推 bkbtei: 推這篇.台灣人永遠搞不懂文化需要底蘊,而底蘊要時間累積, 07/30 16:13
→ bkbtei: 有些微利益便想辦法刨根斷葉,務將所有利潤榨乾方始罷休. 07/30 16:15
→ bkbtei: 這種作法在大市場或者還能留些小火苗等待他日茁壯,然而, 07/30 16:16
→ bkbtei: 台灣是淺盤市場,根刨淨了就只有死路一條,或是引進外來種. 07/30 16:17
→ bkbtei: 台灣言小市場,流行歌市場,乃至才發芽便被刨根的漫畫市場, 07/30 16:18
→ bkbtei: 哪一個不是被"單一獲利指標"搞到整體既乏味又單調無趣? 07/30 16:20
→ bkbtei: 在這種市場的貧脊土壤之中能滋養出出啥新的希望之苗? 07/30 16:21
應該說是"台灣商人" 搞不懂文化底蘊這件事。
說句難聽的，連自己公司都能掏空放倒了，怎麼期待他們長久經營不認識的創作者？
說到單一獲利指標，就不得不說一句話，
都西元幾年了大眾小說徵文，還拚命宣傳要找下一個九刃或白水，
每次看到這種文，都很想把文案的頭給OOXX......
春天當初敢玩，不知道現在有沒有出版社敢養一個和市場暢銷書系無關的素人作者？
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 07/30/2016 18:03:21
推 u4vm0: 練蠱捧一個作者需要殺無數作者，殺一個書系只需要一本書 07/30 23:47
→ u4vm0: 以前冒天剛出輕小書系的時候連看兩本雷，從此整書系都不碰 07/30 23:48
真的!
→ bkbtei: 我一直覺得看哪種書賣得好就逼旗下寫手全寫那種風格的書, 07/30 23:53
→ bkbtei: 根本就是把雞蛋放在一個籃子裡.出版社的風險管理很糟, 07/30 23:54
→ bkbtei: 根本就是台灣股市的散戶投資客心理,抓一個明牌孤注一擲, 07/30 23:54
→ bkbtei: 結果所有股票(簽約的寫手們)通通住套房. 07/30 23:55
推 lostinblue: 推這篇跟bkbtei大上述這段 07/31 01:10
推 acx850817: 推bk大 07/31 19:19
B大的敘述超傳神.XD
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 07/31/2016 20:28:04
→ suumire: 這種現象在言小也有過，如果去找言小大家那幾間出版社的 08/02 12:54
→ suumire: 作品，會發現每一段時間出版的言小都是相似類型，而且還 08/02 12:55
→ suumire: 是一種跨境跨出版社的共同現象，非常有趣。現在言小早就 08/02 12:56
→ suumire: 然後我忘了要說什麼（艸） 08/03 00:42
推 sirensilent0: 對樓上說的言小共同現象心有戚戚焉 08/03 01:43
→ sirensilent0: 我當時的言小流行是女主角通通逃婚到東部 08/03 01:44
→ sirensilent0: 男主角都是多情的眼神薄情的嘴唇，看著太平洋傷心 08/03 01:44
→ sirensilent0: 後來我受不了，跑到對岸校稿 08/03 01:50
→ sirensilent0: 才發現對岸高度市場化取向，複製率更高 08/03 01:51
→ sirensilent0: 輕小事件時，留言抱怨：「編輯怎麼可以不看稿？」 08/03 01:53
→ sirensilent0: 「要靠小說賺錢不如去對岸」之類。 08/03 01:54
→ sirensilent0: 實際進場就會發現，自己常常是成功者底下的分母。 08/03 01:56
→ sirensilent0: 扯遠了。總而言之，臺灣不適合一把抓的供應模式 08/03 01:59
→ sirensilent0: 耐心培養精緻、特殊的品牌才能殺出一條活路。 08/03 02:03
→ bkbtei: 對岸複製率高,但因為母數大,總會有一些例外存在,不像台灣, 08/03 10:05
→ bkbtei: 書店跟商人一同逐利,即使有例外也被夾殺到進退無路. 08/03 10:07
→ bkbtei: 我在對岸網路小說站一千台幣看一年有找,因為例外也是少數. 08/03 10:08
→ bkbtei: 不過我發現那些站混了不少台灣寫手,甚麼包袱款款/鬱卒... 08/03 10:11
→ bkbtei: 這些台灣國語的詞常出現的,讓我很好奇作者的背景啊! 08/03 10:11
→ bkbtei: 但這些故事至少有我期待的深度,不像台灣一窩蜂流行小白文. 08/03 10:15
→ bkbtei: 每個腳色都在耍白,言語無味對話幼稚,像十歲以下的兒童吵架 08/03 10:18
BK大火力全開囉！
言小作者其實也很難生存，
版權買斷的狀況下一本書紅了，對作者正面效益其實不大。
因為他們靠的是不停出書，累積大量作品才有稿費。
久而久之自律性降低，惰性出現之後，難免就愈來愈鬆散......
