推 a9999992: 這部我看2話就棄了 前面說有色人種被歧視被欺壓 05/26 08:20
→ a9999992: 後面抱怨的抱怨 反白種的反白種 完全沒有被欺壓的感覺 05/26 08:22
這個欺壓太硬要了= =
→ circuswu: 這部目前看2話也是停了...女主角在課堂上的演講超尬的, 05/26 09:41
→ circuswu: 設定上是種族歧視可是不知道為啥就是很難融入那個情境 05/26 09:42
→ circuswu: 想營造86隨時會在戰場上死去的悲壯氣氛可是我連人名都還 05/26 09:47
→ circuswu: 沒記住就領便當完全無感啊...可能我才看2集跟角色還不 05/26 09:48
→ circuswu: 熟吧... 05/26 09:48
便當確實有點早XD
而且一下子人很多,我才剛把人名記住就掛了QQ
不過前面有先渲染一些啦,加強一下戲份。
→ v9896678: 漫畫真的不太ok。不過既然原po想知道原作那我就來講一 05/26 11:17
→ v9896678: 些 05/26 11:17
→ v9896678: 首先軍團早就把整個國家圍了起來。再來認知上其他國家 05/26 11:19
→ v9896678: 都沒了。至少沒有任何通聯。所以沒有任何地方能逃 05/26 11:19
→ v9896678: 然後事實上國內的有色人種是差不多要死光了。所以只會 05/26 11:20
→ v9896678: 看到年輕小朋友上戰場 05/26 11:20
→ v9896678: 事實上。他們一開始確實是在玩集中營這套。86講難聽點 05/26 11:23
→ v9896678: 就是廢物利用。要不是一開始創國理念就是多種族融合不 05/26 11:23
→ v9896678: 然連表面都不會演 05/26 11:23
→ v9896678: 至於皮膚髮色歧視本來就不是基於合理的理性思考。而是 05/26 11:25
→ v9896678: 基於主觀感性 05/26 11:25
→ v9896678: 補充。破壞神設計就是爛到笑。講白就是廢鐵。開那台跑 05/26 11:27
→ v9896678: 不如走路 05/26 11:27
感謝說明!
我吐的也不是說要找其他國家。
我原本以為外面那個機甲是失控無人機,這是末日開局,後來發現原來真的是別國。
漫畫劇情裡迎戰的地方也不是在圍牆內,而是外面的前線。
既然如此,只要你不是軍人身分、不待在共和國附近,帝國也沒有必要屠殺平民吧?
完全可以逃離共和國,自己在外面生活不是嗎?
漫畫劇情裡這些人還可以獵野豬來加菜,他們是有野外求生能力的啊。
而且共和國一來沒有挾持親人、二來這些人的表現也沒有濃厚的愛國情操,
最重要的是這些指揮官也只是遠程監控(而且很薄弱),沒有辦法馬上殺掉逃兵。
那麼在只有0.18%存活率的情況下,這些人都甘願赴死我覺得超不合理XD
機甲部分也讓人想吐槽,既然想要別人賣命,起碼要給人好一點的武器吧= =
不過就像你說的,如果單純只是打算做最後一點廢物利用,那確實放給他死也無所謂。
雖然就漫畫目前劇情看起來,這些白系種要是自己上戰場戰力一定廢到笑,
哪裡來的自信不把砲灰好好養起來……
這邊也說一下合理性的問題。
並不是單純情緒的理性或不理性。
進擊的巨人瑪雷篇就是一個很好的例子。
瑪雷為什麼要歧視艾族?因為他們想把艾族當成砲灰和兵器,跟這部的86有點像。
而原因也很簡單,艾族便宜又有戰力,造一台裝甲車的錢可能可以養好幾百個艾族。
否則只是因為害怕或歷史之罪,那集中營殺一殺就好。
所以他們要利用歧視,讓瑪雷艾族覺得自己是下賤的,自己作賤自己,甘願當炮灰。
再者瑪雷進行洗腦教育,又控制軍人的家屬,外頭還有各國對於艾族的惡意。
外在有各國的惡意,離開瑪雷的艾族沒有容身之所。
內部有瑪雷的控制,只要背叛家人就會跟著遭殃。
精神有教育的洗腦,告訴你你是下賤的罪人,唯有付出才有救贖。
糖與鞭子是很重要的,何況這狀況簡直是糖與機關槍了,糖再小顆也得選。
而即便在這種狀態下,也仍然有復權派想要反抗。
我們知道歧視不對,但我們可以理解為什麼瑪雷要這麼對待艾族。
同樣的,我們也知道沒必要作賤自己,但能了解為什麼艾族會甘願去當炮灰。
這就是我想說的合理性。
(小吐一下,可惜的是巨人這部分收尾的精采度,連背景營造的百分之一都沒有= =)
但這部即便白系種只是把有色種當成廢物利用,我仍然不了解為什麼有色種甘願去死。
