推 bill21010: 那個...人家沒有說是愛情喜劇...。然後我想大部分的人12/22 01:52
→ bill21010: 都覺得B51的戲份比艾還重要。你的見解的確有獨到之處12/22 01:52
「如果赫魯庫作品只是由小安、阿茲度勒、赫魯庫、艾莉希雅這四個點構成的愛情喜劇」
「但勇者赫魯庫並不是愛情喜劇」
y大回我就是這樣寫的
我用他的邏輯去質疑他，怎麼了嗎？
然後請提出「B51比艾莉希雅重要」的論證
不然我只能說這是「不正確護航」
推 robefrom: 賢者就是要萬無一失，確保整個計劃沒洞才有這麼多技能，12/22 12:26
→ robefrom: 當然他還是沒算到b5112/22 12:26
※ 編輯: es91213 (114.37.183.50 臺灣), 12/22/2023 21:37:52
→ v9896678: 就B51在劇情的重要程度，會不比艾莉西亞重要???????????12/22 22:41
→ v9896678: 說真的精神破壞簡單直接，閒的沒事砍幾刀或弄其他方法到12/22 22:42
→ v9896678: 底有甚麼意義?12/22 22:42
我說過了，精神破壞形同直接讓角色實質退場
當然如果作者不想再編劇情，我不否認這是種合理偷懶的手段
→ v9896678: 艾莉西雅為了不讓赫魯庫死又怎麼可能開倒車去叫她殺自己12/22 22:43
你怎麼確定艾莉希雅知道赫魯庫會因為自己而黑化？
→ v9896678: 講一堆自己預設的劇情就是為了證明精神破壞是追加的????12/22 22:45
我說「追加的設定」是指「高覺醒度的隊長進化比一般飛翼快」這點
當然「精神破壞」也是追加的設定沒錯
→ v9896678: 先不說鋼鍊根本不同類型，如果不是為了走感情線或是炒戀 12/22 22:46
→ v9896678: 愛艾莉西雅本來就沒有一定必要出場加一的意義，她的定位12/22 22:46
→ v9896678: 就不是這樣12/22 22:47
→ v9896678: 賢者為什麼會精神破壞?因為它是個"合格的反派"。他只少12/22 22:49
→ v9896678: 算到赫魯庫會遇到安妮這個最大的變數成為他的心靈支柱12/22 22:50
→ v9896678: 講難聽的，讓一個雜魚倒戈到底在劇情上有甚麼意義?哪裡12/22 22:51
等等？
為什麼你會認為「艾莉希雅是雜魚」!?
在你眼裡戰力沒到頂尖
即使佔劇情比例偏重也都算「雜魚」是嗎？
照你的說法
該不會連艾迪爾都算是雜魚
人類方戰力就只有米卡洛斯和拉法葉德，以及受他倆控制的人類王吧？
→ v9896678: 會比較好看?這個雜魚小咖到底能有什麼貢獻?精神喊話?還12/22 22:51
→ v9896678: 是神力加身?12/22 22:53
→ v9896678: 硬要讓艾莉西雅加一，就跟要作者讓溫莉全程加一一樣12/22 22:56
我好像沒有要求作者要讓艾莉希雅「全程加一」吧？
→ v9896678: 赫魯庫這個作品每個角色都有自己的定位與想法，賢者就是12/22 22:56
→ v9896678: 其中之一，為了達成目標而做的無限的後手和補救手段12/22 22:56
→ v9896678: 還有為了更好的世界而選擇幫助賢者卻又不忍心下狠手的養 12/22 22:57
→ v9896678: 父，為了不讓自己繼續成為哥哥拖累而自殺的弟弟等等12/22 22:57
→ v9896678: 赫魯庫這個作品的重點是"不放棄希望"與"顛覆絕望"12/22 23:01
→ v9896678: 劇情主軸簡單明確，角色感情清晰確實12/22 23:02
※ 編輯: es91213 (114.37.185.69 臺灣), 12/25/2023 21:08:35
→ v9896678: 本來就雜魚阿，不然你以為很強？有劇情跟雜魚有個卵關12/25 23:51