某個角度來說，中國原創小說只是打垮沙堡的海浪，
通路商向來趨利而行，有更海量的作品供應，很難說服他們培植本土市場。
我認為這是出版商自掘墳墓，通路只要有東西好賣，其他細節根本不痛不癢。
所以出版社不知自我經營，辦徵文獎丟完獎金之後放生，
被酸到收起來只是剛好而已。 <說實話我很好奇P社的徵文能撐幾年？>
我自己也曾經想過為什麼不乾脆放棄不寫，或是歸向主流市場。
但是台灣創作者雖然苦，至少我們的風氣是自由的，不需要自我審查。
畢竟以一個讀者的立場來說，我非常不喜歡被殘缺詭異的作品殘害。
創作者要能暢所欲言，才有辦法將完整的想法、甚至是藝術層面的美呈現，
商人們自我放棄優勢實在不智到了極點。
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/03/2016 11:11:56
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/03/2016 11:15:09
→ hayahh: p社是那個限定版一直被炒很高的那個嗎？ 08/03 12:03
如果樓上指的是初選入圍就要綁的人家優先代理權的徵文單位，
那就是了。
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/03/2016 13:45:39
→ sirensilent0: 對岸小說網的臺灣作者不少，之前某網站調查作者從哪 08/03 15:34
→ sirensilent0: 來，發現臺灣人數居然擠進前十五名。 08/03 15:35
→ sirensilent0: 但也有不是臺灣人卻會用臺灣用語寫作的作者，我認識 08/03 15:37
→ sirensilent0: 一位四川科幻小說作者不僅會用，而且運用的很自然。 08/03 15:39
→ sirensilent0: 對岸(單指網路小說)作者其實面臨的問題更殘酷， 08/03 15:44
→ sirensilent0: 政府政策、寫作模板、編輯選稿、網站競爭跟工作室 08/03 15:46
→ sirensilent0: 爭名逐利的商業鏈，那些「例外」要承擔巨大的壓力。 08/03 15:49
→ sirensilent0: 至於臺灣小白文我已經很久沒有接觸了，不好評論。 08/03 15:53
→ sirensilent0: 而深耕臺灣的作者得不到應有的宣傳，就又回歸到商業 08/03 16:01
→ sirensilent0: 問題。只要扯到錢，問題就會複雜個千千萬萬倍。 08/03 16:04
沒錢萬萬不能囉~
之前也有新聞也被炮過度美化網路作家的生活，誤導人只要肯寫就會大賺，
但事實上會賺的，都是流血流汗熬出來的作家。苦心孤詣的"例外作家"不好當，抗拒主流不容易，
特別是看見別人點閱破萬破億的時候，自己還守著二、三十個讚，想不懷疑自己都難.QQ
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/03/2016 17:59:45
→ bkbtei: 所以我對那些例外一定支持,寫評給賞希望他們入V支持久些. 08/03 21:15
→ bkbtei: 另外台灣的商業自由競爭化下,說甚麼創作自由其實有點空談, 08/03 21:16
→ bkbtei: 很多題材不是像對岸一樣被審查制度擋的,而是被利字擋下的. 08/03 21:17
→ bkbtei: 在對岸寫文的台灣人大多格局不大,但勝在人物較不臉譜化, 08/03 21:18
→ bkbtei: 心理刻畫較細膩,而且少掉台灣編輯的無腦要求,文反而精緻. 08/03 21:19
→ bkbtei: 可能被台灣市場荼毒久了,面對對岸動輒萬更的風氣較能抵抗, 08/03 21:22
→ bkbtei: 所以即使是灌水也水得較沒那麼生硬難下嚥. 08/03 21:23
→ bkbtei: (萬更風氣很討厭,萬字雞肋跟三千字珠玉,後者我才會反覆看) 08/03 21:30
bk大是好人呀.<感動淚.>
言論自由這東西說起來很微妙，但是我相信如果敢寫，或是有心想寫"敏感題材"，
能不能出版賺錢這件事其實就已經被作者拋在腦後了。
沒出頂多免錢PO網，等碰上有心想玩的出版社，事情自然就水到渠成. <超樂觀XD!>
和寫個男女牽手都要擔心公安查水表比起來，創作者壓力大小可想而知。
