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和之國落幕 篇幅雖然長達近150話,超過三年 但我覺得是有史以來完成度最低的一篇 一、武士元素 先外傳和之國與世隔絕的武士很強, 貓狗、阿修羅可以跟傑克過招, 等於說赤鞘九俠至少有三個可以跟次等皇副過招, 結果一群人被叛徒勘十郎耍得團團轉, 先是情報洩漏,後面又被假御田耍 所作所為完全愧對武士這個貴族階級 而且全篇沒有正規的武士對決 進和之國之前總會讓人期待索隆跟當地武士過招, 狂死郎擋下索隆那一斬的時候大家都很期待吧? 結果大蛇底下也都不是武士,都是些忍者 大概懂尾田為什麼不畫武士對決跟忍者對決, 不畫刀劍對決是因為以前去幫忙過神劍闖江湖, 不畫忍者是因為有三檔跟火影重疊的經驗,所以想極力避免 但和之國既然是武士大國,沒有武士過招實在說不過去 原以為是索隆元年,結果盡打些稻草人、鐮藏、翼手龍... 沒半個正常的武士來打, 刀劍相關的劇情例如雪走的輕快、鬼徹的妖性, 只有講到閰魔會吸霸氣比較有個性, 整體精采度還不如羅格鎮的店。 二、詭異的設定 進和之國前把龍塑造成邪惡的象徵, 傳說中的武士龍馬斬龍, 那把斬龍的秋水也讓索隆拿著, 暗示索隆也會為拯救和之國斬龍, 結果索隆斬的是翼手龍施放的火龍魔法... 感覺很硬湊阿~ 還有既然龍是邪惡的象徵, 那特地設定桃之助變成龍又是什麼用意? 是在嘲諷他們變成自己最討厭的模樣? 還有為人詬病的大和, 這角色就是跟小菊對稱的性別認同障礙女性, 應該說比性別認同障礙還誇張, 大和是當腦粉當過頭, 認真的把自己當成御田, 這個人設真的很失敗, 比布魯克的骷髏笑話設定還要失敗, 骷髏笑話偶爾會有一點驚喜, 但大和的中二自我認知錯誤只是讓旁人一頭霧水。 三、劇情失控 某些地方可以看出是尾田修改劇情造成的bug 例如20年前的勘十郎作為叛徒混進去, 然後20年前差點要一起死在油鍋中, 這時我們可以理解是當作棄子一起死。 但是20年後這傢伙卻說不演了, 然後飛去大蛇身邊, 這樣就很奇怪了, 要說不演了,那20年前御田絕死絕命之境時, 他大可以從油鍋下來說"哈哈都被我騙了吧!" 很奇怪吧~ 還有很可惜的是這種跟他相處人生近半的九俠兄弟情, 沒有絲毫描繪一下身為間諜心中的動搖, 不然應該會蠻感人的吧~ 御田被大蛇凱多欺騙,說固定去跳蠢舞就可以放過和之國 這裡可以了解想塑造御田為人正直單純、忍辱負重, 卻沒有補足御田如何相信大蛇他們會守信用, 產生反效果,讓讀者覺得御田真好騙。 四、粗糙的安排 太多為了解套而設的橋段, 粗糙到讓人覺得尾田懶得構思, 強度的部分例如香吉士變成改造人血統發威, 硬是要讓桃之助有所表現就設定一個成熟果實讓他轉大人, 魯夫不管怎麼挨打翻白眼,都是吃苦當吃補, 挨打是打通任督二脈覺醒惡魔果實, 而且原本是普通的橡膠果實,現在變成世界政府最懼怕的果實 這無疑是給前面修練賞一巴掌, 修練出流櫻外加臨場領悟霸王色纏繞也打不贏, 還不如早點被打趴幾次觸發喬伊波伊果實, 顯得尾田原本還打算讓魯夫用流櫻+霸王色闖江湖用一陣子, 想想後來還是加速跳到果實覺醒好了。 亂入的CP0結果也沒打死, 挨刀挨炸的阿修羅死了, 正中凱多重槌的錦衛門卻沒死, 凱多的一槌還比不過假御田的刀跟炸彈, 搞得很像阿修羅跟以藏是"沒有全員無損"的犧牲品。 再來是凱多跟大媽,雙雙被打進地底看似火山爆發死了 然後就絲毫沒有任何的解說, 這可以理解之後可能跟開國伏筆有關, 但這兩皇的勢力之大堪比白鬍子吧~ 開場後遲遲沒再出現的斯慕吉那艘船還有百獸海賊團的殘黨, 都沒什麼描述,和之國就這樣穩穩地重回光月手中。 五、反覆轉折 原本香吉士身為改造失敗,但保有常人之心為反差 結果現在又變成他其實有被改造成功,只是大隻雞慢啼 凱多打趴魯夫兩次後說應該要把頭給砍下來, 確認魯夫真的死了才行, 結果始終沒這麼做, 凱老師真的用心良苦(泣) 大和原本確定要跟魯夫出海,就像御田跟羅傑一樣 打綠牛時桃之助才說要幫大和跟魯海出國, 結果沒幾話突然決定先在和之國待一陣子再說 魯夫他們好像也沒多想要大和上船, 至少沒有像佛朗基那樣的待遇(強迫上船之偷內褲作戰)。 結: 和之國一開始用三味線開場, 有相撲、花魁這些文化很不錯, 魯夫跟索隆像浪人在旅行的感覺也很棒, 結果虎頭蛇尾, 綠牛貴為大將一出場就淪為抬轎桃之助的小丑, 以日本為主題的篇章就這樣結束真的是可惜了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.47.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1661237782.A.942.html