→ v9896678: 係，上場只能當啦啦隊的咖12/25 23:51
→ v9896678: 失去不死身也只能放到後面貢著怕他死，有夠沒小用12/25 23:53
→ v9896678: 算了，咖哩店吃蛋糕，加油。預料中沒梗12/25 23:54
你是把這部當成龍珠還是JOJO
一直打打打然後故事就完結了，是嗎？
然後單純討論劇情是不是對你有困難？
不攻擊對方會讓你全身難受是不是？
※ 編輯: es91213 (114.37.179.224 臺灣), 12/26/2023 05:46:34
→ Treeflaw: 我覺得你可以回去看一下你原本想像的什麼三人扶持，問題12/26 07:59
→ Treeflaw: 在故事本身設定艾莉希雅的戰力跟安妮赫魯庫就不是同一個12/26 07:59
→ Treeflaw: 等級，艾莉希雅當然不是普通人，她有能力去保護普通村民12/26 07:59
→ Treeflaw: ，但在這兩人面前艾莉希雅就是普通人，是被保護的對象，12/26 07:59
→ Treeflaw: 硬要讓這三人什麼相互扶持作戰除非搞個什麼特別的戰力升12/26 07:59
→ Treeflaw: 級，只會讓人覺得很莫名12/26 07:59
不是，你們真的以為決戰就只是戰鬥而已？
決戰真正的意義是「跟反派算總帳做了斷」
那過去的種種悲劇與暴行不是也應該在決戰清算？
那誰代表人類向反派算帳？只能是艾莉希雅不是嗎？
我也直說了，當她被迫覺醒成飛翼士兵時
艾莉希雅就象徵著所有被王控制人類飛翼士兵的命運
必須先拯救艾莉希雅，才能證明「人類還有救」
反之只要艾莉希雅沒得救的一天，人類就沒脫離毀滅的命運
這麼重要的角色，作者竟然到結局才讓她恢復神智
到底是多麼不想寫人類方面的劇情？把人類角色貶低到這程度
偏偏人類角色的掙扎反而才是這部能好好發揮的地方
※ 編輯: es91213 (114.37.220.109 臺灣), 12/28/2023 14:31:06
→ v9896678: 哇塞，厲害了，現在艾利西雅還能代表人類了12/28 19:56
→ Treeflaw: 真要說我可以同意你部分的吐槽，畢竟我也蠻喜歡艾莉希雅12/28 22:26
→ Treeflaw: 這個角色，好角色當然值得更多的戲份，但是我必須得說你12/28 22:26
→ Treeflaw: 想像中的「比較好的寫法」就只是強行將作者的橋段轉化成12/28 22:26
→ Treeflaw: 你喜好的王道愛與勇氣的故事，並且將二主角強行轉成三主12/28 22:26
→ Treeflaw: 角，實際上照你一直罵作者罵那麼兇，如果真的筆力不足的12/28 22:26
→ Treeflaw: 情況下三主角很容易淪為俗爛的故事。12/28 22:26
→ Treeflaw: 很多故事裡戰鬥當然不只有戰鬥，但是憑著作者對安妮的描12/28 22:26
→ Treeflaw: 述，就是動畫最後一段，赫魯庫在戰鬥中一直回頭回顧安妮12/28 22:26
→ Treeflaw: ，但安妮一直叫他不要擔心我夠強，可以看到赫魯庫需要的12/28 22:26
→ Treeflaw: 是一個「足夠強大的且能支援他心靈的戰友」，而不是「可12/28 22:26
→ Treeflaw: 以支持赫魯庫的心靈但戰力不足的戰友」，所以我才會說艾12/28 22:26
→ Treeflaw: 莉希雅沒個特別的升級狀況根本不可能回來當戰友，以人類12/28 22:26
→ Treeflaw: 方這邊戰力不足但赫魯庫卻很牽掛的人，一直都是對戰赫魯12/28 22:26
→ Treeflaw: 庫可以痛擊的點，實際上真的很難想像艾莉希雅就算真的憑12/28 22:26
→ Treeflaw: 自己力量回復以後，人類方到底怎麼可能不繼續痛打這個點12/28 22:26
→ Treeflaw: ？12/28 22:26
