[亂吐] 咒術迴戰

[batc9312facy (青森)]

如果說禪院線前我對芥見還有一咪咪期待的話，禪院線後就視為拒絕往來戶了吧
本來是不想吐槽的，但看了某部結束連載百年後終於動畫化的作品，總覺得不吐不行

那麼以下開始～



禪院真依
我對真依這個角色其實挺無感的，如果她在澀谷事變被分屍或是被做成裝置藝術
我也沒什麼想法，頂多就「哎呀～好倒楣喔～」大概這種程度吧
所以我很驚訝，真依的死居然會讓我覺得很噁心www噁心到反而很搞笑的地步www
舉個例子來說那就像是有個人走在路上啥都沒做卻被年糕噎死一樣
你不知道那年糕是從哪來的，也不知道他為何會被噎死，反正他就是死了

我：為什麼真依突然出現在那裡然後還被弄個半死？
謎之音：不知道，反正她就要死了

我：什麼時候跑出雙胞胎其中一方可以犧牲後給另一方當肥料的設定？
謎之音：不知道，沒鋪陳，反正她就是死了

我：既然這個世界觀有這樣的設定那當初禪院家幹嘛不掐死真希給真依當肥料？
謎之音：那樣真依不就不能上演為姐姐犧牲的劇碼了嗎！不要那麼不識趣！！
我：......好ㄛ

莫名其妙！！



禪院真希
很可惜的一個角色
我挺喜歡這個角色的，可惜禪院線毀了她，真的是非常可惜
如果她從頭到尾都都是為了做自己而去奪產，那我還能給她一百個讚，結果她卻說
是為了妹妹，這點讓我相當無言。
不是說不能為了妹妹，而是明明有著"這樣的想法"卻採取了"那樣的做法"

我說這位大姊，你妹在交流戰時難得對你說出的真心話你有聽進去嗎？
你也知道妳妹怕咒靈怕得要死吧，她怕咒靈怕到寧可待在禪院家也不想當咒術師喔
她怕咒靈怕到與其要跟咒靈PK，還不如在禪院家過著待遇不算好但至少安穩的日子喔
但她為什麼還是硬著頭皮去當咒術師了呢？不就是因為你沒跟她商量也沒打算帶她走，
為了不被你拋下才強逼自己跟上來的嗎？
你如果真的為了你妹好，當初就應該用你那優異的體能去體育界發展，然後找個機會
帶你妹移民國外，從此擺脫咒靈數量全球第一多的日本和禪院家，多自輕鬆在啊～
什麼！？你既想給妹妹一個容身之地、也想當個咒術師、更想把禪院家奪來要他們
好看！？  OK！沒問題！有氣魄有野心我欣賞！！！(比大拇指)

所以你為什麼不先跟你妹商量一下？

你離家獨立是你自己的事你可以不管你妹，這點沒有問題
但你奪產就跟你妹很有關係了吧！她也是禪院家的人啊！你為什麼不先跟她商量一下
擬訂計畫！你在慫恿伏黑接下家主位之前為什麼不跟先你妹商量？為什麼不先把他安
置在安全的地方再去？

連伏黑都清楚他這個空降家主講話不會有人聽了，你這個土生土長的禪院人會不清楚
你家那群爛男人是啥德行嗎？連那群爛人都能猜到你會去慫恿伏黑來奪產了，你會猜
不到他們會出奧步嗎？你是哪裡來的自信覺得他們會乖乖的把咒具給你？
而且為什麼非要拿禪院家咒具不可？
你不拿頂規咒具就什麼都不能做了嗎？
要搞奪產還那麼有勇無謀，我都不知道該哭芥見讓你降智還是該笑你是肌肉腦了

