要開祭典了嗎？好久沒熱鬧一下了 05/04 23:35
推 keruma: 09前面應該真的是因為跟03完全一樣的關係 真的是飛快 05/05 00:33
推 tyui0459: 這部本體是後面的四格(無誤 05/05 00:48
推 darkbrigher: 吐點很弱阿 無法接受搞笑 這樣怎開祭典 05/05 01:06
推 vuvuvuyu: 感覺這篇不夠召喚鋼鍊祭出現 算是電波不合的原因 05/05 01:24
推 yellow3621: 電波不合真的沒辦法... 05/05 02:03
→ shuten: 漁訊 05/05 09:19
推 sukikunai: 我09直接跳過03演過的地方 從中間開始看 05/05 10:31
推 hl3vu8: \鋼鍊祭/\鋼鍊祭/ 最近風頭都被鬼滅搶走了 05/05 10:41
推 PsMonkey: 沒看過動畫無法幫手 XD 05/05 10:56
推 gymfantasy: 我有類似的吐點是 張梅這個角色根本失敗 05/05 11:17
推 aasawfish: 你看完fa 64集之後再說吧 05/05 12:05
→ darkbrigher: 張梅戲分被砍很多阿 就會覺得角色塑造薄弱 05/05 12:17
→ darkbrigher: 她的用處就帶出清國鍊金術跟解讀鍊金書 05/05 12:19
推 cinhoks: 嗯...我動畫漫畫都喜歡呢，想說有機會入手收藏 05/05 12:28
推 supersusu: 張梅的失敗是長得醜 05/05 12:32
推 jidou: 看過影片解說漫畫/舊動/新動全部差別，劇情覺得各有好壞 05/05 12:41
→ bbbing: 因為你看的是動畫板_A_ 05/05 13:45
→ yiao: 回某樓 版規有訂不能勸人繼續看 但好像沒規定不能勸人不看 05/05 14:42
→ yiao: 09還原度還算可以 03後面整個跟原作設定邏輯跑掉 05/05 14:44
→ yiao: 然後香芭樂的征服者又延續03的劇情 當年看得一頭霧水 05/05 14:46
→ yiao: 去漫畫店看到鋼鍊還有出新的單行本 想說動畫不是已經完結了 05/05 14:48
→ yiao: 才知道原來有動畫改掉漫畫劇情這回事 難怪拿起單行本劇情 05/05 14:49
→ yiao: 完全接不上 03前面做得還不錯 但後面真的亂七八糟 05/05 14:49
推 NicoNeco: 推薦用漫畫補 05/05 15:23
推 a123444556: 當年03因為漫畫還沒畫完 BONES那邊自己原創後面的劇情 05/05 15:59
推 VBMO: 認真說 09版前面是趕火車 走精彩回顧路線 因為跟03版前面根 05/05 16:00
→ VBMO: 本一模一樣 沒必要細細的演兩次 它的重點是放在後面 03版當 05/05 16:00
→ VBMO: 年沒演出來的部分 建議從漫畫開始看 因為萬用鋼鍊同常是指漫 05/05 16:01
→ VBMO: 畫版 05/05 16:01
推 gymfantasy: 抱歉我沒講完 我會覺得失敗是張梅本身的存在太歡樂 05/05 16:23
→ gymfantasy: 古利德的奇美拉部隊被大總統追上時 我會覺得很危險 05/05 16:24
→ gymfantasy: 但是如果在場有張梅 我會覺得安啦~沒事沒事兒~ 05/05 16:24
→ gymfantasy: 09後來風格也真的是走歡樂取向 05/05 16:26
→ gymfantasy: 跟前面大葛葛的氛圍差太多 05/05 16:26
→ gymfantasy: 最後換回阿爾的方法只要犧牲鍊金術就能完成 05/05 16:27
→ gymfantasy: 真理的等價交換整個豁然開朗很好說話 05/05 16:28
→ gymfantasy: 怎麼第一集沒想到這麼做 05/05 16:28
推 darkbrigher: 一開始矮豆還不夠成熟也不夠了解真理 當然只會做蠢事 05/05 20:41
→ yiao: 樓樓上 我簡單回答 那個是豆仔經過一連串旅程的心得 05/05 21:27
推 elisiselisis: 因為09就糞作 推的就是海賊鬼滅粉 03才稱得上神作 05/06 02:32
