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  關於巨人結局,其實我還是傾向馬達加斯加...呸...!   艾爾迪亞人以外的人死光算了,就算映射到真實世界裡,我也是死的那群人之一, 我一樣能接受。   為何呢?   因為辣個象徵自由的男人最後追求的根本不是自由,也沒有自由。   他沒有解放任何人,甚至沒有解放他自己。   一開始,我的觀感是,因為他要保護全艾爾迪亞人,所以他不惜視莎夏的犧牲為必須 、不惜成魔、毆打阿爾敏、開口侮辱米卡莎--他付了很重的代價,因為他要保護所有他 重視的人,在這個前提之下,他不惜犧牲自己、被同伴們當成惡魔。   可是,#相信創哥,真正的巨人結局,實在是跟辣個象徵自由的十塊腹肌渣男,差得太 遠、太遠了。   猶記開戰宣言,至今仍是我最印象深刻、熱血沸騰的一幕。   我不驚訝原來世界如此之大、帕島如此之小。   我驚訝的是--艾倫最後把自己活生生地搞成了小丑!   為了母親復仇是他一開始的動力,之後他想保護所有他的朋友,進而他想保護艾爾迪 亞人--然而,最後,先不提始祖奶奶到底是有什麼性癖,導致他看到米卡莎殺艾倫而圓 滿(去死去死團?)。   而是艾倫反對他哥哥提出的自我群體絕育法,可是他卻親手操縱黛娜吃自己的媽媽、 放掉差點被嗑的貝爾托特,這些解釋出現在最後和阿爾敏的意識交流中,使我開始感到 自己浪費時間和生命以及熱情與愛情來追這部真的從大學一路陪伴我到出社會的作品。   進巨last season出的時候,我視這部為精神糧食,我上班到人都麻了,靠這部在續命 ,甚至因為動畫出的時間太煎熬,我直接補了漫畫,一路等到結局出了,我把結局補完。   然後我人就更麻了--鬼才創哥,給我看了這個自導自演的大作。   我打個比喻:   哈姆雷特想復仇,可是他早就知道他爸爸會死掉,事實上是他煽動叔叔,親手殺了他 爸爸,這樣他才會有復仇的動力。   在他終於殺掉叔叔,完成為爸爸的復仇(巨人全部氣化),他在意識交流中與死掉的 奧菲莉亞交談,奧菲莉亞非常疑惑哈姆雷特幹嘛做這種莫名其妙的事(你家人不是你本來 就應該要保護的對象嗎?如果你連他們都能殺,那你到底在復仇個三小?)   哈姆雷特一臉雖小臉地說:窩不知道,窩不知道,窩不知道。   然後猛然抓住奧菲莉亞的手,說:雖然我知道妳已經為了我而死掉了,但是妳先別 升天也別去天堂也別輪迴轉世,妳待在陰間等我,再等個十年我就去陰間跟妳相逢豪不豪 ~~~~~(嚎啕大哭)   以上大概就是巨人結局給我的感覺,就很反人類、反情感、反邏輯,甚至反主角自己 的邏輯,完全不敢想像前面的劇情這麼精采、伏筆縝密又細心,連一個米卡莎家紋都可以 舖梗八年的作品,結局可以辣麼地爛!   我可以毫不猶豫地說--老子已經完全沒興趣看到Mappa出Last Season的下半季。   我的感情直接被 #相信創哥 欺騙。   人生還能有幾個十年?可以留給EVA,可以留給獵人,可以留給JOJO--但是就不該留 給巨人,甚至就因為這垃圾結局,我已經不敢再推薦給別人並斬釘截鐵地說它是神作。 (即使Wit + Mappa的動畫其實都表現得非常好,Mappa品質略低但整體觀影感受很好)    簡單結論:   我會這麼不滿意這糞結局,簡單來說,就真的只是因為,艾倫在跟阿爾敏談話的那一 話裡面,他所說出來的,自己所做的一切,都跟他自己本來的動機與初衷背道而馳,而阿 爾敏要求一個說法(事實上也是讀者非常在意的),艾倫只會說:"窩不知道"。(+雖小 臉)   其次就是米卡莎動手砍艾倫的頭這點我能接受,但祖奶奶在目睹這種莫名其妙的事之 後,人忽然絕頂升天,然後帕島的人就不必再巨人化了?   這個滿足的條件完全沒有一個鋪陳,而且也使人感覺很詭異。始祖尤米爾是一個被渣 男PUA、當工具人、戰爭機器、母豬的女孩子,所以讓她看見米卡莎親手砍了艾倫的頭 (何況艾倫嚴格說起來是她的後代)她就開心了,就讓巨人從世上消失?   我認真說,這很扯,這沒辦法從邏輯上說服我,也無法從艾倫變成自由的藍人開始, 就看出端倪,感覺像是創哥覺得劇情太大無法收尾了,於是又搞日本ACGN最愛的那套互相 理解,匆匆了事。   真要說起來,EVA裡真心為你中所有人都變成LCL,或是吉克主張的帕島自絕育,不但 都能達到艾倫最後要的目的(反正還不就是要所有人互相理解wwww),而且不論是EVA的 人類補完計畫,還是吉克的計畫,都是符合邏輯、能自圓其說,且主角們有在各自分工並 執行其計畫的。   比起艾倫在那邊耍帥、當孤狼、霸凌他青梅竹馬、搞神秘、建立艾衛兵,完全看不出 這些屁事跟後面如何滿足祖奶奶哪裡有關聯以外,就算葉蓮娜只是癡迷於吉克、就算吉克 的自我群體絕育這個方法很消極,然而吉克的行為是符合他的初衷的--他作一個雙面間 諜,因為他再也不想要帕島人受到歧視,這很言行一致。   