joe199277: 坐等i9來回應這篇 08/23 15:36
terryone11: 看得出尾田已經是為畫而畫 那個會說故事的人已經消失 08/23 15:38
terryone11: 了 08/23 15:38
terryone11: 打鬥用搞笑 故事沒有邏輯 我以為在看烏龍派出所 08/23 15:41
l26921216: 烏龍派出所還比較好看.....和之國根本爛爆 08/23 15:46
r50693: 和之國畫了整整四年 有夠久 08/23 16:50
Glaylikesky: 海賊史上最無聊的篇章,篇幅冗長,很多雜魚戰根本不 08/23 16:54
Glaylikesky: 用畫那麼詳細,光月御田的塑造根本失敗,連帶得崇拜 08/23 16:54
Glaylikesky: 他的大和精神失常,橡膠果實變成太陽神尼卡整個推翻 08/23 16:54
Glaylikesky: 設定= = 08/23 16:54
james732: 推這篇,最大的問題可能是過度的冗長? 08/23 17:05
joe199277: 最大的問題是光月一家個個奇葩 08/23 17:22
Bugquan: 冗長,然後故事太弱智了 08/23 18:25
Pixis: 還沒提桃之助的部分 08/23 19:08
articlebear: 之前還會加減看的 但和之國真的讓我完全棄坑 08/23 19:43
s88444777: 真的,還不如休刊個1-2年好好充電,硬是畫得又臭又長。 08/23 22:18
goolgo: 真的開高走低,一開始我還被索龍被當偷刀賊要處決的開場給 08/23 22:54
goolgo: 騙回鍋,結果過了十幾話發現越來越爛就退坑了 08/23 22:55
ymsc30102: 以前海賊賣點就是不像常見的少年漫套路那樣主角龍傲天 08/23 23:35
ymsc30102: 天生或奇遇得到作品內頂級的能力 而是拿到一個不上不下 08/23 23:38
ymsc30102: 又有點搞笑的橡膠 再看他會有什麼腦洞用法 08/23 23:39
ymsc30102: 結果現在說是歷史上最XX的果實 而且從來沒被政府拿到過 08/23 23:41
ymsc30102: 這種看起來宿命式的套路 08/23 23:47
daidaidai02: 靠腰 cp0沒死喔? 08/24 01:38
Luvsic: 一口氣看完的最大心得就是真心佩服那些能一週一週追這劇情 08/24 02:15
Luvsic: 的人 08/24 02:15
ACGUYKING: 九俠感覺也沒真的打敗哪個有名的幹部 專門坦而已 08/24 02:48
ACGUYKING: 勘十郎壞的徹底還不錯 倒是那個大蛇真的拖台錢 08/24 02:49
ACGUYKING: 沒有任何治國能力 敢跟凱多頂嘴 還一直死不了… 08/24 02:49
kanabox: 大和簡直和之國篇最莫名其妙的人 08/24 04:21
kanabox: 她自已發神經覺得自己是御田 那身邊的人還跟著當她男的 08/24 04:22
kanabox: 說看日記崇拜御田 可是後面又補她認字不全沒看懂? 08/24 04:23
hasebe: 這次開場和設定真的不錯,但也呈現尾田心力跟不上了 08/24 08:27
hasebe: 看得出他本來想好好畫,可惜了 08/24 08:28
hedgehogs: 有高喔? 08/24 13:48
Gcobs130275: 開低走低 一路崩跌 08/24 16:01
pipiispipi: 看完還是沒覺得武士很強 一樣是給魯海抬轎的 08/24 16:03
hasebe: 跟上一長篇比確實是高啊XD 08/24 16:20
TCPai: 覺得連開高都沒有,之前在其他島時把這個島搞得超神秘,結 08/24 17:43
TCPai: 果根本爛透了 08/24 17:43
