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這篇原本是我發在西洽的,可是好像因為完結了所以沒什麼人回QQ 不太確定能不能把文章直接這樣搬過來發,如果不行的話會刪掉或是加一些內容的 ---------------------------------------------------------------- 原本是打算完結之後馬上打總評的,但下禮拜要期末了實在沒時間好好重新整理劇情,只 能之後再找時間了...希望之後還會有人看啊...... 如題,我想談的是約定的夢幻島的角色,不過我只談我記得的(人,不包含鬼),畢竟裡面 角色實在太多了,但感覺還是要花很多時間打這篇啊......畢竟要談角色還是會談到劇情 1.孤兒院時期之三人組 這個三人組(的外表設定)其實是拉我進來看這部漫畫的主因,雖然當初早就知道一月有這 部,但其實當時一直沒什麼動力看新番,直到被繪圈鋪天蓋地的三人組同人刷到有點好奇 才開始看 基本上這個時期的三人定位很明確,而且劇情錯綜複雜,讓三人都有起到作用,總之即使 對後面劇情失望,我還是很喜歡這三人組,就是因為這個時期的三人配合得很好造成的 諾曼---智商最高,基本上最後能逃出也是因為諾曼掌握了全局(農場外地形、雷的自殺計 畫被看穿),所以諾曼或成最大贏家(? 雷---智商不像諾曼那種天才等級,但是因為很早就開始準備逃亡,得知很多情報,所以 計畫是最周全的,很多情勢分析和道具都是靠他 艾瑪---個人覺得艾瑪在孤兒院時期真的比較沒有提出令人出乎意料的點子,例如捉迷藏 應該是很多觀眾早就猜到的,耳朵的發信器也是看到才找到的,後面的計畫也是照著諾曼 的計畫在執行,感覺在智力上提供的協助並沒有雷和諾曼大,主要應該是負責實際執行的 方面上 原本前期還覺得艾瑪這個主角怎麼有點影薄,畢竟諾曼和雷私下打的主意她都一無所知 不過這個情形在諾曼被出貨之後就有點被打破了,畢竟媽媽的視線完全是艾瑪在坦,諾曼 的計畫要實際執行應該也要能判斷情勢,所以後面幾回因為諾曼不在、雷又消沉的關係, 艾瑪仍然堅持計畫就非常帥氣了 但是說真的,我當時欣賞艾瑪的點還是在她暫時放下四歲以下食用兒童的點(和帥氣割耳 朵),這也是當逃出時艾瑪是我最喜歡的角色的原因 因為她詮釋了我認為的好的領導者的形象,能同時堅持理想(讓所有家人活著)和對現實的 情況妥協(留下四歲以下兒童),做出平衡完美的判斷 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571287729.A.829.html 我之前有吐槽過艾瑪的一篇文,雖然我目前對艾瑪的看法有修正一些了,不過有一點我一 定要說 先不管其他讀者看到的是怎樣,當時我看到艾瑪她決定先不帶走四歲以下兒童、還有吉爾 妲提的其他農園的時候,我看到的,重申一次,我看到的艾瑪 我以為她學到了的是 “有時現實只有爛選擇和不那麼爛的選擇,先妥協才能換來更好的後果” 但很顯然作者讓她學到的是“我全都要” (欸不是所以為什麼得出的是這個結論?) 這項我和作者認知差距令我至今仍然對後面的劇情有些無法釋懷,當然我知道不放棄就是 艾瑪的個性,但有時候妥協不等於放棄,然而後面的劇情幾乎都不需要妥協了 扯遠了,總之這三人組的理念都不同,卻又互相幫助,實質影響劇情發展,是整部少數有 不同聲音的時期了 2.