此外,為何引發地鳴->產生艾倫根本一開始就不打算做的滅世行為->導致自己最 後被米卡莎割頭->艾倫確信這能終結艾爾迪亞人的巨人宿命->我:?????   這位大哥快醒醒,你他媽到倒數第二話你他媽都沒有一個自己的計劃好嗎?!   搞得神神秘秘最後全是在耍讀者玩的屁,真他媽當讀者傻子,我從大學看這部看到出 社會耶!喂!#相信創哥   事實上,我覺得艾倫直接去道路跟祖奶奶談戀愛,滿足她渴望被愛的需求,搞不好帕 島巨人體質就直接蒸氣了(反正根本來說就是想讓祖奶奶升天),根本不需要搞那個廢物 地鳴劇情,既不是主角的計劃,也對劇情本體沒幫助,簡單說,拖時間又沒屁用,搞到最 後根本不是用來滅世的,那地鳴伏筆鋪那麼久是用來幹嘛?空歡喜?拉高期待,然後刷新 下限,耍讀者以娛樂作者? #相信創哥   再提一次零鎮。零鎮,他不好,他不香嗎?   魯路修犧牲自己,只為了保護娜娜莉,消彌仇恨,尤其他後面又復活,浪費眼淚, 好老套喔~   然而,在魯路修的復活上映之前,我是真心覺得,一個一路朝自己的初衷持續展開計 劃,然後前進,甚至能為了心愛之人而自我犧牲的反英雄主角--超帥!   辣個象徵自由的十塊腹肌藍人本來時髦度能直接超越魯路修,直到創哥使他再起不能 。   我,不想看一個,只會說"窩不知道"的艾倫;我想看的是他自信、有能力、運籌帷幄 。   他之前受的那些社會的毒打,不都是為了讓他成長成這樣的人嗎?!   如果他並沒有成為這樣的男人,那他跟當上Ace之後一上場直接暴投放火內心崩潰的澤 村榮純有何區別?劇情在八年前、八年後又有什麼差別?   看海之前積極上進,看海以後變成個傻子,帕島的教科書說得真對,你們真就不該滾 去看什麼屁海,那什麼該死的海鷗意象,回想起來真吃屎。   我只想看到艾倫朝一個目標,不擇手段,眾叛親離,筆直前進,然後完成那個目標。   吉克有做到,他甚至到達了道標,只可惜他不是主角,他被一個沒有這麼表現的主角 妨礙了,主角前一回運籌帷幄,下一回"窩不知道"自私又弱智的死屁孩一枚,浪費觀眾對 他投射的情感、信任、關注與同情,既冷血(殺母、騙父、利用哥哥、讓愛他的女人守活 寡),而這些冷血甚至他媽的他自己都不知道是用來幹嘛的wwww (始祖為何會安息?窩不知道wwww)   我相信,地鳴之後,除了帕島以外,全世界的人都死光,祖奶奶也會安眠的。   那同樣是一個沒有歧視的世界,帕島人身微下賤、飽受歧視,艾倫完成了復仇與制裁 ,世界上只剩下艾爾迪亞人,多好的結局。   是我這個黑暗的壞人所期望的結局,可惜不是光明且溫柔又和平的創哥所期望的。 R.I.P Shingeki no Kyojin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.53.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1635790939.A.FE6.html
zaku7777: 沒相信過創哥,漫畫前面就棄了,但動畫張力足,音樂棒, 11/02 04:45
zaku7777: 很好看。 11/02 04:45
zaku7777: 不過我只看過前兩季就是。 11/02 04:46
lifeviva: 因為原作沒明講所以只能腦補,也就是以下是我個人解讀 11/02 07:12
lifeviva: 祖奶奶會昇華是因為她(自我認知)愛著初代王,但被當奴隸 11/02 07:13
lifeviva: 雖然最後明白了自己在王的心中只是工具 11/02 07:14
lifeviva: 但是依然沒辦法掙脫心中對初代王的愛 11/02 07:14
lifeviva: 艾倫在原作嗆三笠是個奴隸(112話),但是三笠愛到卡慘死 11/02 07:16
lifeviva: 在最後卻能掙脫自己對艾倫的愛,為了不論甚麼理由砍他頭 11/02 07:17
lifeviva: 被當工具(奴隸)>無法掙脫(心情上) 三笠做到祖奶做不到 11/02 07:18
lifeviva: 的事情讓祖奶得到慰藉(真正該做的事情)而昇華 11/02 07:18
kumotsuki07: 創哥的敘事還是太隱晦了QQ沒看這推文我真的沒想到 11/02 07:33
circuswu: 漫吐可以用腦補護航嗎? 11/02 07:45
lifeviva: 主要是想解釋原PO無法理解祖奶看到三笠砍艾倫頭為啥昇華 11/02 07:57
lifeviva: 主觀上沒有護航的意思,不過腦補確實違規 11/02 07:57
lifeviva: 我是覺得原作有演出來,不過是用相當隱喻的方式 11/02 07:58
lifeviva: 祖奶的故事在122話,三笠的類似遭遇在112話 11/02 08:02