推 astrophy: 03年版的要不是無視原著自行在創作的程度真的太過火了， 05/06 03:19
→ astrophy: 不然也是不差啦，不過完全稱不上神作的程度 05/06 03:19
推 gymfantasy: 那不是旅程的心得 愛德是當下絞盡腦汁才想到的= = 05/06 09:05
→ gymfantasy: 要說是必須經過旅途才能解答 那03版才是正解 05/06 09:05
→ gymfantasy: 當初看到09說要犧牲鍊金術真的是傻眼到不行 05/06 09:06
→ gymfantasy: 這個答案第一集就能做的事拿到最後當解藥太瞎 05/06 09:07
→ gymfantasy: 話說03版的改編也是經過作者同意 不用講什麼改過火 05/06 09:09
→ gymfantasy: 動畫還賣的比09好哩 05/06 09:09
推 Yanrei: 03賣得好不代表他內容比較好，同一部作品出兩次，就算內 05/06 10:09
→ Yanrei: 容有差，會願意買第二次的人肯定比較少啊… 05/06 10:09
推 siyaoran: 你適合看03 05/06 10:46
→ shamanlin: 09的優點就是跟原作一樣，03的糞點就是跟原作不一樣 05/06 15:36
→ shamanlin: 原作派就看09，沒有非原作不可就看03 05/06 15:37
→ shamanlin: 對我來說03的劇情爆點跟節奏掌控比09好太多了 05/06 15:37
→ shamanlin: 特別是03最後一集毫無冷場 05/06 15:38
→ shamanlin: 同樣妮娜回也是03的氛圍掌控更好 05/06 15:38
→ darkbrigher: 你說絞盡腦汁? 沒有這一路上對主線的追尋和探討 發現 05/06 18:48
→ darkbrigher: 各種線索和真相 矮豆在剛學完練金術那時候最好想得到 05/06 18:48
→ darkbrigher: 不管是克魯賽克魯斯毀滅真相 還是亞美斯多利斯練金術 05/06 18:49
→ darkbrigher: 跟清國煉金術的不同 真理之門到底是甚麼 都是最後才 05/06 18:50
→ darkbrigher: 慢慢搞清楚的 05/06 18:50
→ yiao: 知道為什麼03糞點是跟原作不一樣嗎 因為角色設定跟人物個性 05/06 20:40
→ yiao: 還有劇情邏輯走睛得非常嚴重 我是先看03動畫才看漫畫的 05/06 20:41
→ yiao: 就算沒先看漫畫還是會覺得哪邊怪怪的 主角爸對主角媽的愛整 05/06 20:41
→ yiao: 個都不一樣 大魔王是前妻BLABLA 你知道生無可戀的霍恩海姆 05/06 20:42
→ yiao: 碰到朵莉夏之後是什麼樣的情感嗎 然後03傑利姆獻頭(骨)給馬 05/06 20:43
→ yiao: 斯坦古燒更好玩了 就算不用漫畫劇情 金會把這東西給小孩保 05/06 20:43
→ yiao: 管嗎 然後傑利姆又不乖地在爸爸打架的時候把頭骨拿出來 05/06 20:44
推 calucu24: 漫畫真的很好看 05/07 03:54
推 gymfantasy: 不是絞盡腦汁不然是怎樣? 完全看不出犧牲鍊金術 05/07 12:00
→ gymfantasy: 跟旅途得到的見解有何關聯性 擺明就是第一集就該想到 05/07 12:01
→ gymfantasy: 如果說加個設定要犧牲鍊金術就要先會煉丹術 05/07 12:01
→ gymfantasy: 不然沒辦法發動這樣還比較好一點 問題是 有嗎? 05/07 12:02
→ gymfantasy: 要吐槽03我是完全沒意見 03 09都該吐 05/07 12:04
→ gymfantasy: 03大總統是傲慢 到09變成憤怒才是莫名其妙 05/07 12:05
→ gymfantasy: 前半段一直都是冷面殺手的形象為什麼會是憤怒 05/07 12:05
→ gymfantasy: 09傑立母更是亂七八糟 直接跑出超越物質概念的影子 05/07 12:07
→ gymfantasy: 03至少設定上萬物皆可鍊 唯獨人體鍊成是禁忌 05/07 12:07