SCLPAL: 大和媽是誰XD??? 08/24 17:50
d125383957: 其實連開高都沒有 08/25 00:57
d125383957: 登島沒多久魯夫就被秒殺了 08/25 00:57
allen199246: 大媽真的輸的莫名其妙….. 08/25 01:26
MJ02: 太拖 08/25 01:42
yiao: 海賊王早在找騙人布那篇開始就爛掉了(認真) 08/25 06:45
yiao: 尾田滿滿的拖戲惡意 十幾年前就開始了 08/25 06:46
oliver81405: 真的很希望尾田突然死掉 這樣就不用繼續看糞作了 08/25 12:43
吐槽漫畫歸吐槽 詛咒作者太超過了吧... ※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 08/25/2022 13:08:45
c80352: 不想看直接棄坑就好了,咒作者去死是哪裡有問題? 08/25 14:02
sactor: 這篇很客觀的分析了整段劇情矛盾不合理之處,真是太中肯 08/25 18:57
i92219: 笑死,發文的認真解析,推文的說自己早就棄了不看,簡直像 08/26 02:54
i92219: 在嘲諷看完的作者一樣,罵了一千多話的糞作品,卻對作者被 08/26 02:54
i92219: 咒感到生氣?? 身體果然永遠是最誠實的 08/26 02:54
kanabox: 不是啊 罵糞作跟咒人去死完全不一樣吧 08/26 04:09
kanabox: 不過是漫畫畫的爛 就咒作者去死 跟恐怖分子沒兩樣了吧 08/26 04:11
m122e: i92正常發揮…看不懂重點(詛咒人家去死 一般人本來就會出 08/26 07:27
m122e: 來阻止 跟作者畫的是否為糞作 有啥關係?) 08/26 07:27
goolgo: 或許i92219的價值觀就是看到糞作就要作者死,所以才會這樣 08/26 10:39
goolgo: 誤解原po 08/26 10:40
adriftorange: 真的蠻不能接受大和沒上船,講這麼久結果不給上船 08/26 10:59
CycleEnergy: 被點名但護不出東西來 正好有推文來亂 拿來簽到 08/26 14:25
i92219: 沒有必要護航阿,看你們大家這麼保護尾田就知道海賊王的價 08/27 02:48
i92219: 值,相信大家也都知道那些特地跑來說棄坑的也都是在說謊, 08/27 02:48
i92219: 魚人島就說自己棄坑然後一路罵到和之國的身體誠實酸民有少 08/27 02:48
i92219: 過嗎XD 08/27 02:48
joe199277: 還是正常發揮自我感覺良好呢 用留口德這點來神奇護航 08/27 04:58
joe199277: 而不去回應本文的諸多論點 轉移焦點論述 厲害了 08/27 04:58
joe199277: 本篇作者回應也不過是人覺得沒必要這麼狠,居然在某i 08/27 05:07
joe199277: 眼中還能成為一個護航點 ,又回到不爽不要看的論點 雖 08/27 05:07
joe199277: 然沒看到i9洋洋灑灑的逐條論破與攻防 但還是太神了 08/27 05:07
daniel3658: 可悲i9 無法護航江郎才盡的尾田 只能嘴人同情心 08/27 13:55
daniel3658: 原來你看不順眼的作品 都會詛咒作者去死喔? 08/27 13:55
daniel3658: 尾田在你眼裡 程度只跟全世界沒被你咒死的人一樣低嗎? 08/27 14:01
m122e: 叫人留口德 i92可以解讀成 保護尾田(=海賊現在有價) 08/27 14:09
m122e: 這種邏輯鍊 未免也太驚悚... 08/27 14:09
daniel3658: 意思是他若看到人亂丟垃圾、違規停車也會咒對方死 08/27 14:14
daniel3658: 否則依他邏輯鍊 沒被咒死的缺德仔價值就等跟尾田一樣 08/27 14:15
daniel3658: 沒公德心罪不致死=缺德仔現在有價=跟尾田一樣是神人 08/27 14:17
daniel3658: 邏輯鍊大概是這樣吧 08/27 14:17
i92219: 這裡就標榜無下限的隨便批評、在那裝什麼清高我看不懂啦, 08/28 04:03