lifeviva: 祖奶的心境137話吉克有解釋(雖然是他推測的) 11/02 08:08
lifeviva: 138話最後幾頁祖奶的面部表情(綜合前面祖奶背景故事) 11/02 08:10
lifeviva: 139話頭幾頁的兩人對話也有解釋祖奶的心境(雖然也是推測 11/02 08:11
lifeviva: 綜合以上,小弟才得出前述結論,沒明講 但有演出來 11/02 08:12
circuswu: 祖奶奶從米卡莎小看到大能覺得米卡莎遭遇跟自己一樣也是 11/02 08:27
circuswu: 蠻厲害...單憑艾連在112話嗆米卡莎奴隸就覺得兩個人遭遇 11/02 08:29
circuswu: 一樣不覺得太牽強了嗎? 11/02 08:29
hasebe: 我是覺得主因還是主軸一 11/02 08:33
hasebe: 直變 11/02 08:33
hasebe: 從生存戰-政治-種族鬥爭-主角謎之意識 11/02 08:33
hasebe: 大爆點後沒去收尾的作品通常都蠻慘的 11/02 08:34
hasebe: 一來連續爆點會疲乏,作品風格跑掉讀者層也會變動 11/02 08:35
hasebe: 作品精神一直換,變成讀者想看的出現分歧,作者也明顯掌 11/02 08:36
hasebe: 控不住 11/02 08:36
circuswu: 作者就沒那個屁股卻想吃那個瀉藥,從訪談知道他想傳達 11/02 08:38
circuswu: 殺人是不對的,用了一個很黑人問號的方式在傳達,從這 11/02 08:39
circuswu: 個結局完全感覺不到殺人是錯的,艾連的目的通通達到啦 11/02 08:40
circuswu: 透過屠殺的方式達成的,然後用一個完全沒過程的104當上 11/02 08:41
circuswu: 大使希絲依舊女王然後最後大家一定想知道我們的故事來 11/02 08:43
circuswu: 表達溝通才是正途...可是完全沒說服力 11/02 08:45
circuswu: 而且萊納跟亞妮殺了一堆人也是幸福活到最後...我說那個 11/02 08:50
circuswu: 殺人是錯的咧... 11/02 08:50
joe199277: 哈姆雷特那段我快笑死 想到最後他就只會I don' know 11/02 09:15
joe199277: 有夠87 11/02 09:15
joe199277: 同樣的責編 巨人有一個地方比五等分好 就是巨人的結局 11/02 09:17
joe199277: 還是可以窗簾 11/02 09:17
joe199277: 有人覺得蠢斃 有人覺得不錯 11/02 09:17
joe199277: 五等分是選擇 大多人都在吐槽 11/02 09:17
james732: 哈姆雷特那段很棒 XD 11/02 09:20
xxUno: 我自己是當沒看過結局了 回憶最美 11/02 09:52
bestteam: 始祖投射情感論超鳥 艾倫從小到大都很重視米卡莎 11/02 09:57
bestteam: 始祖是眼瞎了喔 只因艾倫嗆一句奴隸 始祖就能投射 11/02 09:57
bestteam: 始祖這麼能腦補 那世界幾千年來是都沒有情殺案件 11/02 09:58
black58gigi: 理解跟四樓一模一樣 11/02 10:08
madeathmao: https://i.imgur.com/AaSuFXs.jpg 11/02 10:25
segunta: 不是把奴隸的身份投射到米卡莎的身上吧,艾米之間的關係 11/02 10:27
segunta: 跟始祖差那麼多根本不能比。我在想始祖可能比較需要找個 11/02 10:27
segunta: 心理醫生,米卡莎也不用親手砍最愛的人一生活在思念之中 11/02 10:27
madeathmao: 那腦補太牽強了 11/02 10:27
circuswu: 沒記錯沒有畫面或是誰推測米卡莎跟始祖遭遇一樣,所以始 11/02 10:34
circuswu: 祖才選擇米卡莎吧?從讀者角度來看,米卡莎跟始祖的遭遇 11/02 10:35
circuswu: 完全不一樣,所以才更難聯想跟更難明白為什麼是選米卡莎 11/02 10:36
black58gigi: 回推文se大,四樓應該是說在112話後被嗆奴隸之後的 11/02 11:10
black58gigi: 米卡莎,不是指將自己奴隸身份對王的盲愛投射到米對 11/02 11:10
black58gigi: 艾一樣。始祖從112後到139能看到米反思自己對艾連的 11/02 11:10
black58gigi: 看法,包含126結尾自問要是當初123的另一個選擇結果 11/02 11:10