→ gymfantasy: 不過我同意把09當成海賊的話 是好看多了沒錯XD 05/07 12:08
→ bbbing: 被庫拉多尼吃過，再次見到真理才知道兄弟的門相通 05/07 18:34
→ bbbing: 才有這種解法，在開放這設定之前無法想像犧牲煉金術是啥 05/07 18:34
→ bbbing: 但最終成功帶回阿爾其實也是摻了一堆作者說了算的事情XD 05/07 18:35
→ bbbing: 總之煉金術系統其實沒那麼講究，硬要超越這些設定你自己寫 05/07 18:37
→ darkbrigher: 我隨隨便便就能反駁你 首先矮豆一開始根本不知道賢者 05/07 22:18
→ darkbrigher: 之石原料跟煉成陣 而且也沒得到老爸指點人體煉成的真 05/07 22:19
→ darkbrigher: 相 一開始他們只是靠著模糊的推斷來猜測賢者之石可能 05/07 22:20
→ darkbrigher: 可以恢復身體 但是一來沒有正確的煉成陣 二來也不懂 05/07 22:20
→ darkbrigher: 真理那邊怎麼去的方式 三來多次去真理那邊之後才確認 05/07 22:22
→ darkbrigher: 弟弟身體確實還在 05/07 22:22
→ taiwanesgoi: 修機械鎧那段算是搞笑嗎？頂多是表達日常輕鬆感吧 05/08 02:05
→ taiwanesgoi: 鋼練跟搞笑扯上邊變成搞笑王道漫真的是第一次看到.. 05/08 02:07
→ totenkopf001: 硬要吐? 05/08 08:03
推 gymfantasy: 還真是隨便的反駁 05/08 09:54
→ gymfantasy: b大說的還比較有可能 雖然漫畫沒明講這有關連 05/08 09:55
→ gymfantasy: 愛德華換回阿爾的鍊成陣根本沒用到賢者之石 05/08 09:55
→ gymfantasy: 你想說的修改鍊成陣是在第五研究所的心得根本無關 05/08 09:56
→ gymfantasy: 然後去真理之門的方式第一集的第二次鍊成靈魂就是了 05/08 09:57
→ gymfantasy: 根本不是在旅途中的哪一段過程才學到 05/08 09:57
→ gymfantasy: 懂嗎? 他根本就沒用到跟賢者之石 只用鍊金術來換 05/08 09:58
→ gymfantasy: 不要隨便說他旅途學到賢者之石的知識就拿來反駁 05/08 09:58
→ darkbrigher: 因為矮豆早就掌握了用自身靈魂換成賢者之石來當過路 05/08 10:30
→ darkbrigher: 費 少在那邊亂說沒用到 05/08 10:30
→ darkbrigher: 一開始的煉成靈魂純屬塞到 每次去都要付出身體一部分 05/08 10:32
→ darkbrigher: 要不是違反版龜 不然真的是應該叫你回去____ 05/08 10:33
→ darkbrigher: 另外我說的是馬可醫生給的煉金筆記 在這之前他們根本 05/08 10:35
→ darkbrigher: 不了解賢者之石煉成原料和方式 05/08 10:35
→ darkbrigher: 矮豆自己都有講過 他的人體煉成方式是有缺陷的 05/08 10:37
推 darkbrigher: 如果按照你的論點 第一集就這樣搞 會發生啥事呢? 05/08 10:39
→ darkbrigher: 因為不懂賢者之石轉換方式 要去得再付出一部分身體 05/08 10:40
→ darkbrigher: 另外當時矮豆處於重傷狀態 可以活下來根本是開外掛 05/08 10:40
→ bbbing: 那個"早就知道"是都演到第幾吉了XD 05/08 14:58
推 gymfantasy: 不是阿 為什麼第一集可以用右手換阿爾靈魂要被說賽到 05/08 16:54
→ gymfantasy: 你跟我強調後續了解人體鍊成跟賢者之石的鍊成陣沒什麼 05/08 16:55
→ gymfantasy: 意義 犧牲鍊金術換人的過程哪一段需要用到賢者之石 05/08 16:55
推 gymfantasy: 照我說的第一集在發現媽媽復活不得後 就直接來進行 05/08 17:00