莫名其妙！！



真希&真依的母親
可以說是整個禪院線最可憐的角色，也是最無力改變自身狀況的人
從直哉敢當著她的面嗆她女兒而她卻一句怨言都說不出來來看，媽媽很顯然是非術師
對禪院家來說大概就是個「從外面嫁過來、不是術師肚子又不爭氣、除了拿來當免費
幫傭以外一無是處的女人」
我其實蠻佩服這位媽媽的，不但一次要顧兩個小孩(感覺也沒人想幫她顧這對雙胞胎)
，還要忍受周遭的冷言冷語被當傭人使喚，她居然沒得到產後憂鬱症或是突然起笑把
雙胞胎都掐死，也是意志力和忍受力相當堅強呢。
雖然她最後那段明明被嚇到神智不清還被割喉，之後居然還能跑去找直哉捅他一刀的
演出讓我覺得相當刻意，但我還是打從心底佩服且尊敬這位媽媽那堅韌的意志力！

願你就此安息，來世再也不要跟咒術師扯上任何衰毛關係了(合掌)

講到媽媽我又想再吐槽一下真希
我要先聲明一下我不認為真希有必要原諒媽媽，畢竟她被媽媽的言語傷害過是事實，
只是她在離開禪院家開闊了視野以後，好像也沒打算換個角度去看同樣是在禪院家
受到歧視的媽媽，也是讓我很無言
不如我這樣問吧：媽媽的罪有深到必須被殺死不可嗎？
爸爸被殺是他活該，那媽媽呢？

媽媽雖然對孩子的態度很冷淡，但至少有盡到基本的養育責任，看看真依不但養的
頭好壯壯的，還有那個閒情逸致去別人家找碴，還把別人家學生的衣服開了好幾個洞
，也不見她有反省賠償的意思在，可謂相當有精神！而兩姊妹的回憶裡也沒看到媽媽
有什麼暴力虐待的傾向，所以...

媽媽的罪有深到必須被殺死不可嗎？

可是真希還是下手了
到最後依然是個留著禪院家的血，吃著禪院家的飯，土生土長的禪院人呢


誠心建議伏黑最好快點把禪院家家產全部脫手，看是賣給五條家或是加茂家都行，
關於術式方面的文獻資料看過之後要嘛銷毀要嘛捐給高專圖書館，從此跟禪院家這個
衰毛姓式撇清關係，免得真希哪天突然覺得伏黑也是那個全部的一部分，然後就把伏
黑給砍了！衰小！



禪院家
他們對待雙子的態度很不及格
一般來講像這種認為雙子是不幸的存在、思想迂腐、歧視又守舊的世家望族對待雙包
胎的SOP應該是：
1.其中一個抓去獻祭
2.兩個都抓去獻祭
3.一個拿來當影子替身
4.其中一個終身監禁
5.兩個都終身監禁
6.稍微大一點後抓去煉蠱看哪個活下來
7.其中一個過繼給別人養

當然1～6都太不人道了，在現代社會怎麼能做這種事呢～但送給別人家養總能做吧～
結果你們居然一個也沒做到！而且還教他們讀書寫字、給他們進行咒術師訓練、把她
們養的頭好壯壯後回來奪產！？？零分！！！


這個禪院家從出場到退場，沒氣勢沒格調格局又小的可憐，芥見下下你是哪裡來的
勇氣和自信認為「非平氏者非人也」，這句話能引用到禪院家身上的啊！！！

拜託不要再亂拿別人的東西引用進自己的作品裡行不行！！！

拜託不要再看到什麼東西很中二酷炫帥就擅自引用進自己的作品裡行不行！！！

你不拿別人的東西放在作品裡你就畫不下去嗎！？

給我振作點啊創作者！！！


我不曉得芥見是想表現姊妹情、母子情、標新立異還是反指標或是啥米碗糕的
整個禪院線的演出給我的感覺只有
以下為設計對白--

芥見：「哎呀～接下來就要進行咒術大亂鬥了，但我沒時間慢慢描寫真希的成長了
        ，接下來還會有其他角色登場，真依的能力又不好發揮，也沒什麼時間花
        心力和篇幅在她身上了，想讓伏黑繼承禪院家好得到跟祖傳術式有關的情
        報，但也沒有那個時間去寫政治鬥爭了，該怎麼辦才好啊～～對了！只要
        讓真希去奪產，再讓真依犧牲自己強化真希，最後把禪院家全滅了，就能
        在短時間內解決所有的問題了！太棒啦～～」