black58gigi: 是否會有不同。中間的過程是當年始祖沒有的,始祖只 11/02 11:10
black58gigi: 有盲愛著王,直到最後米斬首艾連後,始祖才有了「要 11/02 11:10
black58gigi: 是當初沒有幫王擋槍的話」這一個畫面,我的理解是這 11/02 11:10
black58gigi: 樣 11/02 11:10
black58gigi: Se大好像不是回4樓是回best大的樣子,那上面就當作 11/02 11:19
black58gigi: 補充我的看法 11/02 11:19
chutom: 藍色窗簾一下 我覺得束縛始祖的不是王的命令而是對王的愛 11/02 12:36
chutom: 對於沒有親人的奴隸來說 這個感情是她人生的全部 所以尤 11/02 12:36
chutom: 米爾才會懼怕失去愛而被束縛2000多年 米卡莎被挑選到的 11/02 12:36
chutom: 理由並不是因為奴隸身份或是反抗主人之類 而是米卡莎在全 11/02 12:36
chutom: 心全意愛著艾倫情況下阻止了艾倫 而且這份感情在這之後絲 11/02 12:36
chutom: 毫沒有任何減色 再見證到這份感情不會因此消失後 尤米爾 11/02 12:36
chutom: 才可以放下心離開座標 11/02 12:36
gymfantasy: 到時等著看動畫黨看到救世小隊那段的反應XDD 11/02 13:19
adst: 始祖尤彌爾跟火影結尾的輝夜有點像,前面沒什麼鋪陳卻影響 11/02 14:04
adst: 結局XD,始祖只是plot device而已 11/02 14:04
bestteam: 沒有減色 只是被NTR了 原來NTR和純愛真的能並存啊 11/02 14:25
Pixis: 139毀掉前面的鋪陳太傷了 11/02 15:49
fezexp9987: 傷害讀者 他的確成功了 越相信的 11/02 15:51
HsiangFly: 艾倫X祖奶奶 本本? 11/02 16:30
kgmp: 有沒有可能其實作者想畫滅是結局但責編不給畫XD 11/02 17:04
kgmp: 那個窩不知道其實是作者的心聲XDD 11/02 17:04
hasebe: 但艾連皆殺動機也很弱就是 11/02 17:16
hasebe: 感覺就覺得主角當魔王很酷就畫了,然後理由掰不出來 11/02 17:18
Ebergies: 我認為四樓的解釋蠻好的。但我其實從牆外有高科技世界 11/02 17:59
Ebergies: 開始就覺得巨人變味了,後面整個當另一部作品看 11/02 18:00
m9o2o: 艾連弒母真的……主席變小丑QQ 11/02 21:37
shuten: 窩也不知道 11/02 22:00
cat380015: 巨人版哈姆雷 應該還會讓Ophelia的死是哈姆雷的引導 11/02 22:28
cat380015: 這樣哈姆雷才會走上正確的道路哈哈哈 11/02 22:28
Galiburn: 窩不知道 11/02 22:39
rainHime: 雖然我喜歡獵人,但請別輕易把十年等待託付給這作品啊 11/03 00:53
Dayton: 我其實最早看理解就跟lifeviva一樣… 11/03 01:08
tyui0459: 幸好我沒收這部 11/03 01:56
rissos: 推那個哈姆雷特的比喻XD再也不敢推薦巨人+1 11/03 08:49
Bz5566: 護航一下最後面那部分 作者有暗示就算全世界踏平了 帕島也 11/03 10:07
Bz5566: 會內鬥自爆 因為仇恨鬥爭是人的本性 作者也無法解決 11/03 10:07
newtypeL9: 弒母真的太誇張 只有最後一話我想當作黑歷史 11/03 12:17
zeyoshi: 明明艾倫有一個明確的理由而且貫穿全劇的台詞能用 把巨 11/03 12:25
zeyoshi: 人一個不留的驅除出去 可是創哥沒用 11/03 12:25
millyyuri: 始祖奶奶的確就像是上面說的一樣 11/03 13:39
millyyuri: 看到米卡莎代替她,把大義放在小愛面前,手刃心上人 11/03 13:39
millyyuri: 把愛埋藏在心底 11/03 13:39
millyyuri: 看到有人真的能做到這點,她就釋懷了 11/03 13:39
millyyuri: 我也最不滿的就為什麼不讓艾倫變成就是被進巨影響,只 11/03 13:41
millyyuri: 能一直戰鬥打倒敵人,而艾倫也接受這一點笑罵由人,輸 11/03 13:41
millyyuri: 了就輸了沒關係,這樣子很灑脫啊很維持人設啊 11/03 13:41
