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最近補完這部,實在很心疼瑪露希爾。 這部除了奇爾查克跟瑪露希爾,全都是一堆我行我素的傢伙。 先西本來就沒有義務幫忙,又做了這麼多,只想按照自己的節奏來沒話講, 萊歐斯真的是想幹嘛就幹嘛。 當然,前期這種狀況都可以接受,畢竟是賣美食的輕鬆搞笑漫, 很多比較誇張的行徑,也因為這是搞笑漫,不需要去較真,看得很愉快。 可偏偏後面又告訴你,這其實不是一部無裏頭的搞笑美食漫。 幹,那萊歐斯你到底在幹嘛啊! 我真的很不喜歡這個角色。 最開始就是你這個雷包主坦打團不認真才送整隊下去的, 一開始十萬火急的樣子,好像多關心自己妹妹,結果一下迷宮就開始當郊遊, 還因為硬要嘗試吃畫裡面的東西多浪費一天, 講出「還好法琳不在」這種超NG發言, 這根本已經不是不會看氣氛了好不好,完全就是一個超級機掰人。 要救的是你妹欸! 為了救人,奇爾查克跟瑪露希爾都在不斷妥協,要是沒有他們,根本沒辦法攻略欸! 最後打紅龍也是因為撿了劍助,關鍵開雷,差點又送整隊下去。 劍助整部也沒有什麼關鍵示警,寶蟲瑪露希爾一發魔法就全秒,晚發現也不會死, 觸手就算發現人還是被抓,跟沒發現一樣,有沒有根本沒差= = 一個斷腿硬殺後又開始捧他, 哇靠,他只是在挽救自己的失誤而已,原本根本不用這麼驚險好嗎! 修洛那邊也看得讓人超火大。 你這明明知道用禁術對瑪露希爾來說影響多大,結果直接跟這個脫隊抱腿仔講了, 這種出事就掰掰再聯絡的到底哪裡值得信任? 這個抱腿仔不是獨自行動欸,旁邊還跟了一堆陌生人, 而且不只家臣,還有一個來路不明的黑人欸。 你自己都知道消息走漏瑪露希爾會被關到死, 結果這個抱腿仔馬上大吼大叫讓所有人都知道,瑪露希爾真的會被你害死= = 修洛也不知道憑什麼發火,出事就脫隊抱腿,好像多猛結果走超慢, 還好意思搞得好像不眠不休, 這個速度找到紅龍法琳連骨頭都燒沒了,瑪露希爾來都沒救好嗎= = 話說回來,按照這部的設定來看,一行人能走到最後明明是因為瑪露希爾, 一直在捧萊歐斯,但萊歐斯的慾望明明跟金錢一樣容易滿足, 不管是想吃魔物、想養魔物還是想變成魔物,他都只想要自爽,根本不會影響多廣, 相反瑪露希爾希望全世界的短壽種都能一樣長壽,這種慾望明顯才是迷宮惡魔想要的。 一直說萊歐斯的慾望特別所以迷宮讓他能一直往下,但看起來根本不值得惡魔吸引, 跟這個比起來,那種想要力量、想要征服世界的人明顯更容易受惡魔喜愛, 而且怎麼看這種人在冒險者裡都應該超多= = 黑人也是有夠莫名其妙,完全就是萊歐斯腦殘粉,也不知道到底是在不滿精靈什麼。 巫塔雅被惡魔毀掉的真正原因還不知道,但打倒惡魔又把你養大的就是精靈, 何況金絲雀也已經在你面前表演過了,慾望只會讓迷宮更加險惡, 就是因為了解迷宮,精靈才要去解決迷宮, 而人類根本不在乎險惡,只在乎有沒有賺頭,你覺得人類成為迷宮之主會比較好嗎= = 按照設定,這世界也不只一個迷宮,都是精靈在解決的,不知道在彆扭什麼。 這些精靈也是有病,好不容易找到人,裝得自己多屌一樣,明明連書在哪裡都不知道。 最應該是要解釋惡魔的嚴重性,對面要不要聽那是一回事, 人家好歹也是走到迷宮最下層了,不是什麼阿貓阿狗欸,完全沒有要合作的意思。 一開始是精靈的高傲,看不起其他種族也就罷了,你都翻車一次了還不好好講, 就算精靈就是天生瞧不起人類,黑人兄你不是精靈欸,話講清楚很難嗎? 好像被下禁制,一講到迷宮之主的結局就會當場暴斃一樣欸。 對方信不信再說,你要講清楚啊,不然對方哪會知道嚴重性? 這攸關世界的大事欸,像女高中生要告白一樣是三小,賣腐不要賣在這種時候好嗎= = 結果就是瑪露希爾一路上不但作為賣醜賣傻擔當, (這我覺得還好,瑪露希爾哭哭超可愛= =) 用禁術救了人要被大家質疑,還被隊友出賣, 一路上依舊任勞任怨,要她幹嘛就幹嘛,少了補師她就雙修來當, 最後還要因為這群人話不講清楚,被騙去當迷宮之主,當場黑化, 八成要等「偉大的勇者」來拯救她了, 真棒,從夢魘跟兔子篇看起來,最後還要順便湊對呢^^ 搞笑的部分欺負一下就好了,正戲真的不要再欺負瑪露希爾了拜託。 