孤兒院時期之媽媽 我覺得其實約夢的動畫比漫畫好看的點在這裡,動畫省去媽媽的一些內心戲,反而讓劇情 更有懸疑感 例如動畫第二集艾瑪在看柯妮的畫那段,我覺得艾瑪偽裝得有點太過了,動畫媽媽只是笑 著,我們不知道她到底有沒有發現,她就只是對著你笑,笑得你心裡發寒... but,漫畫裡面,媽媽其實是沒有看穿艾瑪的演技的,我覺得這樣太容易被矇騙了實在是 不行 其他還有一些橋段是我覺得刪掉也不錯的 例如火場那邊,媽媽一轉頭看到艾瑪不見了,音樂就停下來,然後慢慢跟著發信器走到耳 朵旁,基本上觀眾從艾瑪不見就能發現不對勁了,但漫畫媽媽其實看到艾瑪不見的時候其 實還以為她是被濃煙嗆到 所以說,動畫的媽媽看起來要比漫畫更加聰明一點,不過媽媽的整體心境變化仍是詮釋得 不錯,也有讓人感覺到她是強大的敵人 3.孤兒院時期之冬和吉爾妲 我還蠻喜歡這兩個的,作為次年長的孩子,即使因為冬的莽撞有差點惹出麻煩過,但後期 因為艾瑪要坦媽媽的注意力,能好好執行諾曼的計畫也是多虧他們 我原本啦,原本是期望他們在逃出之後會獨立出三人組,有更多戲份的,而不再只是艾瑪 的幫手這種定位,沒想到和期望完全相反啊...... 4.孤兒院時期之其他孩子 其實其他孩子雖然不常有重要戲份,但在逃出的時候可以看到每個人還是有好好發揮他們 的作用的,總而言之真的是那種“大家都有成長啊!”的感覺 我雖然不期望他們會像冬和吉爾妲一樣之後會有重要戲份,畢竟小孩子能做的事實在太少 ,但至少還可以出點日常番外吧?而且這對避難所被攻陷的時候也有幫助啊 例如說,可以出個孩子們在避難所玩捉迷藏的番外,帶到避難所的結構,不要等到被追殺 了這種重要劇情的時候才補設定啊!!! (這等總評劇情再打了,總之設定的安插位置是很重要的呢...) 5.剛逃出之艾瑪和雷 要知道雷其實智商本來就不是像諾曼那種等級的,就算聰明,他前期會是智將靠的也是計 畫,也就是說,剛出來來到人生地不熟的環境,他是沒有特別的作用的 那這個時候,轉為輔助艾瑪的角色我也還能接受,畢竟沒有三人組了,勢力平衡會暫時被 破壞 所以說,雖然這個時期基本上是艾瑪獨大,只有她領導重要戲份我是完全可以理解的 沒想到就一直這樣維持到了後期 (這等等和GP篇角色一起講) 6.避難所之雨果大叔 我說真的,他沒什麼用,我記得鬼眼弱點也是艾瑪和雷自己發現的 他的作用基本上就是在很剛好的位置和艾瑪起蒸液導致艾瑪被抓走發現gp而已 基本上看到他們覺得大叔有問題的,還硬要拖到上路才談心這種刻意又不合常理的編排我 就有預感這部可能會爛了 要起蒸液也是在避難所起蒸液才比較安全吧?知道大叔有問題還不早點解決真是...... 7.GP時期的GP角色 原諒我這樣寫,但GP的角色實在是太沒記憶點了,導致我完全不記得角色的名字(臉倒是 有些記得啦) 秉持著孤兒院的良好教育,大家都是好人呢!(當然如果他們裡面有壞人才不合常理) 非常戮力同心、眾志成城的完成了計畫,然後就是因為這樣導致每個人都缺乏記憶點,說 真的,這個時期加入的食用兒童已經沒有孤兒院時期的個體感了,基本上他們就只是數字 ,只是“艾瑪意念集合體”而已 8.找回基友的雨果大叔和其基友 沒用的大人。 (等等你們就知道為什麼我這麼說了) 9.找線索小隊 嗯,沒有大人 好啦如果說是因為要有比較年長的人看著避難所還能理解,但GP篇明明已經加入很多有戰 力的角色,為什麼搜索線索隊不多派幾組分頭進行? 找線索小隊=艾瑪雷+冬吉爾妲+兩個GP的 印象就是這六個人 欸不是,每個搜查地點都要幾個月才能完成,你們真的不多派一點人分頭進行?這樣還可 以多展開一點劇情支線比較不無聊吧?沒想到連單主線都沒什麼寫 我原本期望冬吉爾妲會因此有獨立於艾瑪的戲份了,但沒有,反而是到更後期狼少女那邊 他們才有重要劇情 不過好像也不只這個原因,畢竟鬼城根本沒有劇情可言 然後這個時期避難所也沒發生什麼事,所以大叔們......