millyyuri: 居然最後一話跑出他假惺惺想保護同期生,太沒意義了 11/03 13:41
millyyuri: 艾倫原本可以當個輸掉的好人就好 11/03 13:42
millyyuri: 偏偏設定成什麼假壞人,跟巨人的很多理念都不同,超low 11/03 13:42
memoryautumn: 感覺創哥再畫個幾話來解釋伏筆會更好 結果他給我一 11/03 13:51
memoryautumn: 個窩不知道的結局 11/03 13:51
shinobunodok: 結局前:屌打鋼鍊 爆打鬼滅啦! 11/03 14:41
shinobunodok: 結局後:沒啦...鋼鍊鬼滅也蠻好看的 11/03 14:41
pauljet: 我不認為創哥有鋪陳什麼深入劇情 或是尤米爾有擺脫斯德 11/03 17:56
pauljet: 哥爾摩症候群 她就是看到歌劇莎樂美絕頂昇天而已 欣賞藝 11/03 17:56
pauljet: 術能夠淨化心靈 11/03 17:56
endorphin424: 說得真好,窩不知道實在是爛爆。 11/03 19:17
circler: 創哥用最後一話完全毀滅我對巨人的狂熱也真是蠻厲害的, 11/03 22:00
circler: 艾倫最後結局人物崩壞之程度堪比死亡筆記本的月 11/03 22:00
tyui0459: 我個人猜諫山創自己也掰不出來如何把種族對立此一問題 11/04 01:16
tyui0459: 完全解決(找得到的他早得諾貝爾和平獎了),所以乾脆來個 11/04 01:17
tyui0459: 我不知道去畫... 11/04 01:18
Agent5566: 結局搞這齣還不如地鳴直接全踩死更爽快 11/04 14:49
s941453: 巨人結局爛爆 11/04 15:10
aduijjr: 作者就單純怕了 11/04 19:11
jbf5201314: 結局沒收好,但前面真的很神,所以還是會推薦給別人 11/05 12:32
jbf5201314: 看 11/05 12:32
lolix: 結局是沒收好...但是艾倫的人設跟"灑脫"一點關係也沒有 11/05 22:41
astrophy: 這一部結尾的自爆反轉到超級可笑,實在很難去推薦給別人 11/06 03:55
astrophy: 看啦,特別當知道真相之後再重看每一個細節真的會吐血 11/06 03:55
shields5566: 我甚至覺得最後一話沒話都比較好 11/06 09:12
pkpkc: 我想要血流成河 結果居然跟現實妥協了 就從神作崩壞成普作 11/06 22:32
yiao: 這部喔 前面節奏太拖 中間主要劇情出來算正常了 不知道是 11/07 00:20
yiao: 作者原來設定還是有人加入改的 劇情質量提升 接著就是為了 11/07 00:20
yiao: 要畫結局把劇情熱度提高 然後採取了保守的收場方式 最大感 11/07 00:21
yiao: 受部份在落差感 以前小段畫的 結局真的太平了 11/07 00:21
yiao: 就人物個性的深度 再加上收尾真的不好 人設跟劇情確實 11/07 00:23
yiao: 還是爆打鬼滅啊 這點沒有變的 11/07 00:24
yiao: 至於講吊打鋼鍊的 看不懂漫畫 個人向跟種族向的差異 11/07 00:25
astrophy: 光一句窩不知道就毀了一切了 11/07 04:52
hasebe: 鋼鍊經典教科書,一樣討論種族歧視,寫實深刻多了 11/07 10:18
hasebe: 然後又漫畫包裝很好,讀起來不會不舒服 11/07 10:18
hasebe: 唯一不舒服的就是,大...大哥哥...XD 11/07 10:19
jidou: 收尾不好更容易讓人產生不好的反應。 11/07 14:31
shinobunodok: 他如果只是收尾不好就算了 他這個收尾甚至還連帶追 11/07 15:11
shinobunodok: 殺影響原本精彩、經典的橋段 讓原本很棒的地方也變 11/07 15:11
shinobunodok: 成窩不知道 11/07 15:11
kiki41052: 最近整個看一次 真的覺得結局很失望...本來是硬說服自 11/07 22:59
kiki41052: 己還可以的,但有了139,138以前的神都像一場笑話... 11/07 22:59
kiki41052: 但真的,只看到138還是很神,就是139............ 11/07 23:00
kiki41052: 不過就"我不知道"我覺得不是真的不知道,是難以用言語 11/07 23:00
kiki41052: 形容那個衝動來自何處,唉...就算他知道這個結局還是很 11/07 23:01