首先我從來沒說要讓艾莉希雅當主角
請不要犯下跟某v一樣的滑坡謬論
隔壁哥殺5人同時打怪都沒問題
為何赫魯庫變成4人打怪就會出問題？
團隊中本身就會出現比較弱勢的隊員
在打人類王時還有亞斯塔
你們怎不說亞斯塔是累贅？
然後你跟某v一樣
不扣對方「喜歡王道愛情漫」的帽子就渾身難受，是嗎？
那我也直說了，其實《勇者赫魯庫》後期的走向就是王道漫——
想用戰鬥解決一切問題
這才是王道漫一直為人所詬病的地方
如果艾莉希雅能恢復神智
反而能與赫魯庫互相傾訴
至少沒那麼王道一點
偏偏作者就只是讓赫魯庫與小安一直打下去
變成你最討厭的「王道漫畫」
※ 編輯: es91213 (49.216.167.31 臺灣), 12/29/2023 09:06:51
→ Treeflaw: 嗯你說的對，反正你對「王道」的定義跟別人根本就不一樣12/29 12:05
→ Treeflaw: ，一直講過了，你的吐槽本身沒有問題，作者是沒有讓艾莉12/29 12:05
→ Treeflaw: 希雅在故事中表現得很好，你以為你講了一個自己覺得比較12/29 12:05
→ Treeflaw: 好的故事，但在旁人看就是一個更俗爛的王道的故事，你就12/29 12:05
→ Treeflaw: 別妄想你自己來會比較好嗎。然後你口口聲聲說人覺得你的12/29 12:05
→ Treeflaw: 喜好是王道漫是扣人帽子，自己要不要想一下到底為什麼這12/29 12:05
→ Treeflaw: 麼多人都這麼想？不是一個「你覺得你講的不是王道漫的展12/29 12:05
→ Treeflaw: 開」就不是欸12/29 12:05
→ Treeflaw: 實際上我也覺得「我沒有扣你喜歡王道愛情漫的帽子」好嗎12/29 12:23
→ Treeflaw: ，不要亂扣人帽子可以嗎12/29 12:23
你要繼續造謠「很多人都扣你喜歡王道的帽子」
沒關係，我這次一樣選擇包容你
反正很明顯你扣對方「喜歡王道漫」的帽子
結果你居然比我更喜歡王道漫的劇情
「喜歡王道漫」這頂帽子，你真的不戴回去？
還有我一開始就懷疑了
你是鸚鵡嗎？一直學人講話
還是不當鸚鵡就不知道怎麼講話
只能如同腦粉般無能狂怒？
→ shadow01983: 原po 要不要照自己的意思寫個同人文當平行世界？當然01/13 13:26
→ shadow01983: 要畫也可以啦，就讓大家看看你的想法中，作品可以昇01/13 13:26
→ shadow01983: 華到如何高光，也間接證明原作者寫的就是一坨屎如何01/13 13:26
→ shadow01983: ？01/13 13:26
嗯…對此我的回答是：
你要不要google一下
「勇者赫魯庫 同人」？
※ 編輯: es91213 (36.230.21.58 臺灣), 01/30/2024 13:43:01
→ Treeflaw: 笑死包容哈哈哈，不是說扣帽子不回了嗎，無聊回來看居然 02/04 10:07
→ Treeflaw: 回了，只是想在這偷罵人吧，而且你真的看不懂別人在說什 02/04 10:07
→ Treeflaw: 麼欸。 02/04 10:07
→ Treeflaw: 基本上除了你自己不這麼認為，其他所有人看了你那自以為 02/04 10:07
→ Treeflaw: 比較好的劇情，都覺得完全是「俗爛到不行的王道漫」，你 02/04 10:07
→ Treeflaw: 可能覺得王道漫是貶義，實際上王道漫本身只是種類，好與 02/04 10:07
→ Treeflaw: 壞還是在內容。 02/04 10:07
→ Treeflaw: 反正重申一次，「你的吐槽沒有問題」，有問題的是你那自 02/04 10:07
→ Treeflaw: 以為你來就比較好的俗爛到發笑的劇情構想，作者真寫出那 02/04 10:07
→ Treeflaw: 種劇情才是在糟蹋艾利希雅 02/04 10:07