→ cieloc: 小說我看了三頁後就直接放棄,因為看不懂世界觀的設定。 05/26 13:39
我覺得這部的出發點是有搞頭的,兩種價值觀的衝突,簡介看起來也很不錯。
但設定上真的太硬要了,使得其他看上去也有些變味。
→ XSZX: 我是挺好奇的,在這種對待下,共和到底是要怎樣才能保證86不 05/26 14:56
→ XSZX: 會出現想拖著共和一起死的選擇? 05/26 14:57
→ XSZX: 在這種嚴苛的對待下,一定會有人出現反正老子也活不了了,乾 05/26 14:58
→ XSZX: 脆在軍團攻擊時破壞共和的防線,讓軍團消滅共和的作法吧! 05/26 15:00
這部分的設定作者倒是有考慮過。
設定上共和國外頭有相當堅固的圍牆,還有高科技的迎擊系統防禦,
而且給86的機甲也很爛,照理來說就算想反抗,這些人也沒辦法對共和國造成威脅。
此外86所擁有的情報也不多,應該也沒辦法當叛將告知什麼重要情報。
→ v9896678: 外面那些確實是失控無人機阿。整個帝國直接被自己玩到 05/26 15:33
→ v9896678: 死光光。然後拖一堆國家一起滅絕 05/26 15:33
→ v9896678: 白系種能打敢打會打的都在戰場上死光了。這些人也是有 05/26 15:34
→ v9896678: 色種當初相信白系種的原因 05/26 15:34
→ v9896678: 一開始這個國家是以接納他族為國家組成。只是開國是白 05/26 15:37
→ v9896678: 種所以有天生優越感。之後戰爭開打就業力爆發。有色種 05/26 15:37
→ v9896678: 的財產都被拿來當戰爭基金 05/26 15:37
→ v9896678: 白種哪裡來的自信。就是基於那些無人機的2年時限。帝國 05/26 15:41
→ v9896678: 給軍團設下的運行時限。至於軍團自己自幹找漏洞超越2年 05/26 15:41
→ v9896678: 限制又是另一回事了 05/26 15:41
→ v9896678: 順便一提86背後還有雷區 05/26 15:45
原來如此,感謝你的說明,這樣子就合理多了。
我就想說這怎麼得獎的XD
既然後面有圓回來,我應該會再追下去。
推 qq204: 動畫也要到第七集才點到為什麼繼續賣命... 05/26 15:50
我覺得這別當伏筆,應該要早點說才對,不然滿腦子都是吐槽,根本沒辦法好好看劇情。
一看到有色種被欺壓的劇情,腦袋都忍不住想說,啊你在這裡幹嘛XDDD
→ Swampert: 雖然不是護航 不過水管已經有人把設定講了 05/26 18:54
→ Swampert: 所以我大概也是放著 這部小說在日本的名氣滿大 05/26 18:55
→ Swampert: 所以才會快速動畫化 05/26 18:55
我就是看他評價不錯,加上簡介感興趣才去看的,結果大失所望上來吐槽XD
還好有v大解惑了。
推 w538122: 正式公民那部分記得是只要你上戰場 你的家人就立刻成為 05/26 21:52
→ w538122: 公民 這個沒有五年限制 05/26 21:52
原來有這個設定,漫畫還沒說到,維基上只說健康無虞就要服役,感謝說明。
→ qq204: 不過上戰場就非死不可,不可能活著回去 05/26 21:55
→ darkbrigher: 假如有色人種都要上戰場 那家人變成公民有啥用? 05/26 22:42
可能有點像賈碧那樣吧XD
推 qq204: 小說不清楚,但動畫只說到5年能拿公民,但不會讓你活著回去 05/26 22:43
漫畫跟維基也沒有,我想說這怎麼活得下去XD
→ Swampert: 【86】戰場死神到底在和什麽戰鬥?一卷消滅白癡共和國 05/27 12:08
→ Swampert: 我推這部影片好了 應該能解惑你的疑問 畢竟有人講了 05/27 12:09
→ Swampert: 我就懶得認真 05/27 12:09
→ Swampert: 我不想追這部是因為 86是在找尋自己的死亡之地 05/27 12:13
→ Swampert: 畢竟軍團一定剷除 原本的家鄉已經不能回去了 05/27 12:14
→ Swampert: 86背後 共和國有用要塞建立防禦機制 86想逃也逃不了 05/27 12:15
→ Swampert: v大的雷區指就是共和國建立的防禦機制 05/27 12:16
感謝推薦!