kiki41052: 不怎樣,至於阿爾敏和其他人的部分全部0分 11/07 23:01
sarsman: 喜歡結局的人浮出換個氣 11/08 04:21
sarsman: 同意結局收得很趕,但流暢性跟敘事詳細度往往是互斥的 11/08 04:23
sarsman: 自己只是可以接受這種需要一些推敲的敘事方式 11/08 04:24
sarsman: 反正故事寫完了,不用擔心創哥被輿論影響,默默用新台幣 11/08 04:25
sarsman: 下架就是 11/08 04:25
sarsman: 最早看理解就跟lifeviva一樣+1 11/08 04:30
sarsman: 也希望創哥能出個設定集,設定集就不需要顧及敘事流暢性 11/08 04:31
gymfantasy: 不會出的 出了會有bug 11/08 11:06
astrophy: 都直接說了窩不知道還有啥好推敲的,現在的問題點就在 11/08 14:35
astrophy: 於作者直接毀滅掉敘事邏輯和人物設定,開大絕斬斷可供討 11/08 14:35
astrophy: 論的連結,設定什麼的最終都會產生bug,你他媽的米卡莎 11/08 14:35
astrophy: 為何頭痛啊幹 11/08 14:35
qq204: 有BUG就有BUG,看看海釣王一堆還不是一直出設定集 XDD 11/08 16:34
yiao: 海釣王:各位 這是我們的設定集 讀做此地無銀三百兩 11/08 18:18
shuten: 看到某人變的巨人這麼剛好會飛就覺得要爛了 11/08 23:16
dyliu: 在地鳴發動前,這真的是我看過最神的一部作品,結局讓我很 11/09 08:29
dyliu: 失望,作者根本偷換人了吧!完全無法想像是寫出前面那些, 11/09 08:29
dyliu: 如本格推理小說般縝密劇情的創哥,所寫的結局 11/09 08:29
hasebe: 我是覺得政治戲後就開始控不住了,不過氣氛掌握還行 11/09 08:37
hasebe: 假如停在主角進擊巨人宣言就趕快結束,就神作了 11/09 08:38
lolipopo: 早期的神伏筆神回收後面蕩然無存 埋梗埋到結局還在埋 11/09 09:20
lolipopo: 真的好笑 但前期是真的不錯啦 不知道創哥到底是怎了? 11/09 09:21
hasebe: 就洞挖太大吧,一開始生存戰真的好看,政治戰就 11/09 11:18
hasebe: 開始走味臉盲批評出現了 11/09 11:18
hasebe: 像鬼滅就是作者知道自己極限在哪,從頭到尾都王道戰鬥 11/09 11:19
hasebe: 巨人就是鬼滅當主出現後,就不打鬼開始人類鬥爭那樣 11/09 11:21
hasebe: 然後鬥著鬥著炭治郎突然拋棄妹妹皆殺XD 11/09 11:22
hasebe: 主角、鬼殺隊、人類、鬼四方角力 11/09 11:23
hasebe: 最後問炭治郎為什麼這樣做,回:偶不知道 11/09 11:23
gymfantasy: 我認為是他覺得再畫下去太累了 11/09 11:28
gymfantasy: 不然照這格局 145代王當年的故事跟東洋線都還要畫 11/09 11:29
gymfantasy: 以前人算的艾連壽終剛好兩千年卻提早幾年 成了窗簾 11/09 11:31
gymfantasy: 原本劇本應該是有想到艾連任期結束的那年 11/09 11:32
shinobunodok: 另外這個結局還有個問題是 我如果真的喜歡到巨人不 11/09 11:58
shinobunodok: 行想要護航 那我只能腦補 但是腦補服不了人 如果在 11/09 11:58
shinobunodok: 漫吐甚至要被水桶...這結局就是慘到想護航都有難度 11/09 11:58
gymfantasy: 不會呀 至少有一招命定論可以用XD 11/09 13:16
gymfantasy: 為什麼誰要那麼做? 命定論:因為不那樣發生就沒有後續 11/09 13:18
gymfantasy: 讀者原本以為貫穿整部作品的句子是: 11/09 13:19
gymfantasy: "因為我降生到這個世上了" 11/09 13:19
gymfantasy: 但其實是這句:"一切都是為了導向那個結果" 11/09 13:20
jidou: 我也懷疑,媽媽死掉,是因為要有後續。 11/09 14:24
jlhc: 爛尾的經典例子... 不過作者中後間劇情發展太廣也是問題 11/10 10:48
poutruru: 完全認同原po!!!即使吃媽命定小丑也沒關係 11/10 19:26
poutruru: 最後滅世滅一半,保104期也只保一半是怎樣= = 11/10 19:27