i92219: 這裡平常罵作者極度難堪的字眼有少過嗎?連不喜歡的戀愛番 08/28 04:03
i92219: 都可以罵成有性病。事實上就是想要繼續一直看海賊下去,這 08/28 04:03
i92219: 已經經過長時間的驗證了,騙不了人的,拜託魚人島都超過十 08/28 04:03
i92219: 年前了,你們還在繼續看是想騙誰啦? 會相信你們鬼話的可 08/28 04:03
i92219: 能連去柬埔寨都會相信吧! 還是現在要開始圓了?其實兩年 08/28 04:03
i92219: 後滿好看的只有和之國看不下去而已? 從魚人島開始看了超 08/28 04:03
i92219: 過十年的作品,然後還要用盡一切方式說它這十年根本不好看 08/28 04:03
i92219: ,這真的只有詐騙天堂台灣會有人相信這種鬼話 08/28 04:03
你是不是住台灣? 如果是,你批評台灣是詐騙天堂那你還住個屁?
m122e: 笑了 入桶倒數計時...看誰有空要來投餌 08/28 08:25
leo199900808: 和之國真的糞作 難看到爆 尾田為了賺錢的嘴臉真噁 08/28 10:06
leo199900808: 心 08/28 10:06
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 08/28/2022 10:25:37
m122e: 其實照i92推文出沒的時間 他是否住台灣 還真的難說 08/28 12:40
daniel3658: 依他邏輯練:批評台灣但還住台灣 = 住台灣的都還有價 08/28 13:27
daniel3658: = 住台灣的每個人都和他心目中的神(尾田)一樣高 嘻嘻 08/28 13:28
daniel3658: 到頭還每天死命護航的作者 身價跟詐騙天堂台灣人一樣w 08/28 13:29
stvn2567: 我覺得是開低走更低 08/28 14:10
Shinpachi: 和之國真的是最難看的篇章,每個角色都有夠扁平 08/29 01:32
bakedgrass: i9的護航感覺違規了,拿別人還在看來消除吐槽點 08/29 10:35
bakedgrass: 還地圖炮攻擊這裡的網友無下線跟裝清高...這樣不行吧 08/29 10:36
bakedgrass: 「限」 08/29 10:37
daniel3658: 說漫吐板爛但i9還是來看 = 口嫌體正值認同本板 08/29 12:23
daniel3658: = 這裡的每個板友名聲都不下於海賊王作者 謝謝i9囉 08/29 12:24
tv1239: 單純提一下關於桃之助變龍的部分 原文是用龍跟竜來做區別 08/30 14:39
tv1239: 作為邪惡的象徵是竜 也就是西方龍(Dragon)的概念 08/30 14:41
tv1239: 多數作品中Dragon跟龍有一起出現的話永遠都超混亂的orz 08/30 14:43
waynemayday: 和之國真的很無聊,角色扁平看過就忘 果實能力亂進化 08/31 09:56
waynemayday: 好好的凱多之戰變成湯姆貓與傑利鼠 看得很不開心 08/31 10:00
Avvenire: 好熟悉的id 08/31 15:13
i92219: 連台灣是詐騙天堂都可以護航,我看這種人才是住國外完全不 09/01 04:09
i92219: 了解台灣吧 嘖嘖 09/01 04:09
m122e: 喔 上班了喔? 09/01 08:20
joe199277: 所以我說你那洋洋灑灑的護航呢? 09/01 20:55
d125383957: 兩年前的魯夫:薇薇妳太天真了!戰爭本來就會死人 09/01 23:29
d125383957: 現在的橡膠腦:我們都喜歡御田 09/01 23:29
daniel3658: 台灣有人住 = 詐騙天堂也還是有價 = 尾田贏不了台灣ww 09/02 00:17
daniel3658: 欸欸 海賊王作者價值被你貶到這麼低 不太好吧 嘻嘻 09/02 00:18
i92219: 有人可以解釋一下樓上在講什麼嗎? 09/02 01:35
daniel3658: 有人可以跟死忠讀者解釋他的邏輯有多可笑嗎 嘻嘻 09/02 18:04
