Re: [少年] 食戟之靈 到底有多愛法式

[shinome (宅化中的腐麻糬)]

※ 引述《sd79307 (井)》之銘言：
: 你滿辛苦的，推文打中要點的只要一句話就可以推翻我的吐槽點
: 但你很愛繞圈子
: 既然打那麼多字我也花時間陪你：)
: : 還是那句話，踩著他人的成果往上爬，不要臉（詳細後續）
: : 這就是抄襲者常用的藉口：我抄了之後改得比你好，你要檢討自己不夠好
: : 卻沒想過站在同樣的起跑線上能不能做的跟對方一樣好
: 食戟的原則：端出來的料理就是一切
: 抄襲在食戟的世界是不存在的，懂嗎？
: 你老瞎扯抄襲多糟糕那是你的看法，我沒有要跟你爭論這個
: 我不知道你從哪裡想到什麼抄襲者常用的藉口這種鬼話
: 還偷渡奇怪的雞湯教育句子
: : 自由競爭不代表可以用犯罪手法，只是人家不在意罷了
: : 但這部分硬要提就不用談了，跳過
: 你碰到自己坳不過的部分就跳過了=  =到底
扯到犯罪美作就直接出局了還繼續講甚麼
難道美作追蹤期間侵入人家家還亂翻衣櫃、竊聽、破解密碼侵入電腦竊取資料這些行為
去跟警察說我是為了比食戟作出的努力，警察或其他受害者會認同他的心力喔？

食戟的世界存不存在抄襲不知道
（既然不存在抄襲，那創真可以抄美作不行的雙標又是哪來的？）
但總不可能說食戟凌駕在法律之上吧？
只是遠月的人都很有默契，為了爭那口莫名其妙的氣忽略，硬要比食戟罷了

: 認同對方的技術但不承認對方是真正的料理人
: 好吧你覺得這不叫檢討也隨便你吧...
你一開始吐創真的雙標不就是他自己可以抄，卻檢討美作抄嗎？
後來又變成檢討美作相似的比賽方式？說美作偷人成果也不行
又扯到檢討料理人定義，你的創真雙標到底是在雙標甚麼？創真檢討了美作甚麼？

創真從來就沒在乎過美作抄誰或抄不抄，甚至大方地公開料理，才說他沒雙標
我要護的一直都只有這點，
抄的來源合不合法和創真雙不雙標根本無關，有關的是美作的作法
是你一直在坳那句下三濫又問人有沒仔細看，
和檢討的定義、檢討的東西改來改去才會一直鬼打牆

: 那我這麼說吧，巧的廚師水平夠高，但雪藏蛋糕的完成度太低了
: 不然怎麼一堆可以改進的地方？

我也覺得是劇情殺
料理協力和作者想不出相應巧的技術的蛋糕可以怎麼改，才只好壓低蛋糕完成度
為了捧高角色技術卻想不出相應知識或技術，只好壓低其他人水準
這部又不是第一次這麼搞

但你卻認為輸家們要因此背上"被抄襲的人沒有自覺去精進原本的料理手法/配方"的鍋
是怎麼回事？
你直接說是他們技不如人還沒話說

: : 這段我又左看右看都沒看到這句，
: : 你看得真的跟我看的是同一部食戟嗎？但我想應該又是爛翻譯的問題吧
: : （說實話我對你在哪看漫畫沒啥意見，但好歹翻譯品質挑一下
: : 不然遇到翻譯爛的還質問人家有沒有仔細看就....）
: 交給日文高手了  大概是這頁
: https://imgur.com/okuhpox
這段確實不是爛翻譯的問題，是斷章取義
評審稱讚完成度藉以認同繪里奈的技術
但繪里奈說這是靠小惠的料理（和她在極星那段時間的體悟）才得以完成
她雖然也用了他人的創意，但她並沒有強調自己的努力和技術而是感謝前人恩惠
（一般比賽或許有疑慮，但連隊戰這樣打是正確的）
捨棄100分也要達到120分這點跟美作人設牴觸，美作學不來，學了就不是美作
拿來驗證美作的作風和對手的比賽就算改良到極致也只會平手根本文不對題