m9o2o: 看完139結局就覺得創哥就只是想把地鳴畫出來爽而已哈哈哈 11/10 19:58
m9o2o: 其他劇情都擺爛 11/10 19:58
taoran: 超認同 現在想起結局艾倫完全變成小丑真的有夠嘔== 11/11 22:12
Nevhir: 130以前很精采 131後開始感覺有點怪怪的 很多人說相信創哥 11/14 01:19
Nevhir: 恩 好吧 拭目以待 雖然很不想這麼說 但結局毀掉前面辛苦建 11/14 01:19
Nevhir: 立起的厚度 盪氣迴腸的底蘊一觸即潰 我不信他沒有說好故事 11/14 01:20
Nevhir: 的能力 但他的確辜負了許多人的信任 只為那無聊的惡意 11/14 01:20
phantomzwei: 巨人前面的故事已經講的差不多了 甚至不需要什麼超 11/17 02:06
phantomzwei: 神結局 就算堅持屠殺也是一條路 但我真不能接受艾 11/17 02:06
phantomzwei: 倫完全沒思考像個白癡橫衝直撞然後死去 這樣這個角 11/17 02:06
phantomzwei: 色不僅沒有成長 還退化 至少過去他遇到困難是會尋 11/17 02:06
phantomzwei: 求幫助的 11/17 02:06
sarsman: 他有尋求過啊,跟調查兵團潛入馬雷一段時間直到發現連馬 11/19 07:35
sarsman: 雷艾族都想滅島才決定自幹,而且漢吉也沒給出解決辦法 11/19 07:35
sarsman: 最重要的是,他時間到了 11/19 07:35
sarsman: 他天生受壓迫就橫衝直撞的性格救了米卡莎,但也造成了這 11/19 07:44
sarsman: 種未來,在所剩時間不多的情況下,做出決策卻「我不知道 11/19 07:44
sarsman: 」是非常合理的 11/19 07:44
sarsman: 「艾主席派」期望的不是艾倫,只是一個理想的領導人罷了 11/19 07:48
sarsman: 而要是如果創哥為了滿足這種期望,破壞角色塑造反而令人 11/19 07:48
sarsman: 失望 11/19 07:48
hasebe: 就作者表達有問題,其實島內政治篇就看得出來了 11/19 08:26
hasebe: 加上畫風容易臉盲,只是那時還順風,批評看不懂很多人護 11/19 08:27
hasebe: 航 11/19 08:27
sarsman: 我同意你說的讀者層變動,大家想看的不同導致不同聲音出 11/19 08:37
sarsman: 來XD 巨人結局的情況很像是偽戀那種後宮戀愛型作品,讀者 11/19 08:37
sarsman: 之間出現分歧,希望的走向不同,導致作者怎麼畫都有人罵 11/19 08:38
sarsman: 連分歧的兩大派也剛好是黑髮跟金髮(ㄟ) 11/19 08:38
sarsman: 政治篇真的容易臉盲,不過馬來篇之後我覺得改善很多了, 11/19 08:39
sarsman: 我很喜歡這種用描寫真人面孔甚至細微表情的手法,創哥在 11/19 08:41
sarsman: 某頁偷塞Saul Goodman甚至能一眼就認出來 11/19 08:42
hasebe: 馬萊篇真的不錯,其實好好刻畫到底應該就神作了 11/19 09:22
hasebe: 馬萊篇創哥就比較懂得用小東西解決臉盲了XD 11/19 09:23
hasebe: 鬍子、皺紋、帽子之類 11/19 09:23
hasebe: 馬萊篇恐攻矛盾演一演又跑回本島,那之後就開始走味了 11/19 09:25
circuswu: 他哪裡尋求過= =最關鍵的能看到未來啥都不講是要別人怎 11/19 16:53
circuswu: 麼判斷= = 11/19 16:55
circuswu: 看到結局還是不明白把能看到未來跟阿爾敏商量是會爆炸膩 11/19 16:57
ss781706: 閱 11/20 00:08
sarsman: "不講看到的未來"跟"不救老媽"是同一件事,"未來"發生前 11/20 04:10
sarsman: 如果加入其他變因,可能會受到蝴蝶效應的影響 11/20 04:10
sarsman: 這個部份作品內沒有提及,只是能夠讓訊息穿越時空的作品 11/20 04:13
sarsman: 通常都會有這種設定,所以我能接受 11/20 04:13
sarsman: 很可能是太急著想要139內收完,後期太多東西講得太隱晦了 11/20 04:16
sarsman: 說是表達有問題也沒錯,讀者只能從那幾格畫面跟少少的台 11/20 04:18
sarsman: 詞推敲,最後解讀出來的東西不太一樣,也是爭議的點之一 11/20 04:19