daniel3658: 罵台灣詐騙王國結果還一堆人在台灣 表示台灣還有價嘛 09/02 18:05
daniel3658: 到頭來你也是一路罵台灣 結果還不是口嫌體正直來這 09/02 18:08
daniel3658: 不然幹嘛還來台灣的論壇 代表這裡有價嘛 和尾田一樣ww 09/02 18:09
daniel3658: 是說你之前都長篇大論護航 現在剩這點能耐了嗎? 09/02 18:11
daniel3658: 神作的標準 只剩下"有人認為作者不該死"而已了嗎? 09/02 18:14
s6210603: 真的是很難看的篇章 09/02 22:59
s6210603: 說真的大和就是一個不知道來幹嘛的人物,整天御田 09/02 23:05
s6210603: 御田的黑頁也很難看,讓人覺得這角色真的是吹過頭了,一 09/02 23:08
s6210603: 點讓人無法覺得感動,只讓人覺得愚蠢 09/02 23:08
s6210603: 至於尼卡當然是超級愚蠢 09/02 23:12
s6210603: 桃之助也是沒成長,看了一副小屁孩一樣,捧他當將軍也是 09/02 23:13
s6210603: 蠻好笑的 09/02 23:13
s6210603: 現在來看蛋糕島以及德島還稍微好看一點,和之國真的很糟 09/02 23:15
s6210603: 重點是現在畫一堆雜魚,又塞進去畫面裡,而且畫的又很 09/02 23:15
s6210603: 醜 09/02 23:15
i92219: 所以你以為我是外國人搬來台灣嗎? 笑死,什麼鬼邏輯 09/03 02:07
i92219: 海賊王還需要我護航喔? 你們漫吐小圈圈自慰已經夠可憐了 09/03 02:09
i92219: ,還在那邊幻想海賊王需要我幫它證明什麼護航什麼 嘖嘖 09/03 02:09
daniel3658: 罵漫吐小圈圈還不是口嫌體正直跑來蹭 真夠可憐 09/03 03:29
daniel3658: 一直罵一直滾過來不就代表漫兔有價值 嘻嘻 09/03 03:30
daniel3658: 不是需要幫海賊王證明 是你找不出任何優點了啦 嘖嘖 09/03 03:31
daniel3658: 不去OP板取暖 跑來漫吐護航結果連論述都搞笑 真可悲 09/03 03:35
i92219: 真的有價值的地方才會去珍惜,才會去小心不要違反版規讓自 09/03 04:29
i92219: 己被桶不能講話,沒我講話的討論串推文數要更高的都快三個 09/03 04:29
i92219: 月前了,鬼城小圈圈你也當成寶,笑死 09/03 04:29
i92219: 也難怪在這種鬼城井底冷冰冰還會幻想海賊王粉絲需要找人取 09/03 04:35
i92219: 暖,笑死,到底是有多邊緣才會覺得這個世界上喜歡海賊王的 09/03 04:35
i92219: 粉絲很少,還要特地來PTT取暖啦 笑翻 09/03 04:35
joe199277: 所以到底你的海賊護航論點呢== 我等著看啊 09/03 09:39
daniel3658: 到底多邊緣才覺得漫吐的人很少 你不就跑來了嗎 真乖 09/03 15:00
daniel3658: 完全無法護航海賊 乾脆說不需要護航了笑死 09/03 15:01
daniel3658: 就跟乞丐賺不到錢說不屑賺一樣 尾田有這種粉絲真可憐 09/03 15:02
daniel3658: 他整篇護航論點只有:你不喜歡有人咒尾田死=海賊王神作 09/03 15:03
daniel3658: 只剩這種邏輯能拿來說嘴 跟海賊跟其他糞作也等價了 09/03 15:05
daniel3658: 還是你覺得漫畫畫的爛作這就該死 海賊粉好可怕唷 09/03 15:06
b993040020: 好一陣子沒來看文 i9退化到連漫畫內容都不凹一下了嗎 09/13 18:00
fly9588: 欸?水哥出桶了喔?看完推文又要泡回去桶裡了笑死 09/14 02:29
DreamYeh: 可憐,護航扯到台灣怎樣怎樣是哪招 09/27 11:04
joe199277: 百年後再見了i9 09/27 22:30
JASONGOAHEAD: 有高過? 10/11 09:06
bigcia: 可惡來晚了 沒機會一起嘴爆哀酒 10/23 07:44