: 所以巧跟美作當時的比賽就是巧的技巧或料理的完成度不夠
: 美作才抄得起來不是嗎？這是相對的概念
: 你可以定調為美作抄不了厲害的十傑是他技術不到位也是你的自由
: 但從我的角度看，雪藏蛋糕有這麼多可以精進的地方就是個大問題
: (不過巧的敗仗算得上是劇情殺，也不可避免：P)
: : 不然怎麼會平手？
: : 創真說了，他把起跑線拉到一樣，接下來比的就是想像力
: : 既然是想像力，就表示結果不會一樣，怎麼會存在平手？
: 哇你很巧妙地跳過廚餘那段話囉
: : 你才腦補回覆，我還是那句話：
: : 踩著他人的成果往上爬，就是不要臉
: : 前篇文也說過了，我從來沒有否定美作的努力，只是這跟從0開始拓荒花的心力不能比
: : 同樣的路，別人花了10天走，你偷了別人的路線圖照著走只花5天就到
: : 照你的邏輯這叫對方水平太低
: : 多出來的5天繼續拓荒最後比別人多走了一段
: : 照你的邏輯這叫我有花心力是你不夠好你要檢討為啥你只能走到那邊
: : 為什麼能多5天繼續拓荒超越？不就是因為從別人那裏偷來的嗎？
: 兩邊同時出發
: A花了10天走到正確的路並繪製路線圖，B拿到A的路線圖後只花5天
: 然後B又多花5天走更遠，請問B總共用了幾天？
: : 這就是早津田說的，被偷走的嘗試和思考的時間
: : 美作偷走的從來就不只是有形的成果，還有無形的時間
: : 研發會耗費心力，耗費心力就會造成感官疲勞
: : 疲勞的這段時間是無法繼續精進的，
: : 美作偷了成果卻沒有繼承疲勞，又沒有浪費時間走前面的歪路
: 原來美作追蹤對方  模仿對方是不耗費疲勞的  成果輕輕一拿就走
: 也沒有浪費時間走歪路？原作可就提到過對手是有可能比賽當天才做料理的
: 等於他之前的追蹤完全是白費工夫，這不算歪路喔？
得了便宜還賣乖
不能理解偷來的時間在哪裡，講再多也沒用

: 實際的情況是，巧可是有弟弟幫忙的，有形中多了一個戰力不是嗎？
: 美作看起來都是獨自作業呢  而且思考研發也會有失敗的可能性
你該不會覺得美作不會把弟弟幫忙的成果也偷走吧？
美作既然是叡山派來的，都搞黑箱了，派幾個口風緊的試吃還是難事嗎？

: : 食戟本來就是成王敗寇，不管賭啥都是默認道理贏家說了算
: : 所以美作贏的時候就是他說了算，創真也沒有說甚麼
: : 這點以前吵的時候早就講到爛了
: 原來你覺得創真在宿舍沒有說什麼，只是請他吃燉牛肉
: 是中了緋紅之王了嗎你...

: 唉  你又在岔題了  這到底跟原本的雙標有什麼關係
: 沒人在討論美作缺什麼  美作的完整人設是什麼
: 怎樣才是好棒棒的料理人  你想說就隨便你吧

這段劇情就是一體的，前後呼應拿後面的台詞應證前段伏筆或論點叫岔題？
那你只憑一段台詞就定人罪名跟斷章取義有甚麼兩樣


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1612340308.A.D05.html
※ 編輯: shinome (1.165.179.154 臺灣), 02/03/2021 18:35:36
→ sd79307: 你怎麼把連「性別都搞不清」偷偷那段刪掉了？
→ sd79307: 搞不清楚狀況那段也刪掉了  當初講的理直氣壯
→ sd79307: 說自己很熟這套漫畫版上都知道   現在斷章取義的是誰呢
→ sd79307: 「都搞黑箱了，派幾個口風緊的試吃」 不要在腦補加戲了
→ sd79307: 沒有演出來的東西你自己亂加 分的清自己是作者還是讀者嗎
→ sd79307: 你講再多都很難說服我 還是省點力氣吧...你的說法有你的
→ sd79307: 道理 但從你挑段落回跟對這部漫畫的理解自信過頭這件事
→ sd79307: 我就知道我們不會達成共識了：P
刪掉是因為引文太多，反正你那邊都有了不是嗎？
你都可以說我一直岔題，我也覺得回你一直回那些岔題的東西根本沒意義
※ 編輯: shinome (61.224.72.98 臺灣), 02/04/2021 11:59:21