→ gymfantasy: 犧牲鍊金術換回阿爾的部分阿 照愛德自己說的 05/08 17:00
→ gymfantasy: 這個代價夠大了吧! 好像全都給你不用找了一樣 05/08 17:01
→ gymfantasy: 想放大絕不用客氣阿 大不了用CD來換XD 05/08 17:02
→ bbbing: 初期不知道賢者之石的原料是人，就算已知可以用煉金術來換 05/08 18:51
→ bbbing: 也不如無副作用的賢者之石來的好啊 05/08 18:51
→ darkbrigher: 講了你還在硬ㄠ 你開門到真理那裡需要過路費 不想斷 05/08 19:17
→ darkbrigher: 斷手腳就需要過路費 用真理之門換人那是另一個代價 05/08 19:18
→ darkbrigher: 而矮豆在知道賢者之石材料後就放棄用賢者之石換 他 05/08 19:19
→ darkbrigher: 都是犧牲自己的壽命換成可以當過路費的賢者之石 05/08 19:20
→ darkbrigher: 矮豆是有幾支手腳可以換? 05/08 19:21
推 huuban: 漫畫好看很多, 動畫多少有有更動, 不見得符合原作精神 05/09 16:26
推 gymfantasy: 你才在跳針 我就說第一集就能再去一次用右手換阿爾靈 05/10 06:31
→ gymfantasy: 魂 你就一直在跳針過路費 那時候哪來的要先學會鍊成 05/10 06:31
→ gymfantasy: 賢者之石才能付過路費這種設定 05/10 06:31
→ darkbrigher: 為啥說阿爾靈魂是賽到? 死人無法鍊成 但作者給了個身 05/10 10:12
→ darkbrigher: 體靈魂還在真理那邊活著的設定 所以矮豆才能煉成靈魂 05/10 10:13
→ darkbrigher: 再配合後來知情人士紛紛幫他封口還感嘆從未見過 就知 05/10 10:15
→ darkbrigher: 道這根本是很稀有甚至從沒見過的行為 05/10 10:15
推 ruokcnn: 打從一開始就很討厭鋼鍊的動畫 05/10 10:55
→ yiao: 過路費是中後期的形容 艾德他要做的是把弟弟靈魂放置到鎧甲 05/12 01:08
→ yiao: 就在上面畫了鍊成陣 然後說 你要什麼就拿去吧 右手是這樣 05/12 01:08
→ yiao: 沒的 不是拿右手當過路費去看真理之門 邏輯不一樣喔 05/12 01:08
→ yiao: 只是在庫拉多尼的肚子裡穿越回來的時候 碰巧見到了弟弟身體 05/12 01:09
→ yiao: 還在真理之門裡面 到此為止能用的方法都還是假設 真的假設 05/12 01:10
→ yiao: 成立(指找回弟弟的方法)是最後一篇打完父親大人之後 05/12 01:10
→ yiao: 至於能找回弟弟還有艾德也能回來 要看艾德跟真理之門的對話 05/12 01:11
→ bluejark: 還是要看漫畫 動畫都有缺點 不過歌都很好聽 05/12 01:13
→ yiao: 換回弟弟←→放棄鍊金術 是艾德跟真理之門的共識 而真理之 05/12 01:13
→ yiao: 門有說「你戰勝我了」指艾德戰勝了自己 所以有共識才完成的 05/12 01:14
→ yiao: 也不等同於 艾德一開始就知道要用(放棄)鍊金術換回弟弟 05/12 01:14
→ yiao: 能有這樣的結局 關鍵是艾德跟真理之門有達成共識 05/12 01:15
→ yiao: 就算艾德說「我去去就回」 他自己也不知道是不是真的能回來 05/12 01:28
→ yiao: 甚至可以推測他是要用自己去換回阿爾 05/12 01:28
→ segabandai: 推文裡藏著好幾篇軟護，要護航就發篇文好好護吧 05/13 14:11
→ segabandai: 鋼鍊也是快二十年的年代物了，以現在標準來看確實是 05/13 14:13
→ segabandai: 挺王道的 05/13 14:14
→ sunstrider: 09動畫前27集超爛 05/14 12:20
推 farren7410: 這部神作 05/14 21:17
推 ArashiL: 我原作粉 沒看過動畫 XD 05/15 23:12