唉加油 要我來分配小組,我至少會分艾瑪雷和那兩個GP的出來一組,然後大叔和他的基友帶沒實 戰的冬和吉爾妲一組,其他有實戰的可出隊可留守 總之這部分劇情空白實在太多了,而且也完全沒有角色作用平衡,劇情轉爛的關鍵啊... 10.戰死的大叔和其基友 沒錯,這兩個大人,在GP篇付出戰力後就沒有任何重要劇情了,沒有去幫忙搜查鬼城,也 沒至少出個番外講講平常他們都在避難所裡面教孩子們什麼 然後敵人打過來,他們就這樣死了,雖然我知道GP完艾瑪從病床起來那邊大概是動畫第二 季尾,要接第三季應該不會有大叔死太早的感覺 問題是漫畫是直接接著看耶!這兩個大叔中間沒有任何重要劇情,然後他們就死掉了,壯 烈犧牲是很棒啦,但這死得也太...... 11.逃出避難所後的孩子們 在大多數兒童成為數字之後,就真的很沒存在感了,我說就算他們在重要劇情沒作用,也 可以出日常嘛!又不是劇情漫就不能有日常 之後不管艾瑪說什麼“大家都有成長呢!”之類的話,我也完全感覺不到他們有成長什麼 了 最讓我覺得浪費話數的劇情就是雙辮女生找醫材那段,我記得她應該叫安娜?是原本農園 裡面也算是比較年長的孩子,剪頭髮給雷的那個 作者就為了帶個她學藥學的設定,讓一個孩子受傷還生病需要醫材,但這設定有什麼用嗎 ? 有鋪梗的劇情再多都不嫌冗,問題是夢幻島真的是重要的劇情不寫,不重要的劇情寫了不 少,才會讓人覺得乾脆這些部分都砍一砍好了 12.避難所被攻陷的雷艾 原本我看到後期想說艾瑪對無法說動又阻礙他們的人到底會不會殺,但想到這段,應該是 不會 呃對,這時候雷他覺得艾瑪應該是不能殺人的,他自己倒是可以,問題是最後還是沒殺到 ,所以雷這個角色徹底邊緣化,真的沒什麼重要劇情了 然後我其實這時候是有點期待艾瑪惡墮的,但很可惜沒有,她還是沒殺半個人,反正說不 動的角色被大叔和野生鬼解決掉了,順風順水呢! 13.密內瓦先生和他的小伙伴們 作為艾瑪一行人的救命稻草,重要指標,密內瓦先生和他的同志們提供了非常大量的援助 然後?然後他就死掉了 好沒關係,反正革命靠的是一群人,之後還有餘黨聯絡艾瑪他們 然後?然後他們也死掉了 原本還以為他們會有什麼重要劇情,結果就這樣被清掉了,直到後面都沒出現,所以說艾 瑪他們之前在等通訊還傳摩斯密碼的用處到底是什麼?(而且人類敵方也不可能不知道摩 斯密碼吧?) 14.重聚的三人組 但沒有之前的感覺了,這三人的平衡完全被打破了 諾曼已經作為智商天花板,再加上周全的計畫,和成為新農場兒童的領導,基本上他已經 完全取代掉雷和艾瑪的作用(一個出情報和計畫,一個領導人心) 老實說我看到這樣的諾曼憑空挾帶大量資訊情報出來,我還寧可他當初是真的被出貨死亡 ,現在這樣太破壞角色平衡了 而且中間只出了一話諾曼沒死,他要想辦法逃出去的劇情,然後他就逃出去了?怎麼逃的 怎麼蒐集情報的你倒是說一下啊! 他現在是整部裡面情報最多也最有組織性的人,在我看來,諾曼他蒐集的情報都還比鬼城 還多(畢竟我們那個時候還不清楚契約是什麼鬼),結果花的描述篇幅超少,要我來改,我 可能會讓諾曼是艾瑪他們救出來的,以平衡角色 所以又來了,夢幻島通病,重要的劇情只有大綱或對話帶過,都不仔細描寫劇情發展的 然後就艾瑪說她不想殺鬼了,老實講,如果因為gp篇死傷慘重所以不想起衝突的話那還可 以理解,但諾曼的計畫幾乎可確定是對人類最好的了,不用讓人自己去殺鬼,新人類體能 也很強 不過這倒是少數有異音的地方了,那個GP的三角帽常常和艾瑪爭論不算,反正她被艾瑪講 幾句就會被說動了,我說的異音是像諾曼會實質影響劇情發展的那種,不是爭論個幾句而 已 15.