以上為設計對白--

這傢伙趕稿的時候BGM放的都是莫文蔚的歌喔 ="=

莫名其妙！！



雖然我也很想吐槽虎杖的描繪有些地方有點奇怪

還有做為主角的虎杖和作為故事的開端附身在主角體內的宿儺，兩者間的互動、
衝突、拉扯...等劇情少的可憐到讓人不禁懷疑：「做這種體內多了一個人，而且
還會在你腦中碎碎念的設定到底有什麼意義？」

或是前傳主角在本傳成為了劇情所需之男

又或者是眼睛沒瞎的都看的出來對五條的描繪明顯比其他角色要上心很多，讓人不禁
想問：「何不直接讓五條當主角呢？這樣你畫的也開心，讀者看了也爽快。」

不過全都詳細的吐出來也太累了，就先這樣吧



以上結束～


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.98.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1635625189.A.5BB.html
推 yiao: 亂吐認真吐系列
推 linda10285: 推爆！完美吐嘈真希血洗禪院家線我所感受到的違和感
推 Pixis: 最後一段怎麼想到猛毒
推 NightBird: 吐芥見愛引用那段好中肯XDD
看了平家物語後總覺得不上來吐他這點會很對不起人家(?)
平時忠短短幾句話就道出了平氏一門的強盛
禪院家我看了好幾話，我看不出來他們哪來的本錢那麼囂張XD
他這種看到中二酷炫帥的東西就亂拿來引用的行為也不是第一次了
看久了真的讓人很火大XDD

※ 編輯: batc9312facy (125.230.97.18 臺灣), 10/31/2021 20:12:07
推 m9o2o: 芥見真的擠牙膏式擠虎杖宿儺身世＝＝
虎杖和宿儺明明共用一個身體，心理方面的互動衝突卻少得可憐
尤其在澀谷戰過後明明是很好的精神攻擊機會，卻不見有這方面的描寫
我想的可能原因有二
1.芥見到現在還是不會描繪虎杖的性格
2.他無法在戰鬥場合外的文戲上掌控宿儺的性格，怕寫歪就不寫了

※ 編輯: batc9312facy (125.230.97.18 臺灣), 10/31/2021 20:34:35
推 amaruk: 自從那個遊戲出來就不太想看了……最近回去補進度，但看
→ amaruk: 到滿滿的設定解說我又不想看了
→ amaruk: 另外推五條當主角
推 MengXian: 有夠認真的亂吐XD
→ MengXian: 話說日劇或漫畫蠻常有角色都不聽人家說話，或是不討論
→ MengXian: 就出手的橋段
→ qq204: 現實中也一堆不聽人話的智障阿
推 AAAdolph: 禪院滅門那段真是爛到無以復加，莫名其妙
推 yihanm1223: 你這篇好有條理XD
推 llii33157: 這篇講的太中肯了根本不是吐槽啊！（咦）完全我的心聲
推 Hair554: 推推，澀谷戰之後的劇情就亂七八糟的
→ yiao: 澀谷戰是節奏崩壞  本來咒術迴戰的戰鬥都不長
→ yiao: 配合他會一點一點去講劇情結構  結果戰鬥一長就毀了
其實他的敘事節奏本來就有點問題了，差別只在於編輯能不能拉得住他別讓問題放大
戰鬥長短反而是其次，畢竟像禪院線的戰鬥就很短又快速，但是劇情依然
莫名其妙！！