後面硬捧萊歐斯也很明顯,前期明明很脫線,還不只一次說了他不算厲害只是特別, 大家也是各司其職,各有各的優缺點。 後來智商該上線就上線,人家哥布靈殺手還只精通哥布靈, 你一個孝廉郎看看書就全魔物精通,深諳各種特性跟弱點, 別人被打一下都秒殺,幾隻蜘蛛就出事,你肋骨斷了又被龍當皮球在打都能生龍活虎的, 比練了幾百年的精靈還屌了,這還不厲害人類早就把精靈通通抓起來賣= = 忽然這個戳仔就讓全世界都超信任,相信他可以解決事態, 瞬間變成正義超人,馬的那顆頭還跟士郎越長越像= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.167.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1640508874.A.1D1.html
eno4022: 長生種對短生種的態度倒是可以理解,看看人類,迷宮都異 12/26 17:25
eno4022: 變了還在想著黃金,我是精靈我也覺得跟他們講道理根本是 12/26 17:25
eno4022: 浪費時間,平A就完事了 12/26 17:25
精靈想直接暴力解決我也能理解,我比較煩那個黑人= =
eno4022: 萊歐斯給我感覺跟獵人裡的小傑差不多,三觀都異於常人, 12/26 17:30
eno4022: 所以大家都知道他們不是壞人但也都覺得很難跟他們溝通講 12/26 17:30
eno4022: 道理。你會討厭這種人倒是不難理解 12/26 17:30
我真的沒辦法體會這種人的魅力何在, 而且他的行為已經把隊友都拖入險境了= =
eno4022: 至於瑪露希爾,如果不是跟萊歐斯兄妹一起組隊,她在一般 12/26 17:32
eno4022: 隊伍裡一定是很難搞很難相處的那種人。 12/26 17:32
這我不認同。 首先瑪露希爾有足夠的能力, 她是科班出身的優等生,能夠使用威力強大的魔法,攻略迷宮需要的魔法她也會使用, 緊急時刻她也可以充當補師治療跟復活, 換作一般隊伍,有這種魔法師絕對是求之不得。 更別說她還會使用古代魔法。 再者瑪露希爾也並不難搞, 就算是優等生,母親又是宮廷魔法師,學院裡她對同儕(或後輩)的態度也十分和善, 否則也不會跟被排擠又吊車尾的法琳成為朋友。 在隊伍裡會抗議的也只是不吃魔物而已,你換成蟲子,不願意吃的人也不少吧= = 知道救法琳的緊迫性,她也妥協接受,只表示不吃類人魔物(而且還是被硬塞了)。 真要說,也只有一開始曼德拉草那邊比較不服輸,想要證明自己而已, 出糗後也接受先西比較專業這件事了。 要不是因為跟法琳是好朋友,瑪露希爾換個隊伍應該會舒服不少= =
lifehunter: 可是我覺得瑪露希爾被欺負到哭哭 才是她的魅力所在XD 12/26 17:56
我也覺得瑪露希爾哭哭很可愛,但是在輕鬆的篇章欺負她就好了, 正戲就不要欺負她啦,復活人還要被嘴被怪罪很可憐欸, 現在又要黑化了,萊歐斯你自己好好去當迷宮之主啦= =
killeryuan: 打龍那裏是餓到影響判斷力了 12/26 20:12
是這樣沒錯。 一開始滅團我是覺得還好啦,畢竟前面都是輕鬆向,而且擺明了死亡可以復活, 只是後面走向變了,就變得前面很多行為又白目又戳= =
hasebe: 萊歐斯最新進度有自省了,他也知道自己白目XD 12/26 20:23
hasebe: 他有講到重點,自己喜歡的別人不一定喜歡 12/26 20:24
hasebe: 他一直以來的脫序行為,就是硬塞自己喜好給人 12/26 20:25
hasebe: 現行團隊能容忍他有理由的,扇西臭味相投 12/26 20:30
hasebe: 醜精靈對他有好感,奇爾收錢辦事 12/26 20:31
我最不想看到的,就是瑪露希爾對他有好感QQ 奇爾查克人也很好,中途本來要退團的,終究還是因為友誼捨命陪到最後了。
hasebe: 然後萊歐斯其實判斷能力和戰鬥力正常時很強 12/26 20:36
hasebe: 所以羅修女矮人討厭歸討厭,還是組隊很長時間 12/26 20:36