農場之新人類 還算有特色的一群人,雖然我叫不出名字,但他們的重要劇情我大概都知道 雖然過度追隨諾曼也讓他們有種諾曼意念集合體的感覺,但沒有到像其他食用兒童那麼無 感,狼少女也不錯,少數能讓人換位思考的劇情 16.出隊的冬和吉爾妲 我等這段劇情很久了,原本希望他們在鬼城之後就有獨立於助手的這種定位 終於,在艾瑪和雷去締結契約的時候,他們好像才有了自己的判斷和意識,可以實際看到 他們運用自己的知識和智能去判斷敵我 (我真的很不喜歡劇情老和艾瑪綁在一起,不是說我討厭艾瑪,但凡是艾瑪存在的劇情, 其他角色幾乎都可以說是超影薄的) 17.再次重聚的三人組 我覺得艾瑪說動諾曼的理由的確很牽強,不過的確他們結完契約之後沒有再殺鬼的必要了 所以沒差 18.食用兒童的大家長>.^ 自殺了。 (欸我真的很好奇如果他堅決反抗艾瑪到底會不會被殺掉,還是說艾瑪會把他綁起來強制 他活著之類的) (我覺得這是劇情的鍋就是了,後面只要是無法說動的反派幾乎都會自爆,但我想看的是 因為對方無法說動,所以不得不去解決他們的主角啊! 反正就是堅決不讓主角髒手就是了) 19.回歸之媽媽 基本上媽媽回歸是一定洗白的,我覺得這段還蠻合理 問題是,之後媽媽又死了 我覺得如果要這樣當初根本沒有再拖她出來的必要,因為她在判決成為祖母之後,幾乎可 以說是重生了,那麼她應該要有新的開始 這段我真的覺得是jump風格的問題,仔細想想,凡是髒手(殺過人、把食用兒童送入鬼口) 的人,必定得死 大叔們也是,儘管他們殺人是為了保護食用兒童,但他們已經不再是“能夠遵循艾瑪崇高 理念的人”了,所以他們死了 好吧!這段其實有點是我在腦補,但說真的,約定的夢幻島結局真的讓我有種只有沒殺過 人,雙手乾淨的人才有資格到達人類世界享受人生的感覺,那些不得不對現實妥協的人, 即使他們付出再多,卻沒有機會得到救贖 20.失憶的艾瑪和全體食用兒童 我想了想,其實我不是不能接受這個結局,我從逃出篇的時候就在期待,這個不停換著舞 台的故事在結局的時候能讓我有種得來不易的感覺 但是沒有,所有的難題都太容易解決了 如果中間他們付出的代價夠沉重的話,我想沒有人會覺得這個代價太輕啦 順帶一提,代價還真的被猜到了 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1583428345.A.8AE.html 其實我覺得很多地方夢幻島都有待改進,但每個都只要改一點地方就能改善讀者觀感了, 這個等之後劇情總評再來說吧 最後,硬要講我對角色編排還有什麼不滿的話------我是雷艾派的啦(重點誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.93.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1592625898.A.CA4.html
tkigood: 後面實在太糞看不下去06/20 13:37
我忍著失望和悲憤就是為了看看代價是什麼,還有人類社會也吃人是怎樣,結果一樣雷聲 大雨點小
Dino60128: 推06/20 14:13
yssbz6776: 其實這部劇情只要每個小糞修改不要集結成大糞應該就不06/20 15:23
yssbz6776: 會被噴成這樣06/20 15:23
對,小地方改善就能銜接得更順了
yssbz6776: 後面敷衍的劇情也是因為作者自己想完結吧06/20 15:24
感覺得出來那種隨便感,jump內部到底發生了什麼事啊...