話說真的很佩服中國那種萬更灌水。我自己一天硬寫超過三千，
往下都會覺得自己不知所云，狀況差的時候連一千能看的都擠不出來。
更別說還要修稿整理文句和劇情了。到底是怎麼做到萬字日更的啊？
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/03/2016 22:59:09
→ sirensilent0: 萬更有著大家都知道的秘密，變成流水帳理所當然。 08/03 22:48
→ sirensilent0: 臺灣編輯管的事情很多，對岸責編很少管事倒是不假， 08/03 22:50
→ sirensilent0: 雖然衍生出編輯簽稿如皇帝選妃的奇景，換個方式想， 08/03 22:51
→ sirensilent0: 作品劍出偏鋒，躋身名門尚遠，另闢蹊徑已有小成。 08/03 22:54
→ sirensilent0: (我好像閒扯太多了……) 08/03 22:56
→ bkbtei: 萬更風氣就流水帳沒錯,人物出場光是描寫每一個人的服飾, 08/03 23:11
→ bkbtei: 硬是能水到幾百字,還被親友團稱美有紅樓風,噁不噁心? 08/03 23:12
→ bkbtei: 紅樓寫服飾是有所為而寫,也不會每場都寫,林妹妹就幾乎沒寫 08/03 23:14
→ bkbtei: 更別說搞個宴會,從桌上到桌下,從老的到抱的都寫了一輪. 08/03 23:16
感覺很有畫面呀.XD！
OS聲：感謝水小姐為我們展示今夏千金裙裝新流行，
接下來為各位呈現的是1499年復古奶媽裝，各位可以看到防吐奶、可拆卸的
荷葉領，完美與蓮藕般粉嫩的寶寶做出一個搭配的動作。 <下略三萬字.>
這種東西要是印成書，沒來小吐炮到翻天太說不過去了......<不舒服.>
雖然說中國辦比賽內定是常態，
不過還是很好奇他們有沒有辦獎為名，徵稿為實的常態性比賽？
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/04/2016 07:55:55
推 ruby704215: bk大一定年資已久，經驗豐富啊！話說風格相同真的是一 08/06 03:34
→ ruby704215: 大通病，有陣子看到一堆書名離不開魔王和妹妹！以前很 08/06 03:34
→ ruby704215: 紅網遊、vr遊戲小說，之後市場就出現一卡車！一份牛排 08/06 03:34
→ ruby704215: ，但一次給那麼多牛排，誰吃了不吐？政策錯誤，反而扼 08/06 03:35
→ ruby704215: 殺許多真正有能力的作者，有幸紅的作者要知足，剛好遇 08/06 03:35
→ ruby704215: 到伯樂，其他胎死腹中的很為他們嘆息 08/06 03:35
→ ruby704215: 一份牛排好吃... 08/06 03:35
→ bkbtei: 其實風格相同固然是編輯的要求,但是寫手自身沒有責任嗎? 08/06 22:23
→ bkbtei: 看到一條好似成名捷徑的路,多少人能忍住名利慾望不被誘惑? 08/06 22:24
→ bkbtei: 明知這種機制下砲灰無數,卻總存著自己是唯一例外的妄想... 08/06 22:26
→ bkbtei: 畢竟這種事賭輸了頂多還是一枚小透明,賭贏了卻能立刻翻身. 08/06 22:28
→ bkbtei: 然而所謂翻身也不過一兩年的好光景,而後被後浪撲死沙灘上. 08/06 22:29
→ bkbtei: 剩下的日子再繼續苦哈哈尋找市場翻紅的公式謀求再度翻身. 08/06 22:30
→ bkbtei: 寫手跟編輯為了延長當紅的時期,一再消費寫手最紅的作品, 08/07 11:44
→ bkbtei: 把劇情搞成老太婆的裹腳布,把對角色的初戀搞成老夫老妻情, 08/07 11:45
→ bkbtei: 沒有最初的心動,只有相看兩相煩的厭膩. 08/07 11:46
贊同bk大，創作者自己真的要把持住。
※ 編輯: wu05k3 (220.133.21.76), 08/08/2016 22:00:10
→ newyork2000: 賣得不好出版社不可能替你出下一套書 02/20 20:32
→ newyork2000: 而且現在 作家的門檻太低， 幾乎已經成為部分出版社 02/20 20:33
→ newyork2000: 的免洗筷 02/20 20:33