他應該是放飛自我後比較強,畢竟之前一直不敢表現對魔物的愛, 大概也是因為這樣旁人才普遍覺得他不強,不然照劇情表現他應該是S級的= =
hasebe: 黑皮我個人是覺得有趣的安排,前期誤會時 12/26 20:41
hasebe: 讀者和他一樣,看對方很討厭 12/26 20:41
hasebe: 解開誤會後,發現其實是溝通能力超強的好人XD 12/26 20:42
但是拉住萊歐斯又不講清楚那邊看得很火大欸XD 你好好講清楚,萊歐斯想不想做他自己會思考啊, 都十萬火急的狀況了,虧之前一直都是智將的形像。
pipiispipi: 萊歐斯就是被寵壞了 他需要有人阻止他 12/26 23:35
目前看起來這些隊友也沒人會阻止他, 不過他長得越來越像士郎後人越來越正常了= =
PatlaborGao: 可是一路看下來 覺得攻略迷宮最重要還是他的魔物知識 12/27 01:01
確實,魔物精通算是他的主角光環了,不只熟悉習性,連構造都瞭若指掌。 只是劇情說萊歐斯小隊深入的原因是迷宮本身也會幫助有慾望者, 但萊歐斯的慾望怎麼看都不像能幫惡魔搞大事的, 就算搞個超級融合怪萊歐斯也不會騎牠征服世界,只會想要怎麼煮牠而已= =
hasebe: 精靈好感應該是戀父情節投影,但我覺得結局她會藏在心中 12/27 08:40
hasebe: 吧 12/27 08:40
這樣就好,萊歐斯你去跟黑人湊對啦(X
etvalen: 難得看到有人吐這部,給推。萊歐斯人不壞但有時連我也會 12/27 09:50
etvalen: 很想尻他後腦勺 12/27 09:50
對,他本人不壞,但很多環節真的有夠欠扁= = 日常環節白目也沒差,有的時候也滿好笑的, 但是在嚴肅的環節,像在附近有陌生人的情況下自爆瑪露希爾用黑魔法就超不OK= =
hasebe: 不過奇爾雖然事常識人,但他個性是旁觀者 12/27 10:49
hasebe: 所以常常OS吐槽,但無法阻止團隊脫序XD 12/27 10:49
hasebe: 然後黑皮拉萊歐斯根本戀愛反應嘛(笑 12/27 10:53
hasebe: 妖精難相處我贊同,她是混熟才會敞開心胸那種 12/27 10:54
hasebe: 萊歐斯對她第一印象也不太順,就才女傲氣,目的不同 12/27 10:56
hasebe: 當然身經百戰的現在,去哪應該都OK了 12/27 10:56
學院回憶看起來還好,比較慢熱是有可能,至少表面上會維持和善。 萊歐斯會覺得很難相處是因為瑪露希爾覺得法琳是被他拐走的, 一開始好感度就是從-100開始跑,不是0,然後萊歐斯又有夠白目= =
memoryautumn: 奇爾想阻止也阻止不了啊 每個都有夠任性XD 12/27 12:09
chith: 雖然知道是世界觀的關係,但有時候還是想吐槽你們可以對法 12/27 13:07
chith: 琳的事認真點嗎 12/27 13:07
真的XD
hasebe: 萊歐斯應該作者參考某友人創作吧,感覺就身邊會有 12/27 13:49
hasebe: 人很好,但阿宅,講話比大腦快,一直講自己興趣的朋友 12/27 13:49
hasebe: 你不會討厭他,但就覺得煩XD 12/27 13:50
tamynumber1: 迷宮路線一直在變動,修洛慢是因為他回去召集人手兼 12/27 16:39
tamynumber1: 準備物資。萊歐斯是直接折返+迷宮覓食,就是因為怕 12/27 16:39
tamynumber1: 準備完找到並打死龍法琳已經變大便,但是實際上因為 12/27 16:39
tamynumber1: 龍沒休眠還是還是被消化完就是了 12/27 16:39
tamynumber1: 沒有萊歐斯的怪物知識跟判斷力,活鎧甲那邊就卡關啦 12/27 16:47
tamynumber1: ,超重要的好不好,只是人太白目,完全是個對人類沒 12/27 16:47
tamynumber1: 太大興趣的怪物宅 12/27 16:47