tottoko0908: 後面感覺就作者懶得想惹 全部都給他順著導向他一開始06/20 15:55
tottoko0908: 想好的結局 所以什麼都沒好好鋪陳 每個環節都隨便到06/20 15:55
tottoko0908: 不行06/20 15:55
我覺得順順得結束也不是不行,問題是又有很多東西都給他提一下又不寫真的是...原本 看到人類社會吃人什麼的還對另一個世界觀有點重燃期待,沒想到就這樣結束了
eno4022: 打女王虎頭蛇尾,糞到不行06/20 18:30
這邊真的難看,特別是王族糾紛在之前就應該要補了,每次都在事情發生前才加設定有夠 倉促
james732: 推這篇06/20 20:18
skullxism: 覺得動畫改編是失敗的,這邊漫畫比較好。然後看到好像06/20 20:24
我倒覺得動畫有增加懸疑感,也可能是因為我先把動畫第一季看完的關係吧
skullxism: GP後吧,冒一堆角色告訴你他們的羈絆很感人什麼的,就06/20 20:24
skullxism: 覺得無聊透了 06/20 20:24
雖然以受到良好教育的農園孩子來說好像合理,但不合觀眾胃口啊!而且要塑造不同角色 就要呈現他們不同的價值觀啊 再說相親相愛不代表對事情的看法一樣吧 還有我是真的感覺不到他們相親相愛,因為後期那些人完全沒有個體感,角色沒個體感那 就沒感覺了
unserLicht: 有討論夢幻島先推一個,最近剛開始看動畫發現希洽沒什06/21 00:11
unserLicht: 麼人看好傷心06/21 00:11
草草完結應該沒人想談了吧,看看動畫第二季能不能刷出一些熱度,畢竟戰鬥場面做得好 還是有人買單的
sie0924: 同意!後面雷真的影薄...除了在某些時候全心支持鼓勵著06/21 10:25
sie0924: 艾瑪以外,真的沒什麼表現。雖然我雷艾黨看了是滿自嗨的06/21 10:25
我個人經常重刷快逃出~抵達避難所之前的那段,看他們身為最年長的孩子去照顧其他兒 童的那種新手爸媽感(X 順便說一下,這個部分真的一堆又甜又虐的同人,像是雷一直對艾瑪的傷口很內疚之類的 (耳朵和GP槍傷),然後很感謝艾瑪拯救自己之類的啦,充滿愛啊-////-
sie0924: ...但好想再看到那個有自己想法和艾瑪會進行辯駁的雷啊06/21 10:25
我其實還想過艾瑪黑化的劇情,就是從那個人類敵方大叔挾持小孩那邊,艾瑪殺了他,結 果內心罪惡感+價值觀混亂變得麻木,計畫殺掉人類敵方之類的 然後雷就是擔心+默默支持直到艾瑪撐不下去那樣
goosez: 雷自焚未遂後楞角完全被磨平06/21 11:09
我是贊成他改變,但完全順著艾瑪價值觀走不能接受,支援可以,不能沒有自己的想法 他雖然相信艾瑪,但他對鬼和人類敵方的態度本身就是和艾瑪不一樣的 ※ 編輯: colorlessoul (114.137.93.176 臺灣), 06/21/2020 11:56:09
birdjack: 真的,重點劇情都直接空降不好好解釋06/21 12:16
我真的很好奇那些設定到底是想好的還是臨時加上去的,如果早就想好那放的位置真的不 對,如果是臨時加的......難怪劇情會這樣了
birdjack: 邪血少女也像是NPC角,第一次見面之後就直接拉入我方06/21 12:18
birdjack: 事隔多時也沒有自己的目標,彷彿是輔助NPC一直待命 06/21 12:18
birdjack: 直到食用兒童需要的時候就自動冒出來06/21 12:19
沒錯,而且這邊我懷疑一開始作者沒想好設定,原本頌詩說穆西卡打算把他們給園方的, 問題是他們不是在逃亡嗎?