circuswu: 先不說很多作品也有不管怎麼做未來一定會發生這種設定, 11/20 08:27
circuswu: 巨人本身根本就沒有提及改變行為是否會影響未來的設定, 11/20 08:28
circuswu: 這不是什麼表達問題,而是根本沒有提,讀者根本無法推敲 11/20 08:29
circuswu: 你能接受也是因為很多作品有這種設定,而不是巨人本身 11/20 08:31
circuswu: 有提到就是個問題啊,所以才會有疑問為什麼不跟阿爾敏 11/20 08:32
circuswu: 商量,也是很多人吐嘈艾連就只看到一種未來就做了,其 11/20 08:34
circuswu: 中還無法保證同伴安全,作品根本沒提到艾連有試著去改 11/20 08:38
circuswu: 變未來的行為,讀者根本不曉得這作品的時空觀是採用什 11/20 08:39
circuswu: 麼設定 11/20 08:40
sarsman: 是阿,我也說了作品內沒有提及,只是一種"很常見"的設定 11/20 12:21
sarsman: 馬雷篇開始的主視點就幾乎不在艾倫身上了,直到131以前沒 11/20 12:23
sarsman: 人知道艾倫內心也是很掙扎 11/20 12:24
sarsman: "艾倫在想什麼"本身是馬雷篇營造的懸疑點之一,如果寫得 11/20 12:31
sarsman: 太清楚就沒有這種效果了,只能說是一種有利有弊的手法 11/20 12:31
sarsman: 這種猜主角思考脈絡的手法很類似Better Call Saul,問題 11/20 12:33
sarsman: 在巨人是奇幻作品,很多設定不講清楚沒人知道 11/20 12:33
sarsman: 也因此我才說希望能出設定集,這種書才能夠脫離劇情需要 11/20 12:34
sarsman: 的懸疑性/流暢性,平鋪直敘地講設定 11/20 12:35
circuswu: 重點揭曉也沒把話說清楚啊,藏艾連視角除了噱頭也沒什 11/20 12:36
circuswu: 麼實質意義 11/20 12:36
sarsman: 我倒覺得這是一種踏出舒適圈的敘事方式,值得鼓勵XD 11/20 23:18
sarsman: 我也沒打算說服不喜歡的人去喜歡啦,畢竟設定的模糊地帶 11/20 23:24
sarsman: 真的很多,而且如果艾倫最後真的變艾主席,講出理想的領 11/20 23:24
sarsman: 導者才會有的思考脈絡,那我反而會變巨人黑 11/20 23:24
bestteam: 一個人經歷這麼多卻完全沒改變 根本不可思議 11/22 22:33
bestteam: 以他的經歷變艾主席比沒變合理多了 11/22 22:34
sarsman: 他只是外表老很快,根本沒有處理國際關係的經歷啊 11/23 20:10
sarsman: 「看到未來」這個能力會倒果為因,只要結果是自己想要的 11/23 20:12
sarsman: ,為了達成結果就會成為命定論的奴隸 11/23 20:12
sarsman: 艾倫的目標一直沒變,驅逐巨人並盡可能保護島民 11/23 20:14
sarsman: 而他天生的本性引導的做法就是帶牆巨出門散步,也因為是 11/23 20:17
sarsman: 本性而「我不知道」 11/23 20:17
sarsman: 也可以說這其實是「因為我出生在這個世上」的一種呼應 11/23 20:19
sarsman: 巨人一直以來鋪陳的「做出正確選擇」的困難,也反映了照 11/23 20:54
sarsman: 著未來資訊走就能達成目的是多麼難能可貴的事 11/23 20:54
wuchidu: 馬來篇就是糞作,那邊顯然就超過創哥的思想層次。結局只 11/25 11:35
wuchidu: 是告訴大家該醒醒了。看海那邊做開放結局就是最好的生路 11/25 11:36
wuchidu: 創哥結尾就只是在畫自己:你在畫什麼? 我不知道@@!! 11/25 11:37
hasebe: 我也覺得超過他思考層面了,伏筆埋太深收不回來例子 11/25 16:56
newway: 139毀了一切,能重畫嗎? 12/05 20:05
smfy: 覺得結局真的太爛了 12/21 19:18
Ikaros1110: 真D爛 12/31 03:34
u9596g12: 最後兩話讓頂級神作變成普通佳作 真的很可惜 03/04 21:46
u9596g12: 前面有多精彩 結局就有多失望 03/04 21:46
g1409: 作者能力有限 爛尾糞作 04/08 20:52
g1409: 結局不合邏輯到讓人懷疑作者是不是換人了 04/08 20:54