呃……我從來沒有說萊歐斯在隊伍中不重要,也沒有不滿他的魔物宅。 我不喜歡萊歐斯是他賣隊友的部分,這跟他是不是魔物宅一點關係都沒有= = 至於少了誰不能前進,沒奇爾查克不能躲陷阱開鎖,沒有瑪露希爾不能水上行走, 會組成一個隊伍,本來就是每個人都很重要,除了米斯倫應該沒人可以單刷深層迷宮。
big7777: 醜精靈其實可以說是小隊中最弱的 12/27 18:58
big7777: 其他人都能獨自求生存 醜精靈魔法超強卻也最需要他人幫住 12/27 18:59
big7777: 所以她配合其他隊友也是沒辦法 12/27 19:02
big7777: 而且其他人只是小白目 醜精靈是想逆天啊 12/27 19:04
big7777: 你的標題換成奇爾差不多 他才是最無辜的正常人 12/27 19:05
奇爾查克確實也挺辛苦的,但我比較心疼瑪露希爾啊= = 你可能搞錯了,我是不喜歡劇情安排所以吐槽。 而且我也不覺得她配合隊友有啥問題(我也覺得日常篇很可愛), 我吐的是劇情安排下,她在眾人同意下復活法琳, 卻被萊歐斯講出去要背負關到死的風險,同時還要被大家怪罪使用黑魔法, 而且惡魔明明是選萊歐斯(惡魔為何選萊歐斯我也有吐一下= =), 最後劇情發展卻是陰錯陽差下讓瑪露希爾成為迷宮之主, 這樣正戲總是在虐瑪露希爾的部分= =
big7777: 說換隊伍的人 可能忘了萊歐斯小隊是本作最強探險隊 12/27 19:08
big7777: 其他小隊遠不如他們 除了後來精靈團 萊歐斯隊登場就最強 12/27 19:09
big7777: 待強隊才能有更大的成績 弱隊只能在地表舒適圈混 12/27 19:11
按照劇中旁人言述,萊歐斯隊不是本作最強喔,甚至冒險者都不覺得他們特別猛。 話說整部也沒有任何地方說到萊歐斯小隊最強的,反而還一直說他們沒那麼強。 這也是我吐槽的其中一個小點= = 而我上面說換隊伍比較舒服是在回相處的部分。
hasebe: 醜精靈畢竟法師嘛,萊歐斯團隊戰力其實都頂尖 12/27 19:11
hasebe: 一個人存活還是能逆轉戰局的例子超多,像萊歐斯能搞掉一 12/27 19:12
hasebe: 堆龍超強XD 12/27 19:12
big7777: 瑪露換隊只會更難實現她的願望 只有待強隊才有機會 12/27 19:13
hasebe: 醜精靈就學霸類型,唸書超強但體育和圓滑度不好 12/27 19:25
hasebe: 所以新進度會鑽牛角尖成這樣也很合理 12/27 19:25
hasebe: 壽命設定更加深她孤獨感 12/27 19:26
chith: 我可以理解原po想表達的意思 12/27 20:19
chith: 像殺手兔那邊,到這裡萊歐斯已經是最了解瑪路希爾的人了 12/27 20:19
chith: 居然還一字不提就帶一堆人去送頭,然後讓瑪露去收屍 12/27 20:19
chith: 不給人家一點心理建設就讓她去親眼面對這些事 12/27 20:19
chith: 之後還拿這件事開玩笑,是怕瑪露還不夠崩潰嗎 12/27 20:19
chith: 瑪露希爾會被誘勸變成迷宮之主萊歐斯真的有連帶責任 12/27 20:19
沒錯! 簡單來說: https://imgur.com/2GpZtHa
big7777: 不知道萊歐斯隊強 就是代表那些人太弱太無知啊 12/27 20:25
big7777: 其他隊別說屠龍 連龍都沒看過 12/27 20:26
big7777: 迷宮之主 暗黑魔法師 精靈團 為什麼都找主角團 12/27 20:27
big7777: 難道其他強隊只是撿個寶就趕快回家 12/27 20:29
big7777: 劇情就是只有主角團能一路殺到迷宮深處 12/27 20:30
hasebe: 萊歐斯隊發揮正常能幹掉龍,已經是頂了吧XD 12/27 21:12
所以我才吐槽「這還不厲害人類早把精靈抓起來賣」啊XD 話說回來,如果是前萊歐斯隊應該更強。 https://imgur.com/ZM4P186 不是屠龍不算什麼,就是娜瑪莉超強。(這輕描淡寫的樣子) 而修洛應該跟娜瑪莉同個等級。 啊不過那句誇示了,精靈也很鬼就是, 米斯倫那個超OP的空間轉移應該可以單挑把龍秒殺= = ※ 編輯: ilove640 (114.46.167.138 臺灣), 12/28/2021 04:13:17