birdjack: 本來埋個頌詩可能是隱憂也直接排除變好人 06/21 12:19
birdjack: 要變好人不是不行,但是他顯然起初是遵循自己慾望的人 06/21 12:20
birdjack: 好歹補點東西解釋他怎麼變得沒那麼渴望吃人吃到飽 06/21 12:21
這個我也同意,而且他們之後就沒有任何接觸了才對,為什麼改變想法真的很謎,可能頂 多看在老婆穆西卡(X)的面子上吧
wsxwer: 後面也不是說難看,但就沒前面精彩,人拿到手槍幹掉狩獵06/21 21:55
wsxwer: 場,立場就幾乎反過來了XD,反正腳色也不太需要像前面活06/21 21:55
wsxwer: 的那摸掙扎,有問題子彈就解決了,腳色也幾乎找到攻略法 06/21 21:55
wsxwer: ,技能都點滿了XD06/21 21:55
我覺得這個風格轉變本來就是對的,畢竟他們應該也沒什麼可能可以蒐集到反叛王族鬼的 資料,直接用武力搞事是最可能的 所以我看完GP篇看到無人傷亡的時候,我以為他們要搞革命了(因為蒐集伙伴給我這種感 覺),結果後來好了,出現七面壁這個方法也不好好解釋 另外穆西卡為什麼會知道去找七面壁就能幫助他們也很謎,難道說這是鬼界基本教育內容 ?
skullxism: 我也是先看動畫才看漫畫的,覺得動畫過於著重懸疑驚悚06/22 07:06
skullxism: 感而不顧角色邏輯06/22 07:06
這點倒是真的,後來我也是漫畫從頭看覺得比較ok
xqtoie: 怎麼都沒人提到菲爾QQ他是我從開頭就在期待的線,明明在孤06/22 18:21
xqtoie: 兒院就有帶出他是下一個滿分備選,艾瑪逃出前也是找他談, 06/22 18:21
xqtoie: 他也聰明到能了解事情經過還很有勇氣的留下來,我一直覺得 06/22 18:21
我也喜歡菲爾!
xqtoie: 後面會開一段劇情回去救菲爾結果卻沒有?!後面壞大人還06/22 18:21
xqtoie: 有去找過菲爾問刑,也不見作者之後有再帶出個什麼東西,06/22 18:21
xqtoie: 最後結局菲爾這樣得救了...什麼都沒有= = 06/22 18:21
我原本看完GP篇的時候還想說他們會不會去打GF農園救菲爾的,然後後來就進七面壁了, 問題是七面壁也是沒好好寫 很多東西都這樣,雷聲大雨點小 ※ 編輯: colorlessoul (114.137.170.255 臺灣), 06/24/2020 12:19:28
ruokcnn: 聖母婊讓人棄追 06/26 02:57
我覺得後面人設看起來真的和農園不一樣,不然就是表現沒表現好
ihaveseven: 後面真的不知道在演哪齣 我喜歡雷和尤格 但都沒什麼06/26 10:23
ihaveseven: 著墨 06/26 10:23
我也很想喜歡尤格,但他真的太快死了 我本來希望作者在GP之後描寫更多的,然後反而之後沒有任何角色標誌性互動
ihaveseven: 很多角色蠻有特色 但到故事一半艾瑪開聖母 後期諾曼開06/26 10:24
ihaveseven: 無雙 最後好人勝利好棒棒 06/26 10:24
這個我覺得真的是描寫的問題,太多問題都可以直接解決,沒有農園時不得不被逼著選擇 時的殘酷感
rainHime: 幸好節奏還算快,劇情只能放空看了06/26 12:23
如果快但有內容倒是沒關係,但流水帳不管怎麼看都是煩啊...再說一堆沒解釋的東西留 著就結局真的讓人受不了 ※ 編輯: colorlessoul (114.137.134.224 臺灣), 06/30/2020 00:31:15