※ 編輯: batc9312facy (125.230.93.238 臺灣), 11/04/2021 21:16:42
→ yiao: 他到現在一百多話還沒介紹多少咒術界的體系  可以理解你說
→ yiao: 的莫名其妙
推 fatfatss: 這部我想看的部分(悠仁身世、老妖怪們的因緣由來、宿儺
→ fatfatss: 的意圖等等)作者都一直擠牙膏QQ然後又一直細寫我完全沒
→ fatfatss: 興趣的什麼找學長啊，進結界遇到什麼雜魚啊，真的很受
→ fatfatss: 不了。我本來期待禪院這段能帶出高層的秘密或千年前的
→ fatfatss: 佈局之類，結果只是打打打就結束，真希對真依的強烈感
→ fatfatss: 情也是來得很突兀，反正大概又是想放在小說補充吧。雖
→ fatfatss: 然我喜歡這部，喜歡悟哥，但也真的有很多不耐煩，借原
→ fatfatss: po的文抒發一下QQ
沒關係啦，喜歡一個作品和角色與對作品的某些地方感到不滿並不衝突啊，有機會能
抒發一下心情也好～

我對虎杖的身世和他埋的其他伏筆在那個訪談過後就完全沒興趣了～
他自己都沒善待他自己埋下的伏筆，我又何必去認真看待這些東西？

然後虎杖也是一個很可惜的主角，我在澀谷過後越來越覺得這故事的主角好像不是虎杖
也沒關係，讓五條、伏黑、釘崎來當可能更加適合。
可能有人會覺得這是因為虎杖身為普通人，而他身邊的人都很搶眼才造成的，但我認為
問題不再那裡，問題在於虎杖的定位搖擺不定。
像虎杖這類型的普通老好人主角在ACG裡並不少見，但這些角色都會因為是普通人而
顯得不重要嗎？更別提虎杖的人氣也是很高的，那為何他會讓人覺得不重要？

芥見他在一些場合裡一直無法確立好虎杖的立場、該說什麼話、該做什麼反應，
講白一點就是他想讓虎杖走反王道路線，但礙於他的作品是少年漫畫以及虎杖本身
的性格使然，讓他無法很乾脆的走反王道路線。

「我反王道啦！我又不反王道啦！我反王道啦！我又不反王道啦！」
就像是在自動門間反覆橫跳的小孩一般呢～

也因為這樣的搖擺不定，造成虎杖的一些言行多少會有點違和，也跟他身邊定位明確的
角色相比顯得不知他是來幹嘛的，這對主角來說是硬傷。現在還能確立他主角身分的是
體內的「詛咒」，偏偏這個「詛咒」又很搶眼，兩者之間又沒什麼衝突互動拉扯...等
，這種可以提高角色層次的劇情。

我真的不知道這設定和這主角是拿來做什麼的了......

推 stes5812: 這整部我有感受到芥見用心在畫的真的只有五条高專篇，
→ stes5812: 其他都虎頭蛇尾，本來我是以為他太容易畫膩不好好鋪陳
→ stes5812: ，現在看來根本就是能力不足而已
→ stes5812: 而且當初看了他上小林劍道節目的訪談就對作者滿反感的
→ stes5812: ，他真的就是只追求酷炫帥而已其他什麼都沒有想......
→ stes5812: 雖然大概就是這種只顧追求每週新爆點的策略讓他在周刊
→ stes5812: 連載活下來吧，但要不是鬼滅突然完結和新世代演員自爆
→ stes5812: ，咒術也不會被捧成這樣，就天時地利人和
他連載那麼多話真的只有那篇的起承轉合畫最好，尤其是文戲XDDD說他是為了畫那篇
才連載這部作品的好像也不為過www我起初還以為他是怕被斬才會快速堆進劇情，但
就像你說的只是為了追求酷炫帥那樣，到現在也沒看出他在分鏡和劇情編排上的進步
我跟你一樣那段訪談後開始對他很反感(很多方面)

推 impaled: 推sets大大
推 c80352: 只追求酷炫帥太精闢ㄌXD
※ 編輯: batc9312facy (114.42.97.71 臺灣), 11/07/2021 16:20:48
※ 編輯: batc9312facy (114.42.97.71 臺灣), 11/07/2021 17:52:00
→ coollonger: 過譽之作
推 david624: 澀谷後期就超難看了 QQ 可惜 換編輯了是嗎？
推 saimeitetsu: 去看三角窗外是黑夜，你會發現咒術完全就是抄來的改
→ saimeitetsu: 成獵人背景