hasebe: 畢竟目前團隊缺補師,善西先不論能力,輸出也少一個 12/28 08:17
wsxwer: 後面有點無聊,好久沒看了 12/28 12:34
tamynumber1: 這部作品作品的調性就是吃飯,跑路,虐瑪露。身為這 12/28 20:19
tamynumber1: 部作品的顏藝擔當想解脫只有到作品完結了~ 12/28 20:19
jugularnotch: 我也不喜歡後面劇情沒人把話講開,結果訊息都沒傳 12/29 00:14
jugularnotch: 到底層萊歐斯那裡。作者是在影射現代職場生活嗎XD 12/29 00:14
hasebe: 主因是金絲雀瞧不起冒險者、種族欠溝通能力 12/29 07:24
dalzane: 我想吐的一點是,「別人不一定喜歡所以強迫不好」這話雖 12/29 07:25
dalzane: 然沒錯,但實際上真有多少人會不希望自己活久一點甚至長 12/29 07:25
dalzane: 生不老的? 12/29 07:25
hasebe: 瑪露社會化過加混血有好很多,但她溝通能力也確實略差 12/29 07:25
hasebe: 那是萊歐斯想法沒錯,但其他人拒絕還有懷疑詐騙XD 12/29 07:28
dalzane: 如果撇開讀者視角的”翼獅是惡魔很危險”這件事,瑪露的 12/29 07:29
dalzane: 願望我覺得根本沒什麼問題 12/29 07:29
hasebe: 不過劇中奇爾、善西也覺得獅子有鬼就是了 12/29 08:42
hasebe: 應該說他們主要是反對迷宮擴張這件事 12/29 08:43
hasebe: 再來也有人提到原本壽命均等,也可能是獅子灌輸的假象 12/29 08:44
hasebe: 不過這個僅止於猜測,作品訊息還不夠 12/29 08:45
bbbing: 有一些正確知識,在那種環境下不是能那麼輕易證實的 12/29 22:15
bbbing: 讀者有觀眾視角加上結果來歐斯都是對的才有這種感覺 12/29 22:15
bbbing: 像金絲雀隊長被巴風特陰,要怎麼證明到獅子一定也會這樣 12/29 22:17
shoiguang: 獅子不都說了他們都是同源嗎 而且看獅子認識隊長的態度 12/30 11:28
shoiguang: 他們記憶應該相通啦 12/30 11:28
shoiguang: 我是覺得目前劇情來看惡魔應該不說謊 但是會誘導人 12/30 11:29
shoiguang: 或是故意隱瞞部份消息 12/30 11:29
shoiguang: "實現願望的能力" 就算什麼都不做 人也會自然腐化 12/30 11:33
eno4022: 惡魔是吃慾望的 12/31 11:33
iangjen: 惡魔大概就類似QB的存在吧,誘使有慾望的人簽下去,之後 01/01 13:17
iangjen: 再來回收願望之力。被打成蜂窩也只是生出另一個思想完全 01/01 13:17
iangjen: 繼承的,說穿了就是遠端機的概念 01/01 13:17
iangjen: 主角團看過黃金城居民生活狀況,也體會他們的沉重,活久 01/01 13:20
iangjen: 「一點」可以,但要活到那麼長就真的是負擔了吧 01/01 13:20
bbbing: 問題是沒有讀者視角的話,根本無法分辨誰是真的 01/02 19:02
dalzane: 黃金城的問題是環境封閉人口也少,什麼都很難發展,但如 01/03 18:56
dalzane: 果他們之中出一個先西,魔物料理的歷史就改寫了 01/03 18:56
hasebe: 主角團隊也是遇到先西才改變的,真罪魁禍首XDD 01/03 22:41
tamynumber1: 結論:先西救了這部漫畫(X 01/09 22:11
tamynumber1: 從Hardcore生存番變成美食搞笑漫畫 01/09 22:12