原來如此,我以為防禦機制只是單純防止外面進攻跟86叛變而已,
畢竟漫畫的文字敘述上戰場離牆滿遠的XD
不過如果外面都是失控無人機,失去共和國物資支援也沒辦法在外生存,限制的原因也非常足夠就是了。
推 tsubasa0922: 與其說找死亡之地不如說他們也不知道該做什麼,第二 05/28 22:22
→ tsubasa0922: 集讓他們回到一半平民後最後還是回來戰爭 05/28 22:22
→ tsubasa0922: 但到現在主角群也有了自己的目標,像是看海 05/28 22:24
不要再看海了,我有PTDS了(X
推 egg781: 動畫第一話就棄了 05/29 08:43
我還沒看動畫,打算等出完再看看如何XD
→ lonely235711: 怎麼大家都要看海 05/29 09:03
推 qq204: w他們只是不想跟白豬一樣,然後後面還是有要保護的人 05/29 14:00
→ qq204: 不然誰會這麼認命衝到前線去送死 05/29 14:00
→ qq204: 要復仇方法多的是,反正都會死直接擺爛就好 05/29 14:01
你有理由你要先講(X
一開始不知道設定,看他人人都要上戰場又只有那個存活率,都覺得後面沒人了XD
推 nanami56: 這部就只有一些原作粉在無腦捧 05/31 03:32
→ nanami56: 超級令人煩躁的女主 05/31 03:32
→ nanami56: 滿滿的套路 05/31 03:32
確實不算是新穎的題材,就要看發揮了。
可惜我一直都吃不下翻譯小說,又沒辦法啃原文XD
漫畫雖然目前篇幅短,但真的不怎麼吸引人,期待動畫的表現。
※ 編輯: ilove640 (114.41.91.113 臺灣), 05/31/2021 04:28:28
推 tsubasa0922: 套路小說動畫看久了什麼都套路XDD反正作者能解釋的好 06/01 00:14
→ tsubasa0922: 套路有何不可 06/01 00:14
→ tsubasa0922: 看久了8成小說還是建議看完第一本,剩下沒看完或許沒 06/01 00:16
→ tsubasa0922: 差,2跟3個人看的蠻累。後半段才慢慢回來 06/01 00:16
→ tsubasa0922: 動畫話目前處理的還不差,一些文戲上有聲音跟畫面加 06/01 00:17
→ tsubasa0922: 持下個人甚至認為比小說好一點 06/01 00:17
→ qq204: 一開始不說大概是想婊白豬們到底有多低智吧 06/01 03:22
→ qq204: 思考最多的女主都這種貨色了,部隊都派去送死了還不自知 06/01 03:22
→ qq204: 還是86好心跟他說他們這場就是要全死女主才知道真相 06/01 03:23
→ qq204: 這種聖母角配上低能屬性真的讓人看不下去 06/01 03:24
推 tsubasa0922: 阿就只有上層知道女主當然不知道啊XDDD 06/04 00:44
推 tsubasa0922: 想黑也不是這樣黑,跟上司周旋這麼久都不說女主又沒 06/04 00:46
→ tsubasa0922: 開上帝視角是要怎知道XDD 06/04 00:46
推 tsubasa0922: 看來這禮拜或下禮拜開砲妥善率不佳是不是也要怪在女 06/04 00:48
→ tsubasa0922: 主上XD 06/04 00:48
推 m3791913: 因為有個開掛主角自帶人體雷達可以躲無人機,那群86才 06/05 12:44
→ m3791913: 能在外面野營打野味。正常部隊只有被無人機先手的分, 06/05 12:44
→ m3791913: 用開著破爛想當逃兵和蒙眼跑路沒兩樣。只是這部就是要 06/05 12:44
→ m3791913: 賣慘,剛才提到的一切小說也是中段才開始提到,甚至共 06/05 12:44
→ m3791913: 和國牆內還有長距離砲擊能力這點快結束才拿出來。小說 06/05 12:44
→ m3791913: 缺點不少,不過第一集算是已經完整整個故事,後面反而 06/05 12:44
→ m3791913: 像是硬要延伸的部分。 06/05 12:44
→ Swampert: 我幫樓上補充 主角的父親是軍方現在使用的通訊器的研發 06/05 15:23
→ Swampert: 人員之一 男主體內有埋著試作品 以防有人認為是超能力 06/05 15:24
推 kicho: 節奏慢,劇情無聊,看4集直接棄 06/29 18:31
推 goodgodgd: 動畫黨,女主聖母婊看了很生氣 07/24 20:50
推 rookie2008: 小說黨路過,可是樓上說得像是地雷等布置都是第三代了 07/29 04:08
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→ rookie2008: 把白系種設定得太荒唐,導致合理性降低 07/29 04:19
→ rookie2008: 就算不管86為甚麼不反抗,作者要寫白系種也有好人,在 07/29 04:20
→ rookie2008: 把執政者設定的太蠢且不贊同者還有高官的的狀況下 07/29 04:25
→ rookie2008: 半個反抗運動都沒發生就是件極為詭異的事了(如果我漏 07/29 04:25
→ rookie2008: 歡迎補充 07/29 04:26
→ rookie2008: 總之感想就是這部的說教意味太濃了... 07/29 04:26
推 Mahiro1004: 只能說這部的種族歧視單純是背景設定,點到為止,並沒 08/21 13:41
→ Mahiro1004: 有打算深入探討什麼,起碼我看到小說第八集,不要說 08/21 13:41
→ Mahiro1004: 反抗運動了連主角群裡白系種的人數都不超過五個,這真 08/21 13:41
→ Mahiro1004: 的很難有種族與種族的衝突 08/21 13:41
推 jader: 最近看完動畫 真的各種不合理XD 大概是想有別於其他種族清 09/11 13:22
→ jader: 洗的作品但又蠻失敗的 尤其女主角超討人厭 09/11 13:22
推 saimeitetsu: 這部看3話棄番…不知道在演啥… 09/22 12:44