→ EvanYang: 初衷跟你所做是兩回事。單純不認同這種簡化的觀點。 05/23 03:18
→ EvanYang: 還有，不是台灣做出滷肉飯，而是你根本沒門道找到頂級 05/23 03:18
→ EvanYang: 的服務。這就是資訊的價值，有些貴重資訊我不見得願意 05/23 03:19
→ EvanYang: 分享，尤其是看到說台灣做不出來這種言論，更是懶得回應 05/23 03:20
→ WhatBlueIs: 那你何以見得我在營造一個比價不管品質的環境 05/23 03:20
→ EvanYang: 一線的店家一套20~40萬大有人在，年輕人的消費力跟觀點 05/23 03:21
→ EvanYang: 在西服訂製業而言太小了，瞭解自己的斤兩，姿態可以更 05/23 03:22
→ WhatBlueIs: 聽你說你不願意分享我也不想跟你談論了，道不同不相 05/23 03:22
→ WhatBlueIs: 為謀 05/23 03:22
→ EvanYang: 溫和些，不用動不動就在那邊指責，實力差太多了。 05/23 03:23
→ EvanYang: 我花上百個小時得到的資訊，我分享是我好心，我不分享是 05/23 03:23
推 mrso: 那你展示一些你覺得頂級的東西出來推薦給大家不就好了? 05/23 03:24
→ EvanYang: 我的心情，所謂的道不道，要求人分享本身就是一種佔便宜 05/23 03:24
→ mrso: 同樣花40萬我能拿到更好的我何苦要在台灣做 05/23 03:24
→ mrso: 看來你沒想清楚這點。 05/23 03:24
→ mrso: 你不分享是你家的事，但你沒權去阻止別人請大家分享。 05/23 03:25
→ mrso: 你要當個吝惜財主，是你家的事，更何況你是不是那麼「財主」 05/23 03:25
→ mrso: 都還是很成疑。 05/23 03:25
→ mrso: 別在那頂級前頂級後，你自己買過幾套懂了多少你心知肚明，不 05/23 03:27
→ mrso: 用老在那一副講得自己很屌的樣子，你不分享那就不分享啊，很 05/23 03:27
→ mrso: 缺你的意見嗎?不見得哦。 05/23 03:27
→ WhatBlueIs: 我沒指定要你分享啥不勉強 倒是看起來你在要求我不要 05/23 03:27
→ WhatBlueIs: 分享資訊 05/23 03:27
推 cuc6320zx: 推兩位，真的不勉強分享 05/23 08:30
推 WangCM: 好像分享價格資訊就會死人 莫名其妙的歪理 05/23 11:13
推 WangCM: 的確覺得有人在勉強人不得分享資訊 心態怪怪的 05/23 11:22
推 baigyatsh: 作的多的很多不喜歡在這分享 怎麼就變成台彎分享不出 05/23 11:32
→ baigyatsh: 來 要說我也認識在香港都作不滿意 跑來台灣作的啊 他 05/23 11:32
→ baigyatsh: 喜歡wwchan 請他直接去作 光心裡因素就值得讓他花這15 05/23 11:32
→ baigyatsh: 萬了 05/23 11:32
→ baigyatsh: 另外那篇應該很多人推薦了不少店 好奇你結論怎麼出來 05/23 11:39
→ baigyatsh: 的 真要說wwchan在本版又有何分享了？ 05/23 11:39
→ WhatBlueIs: 不知道樓上是聚焦在哪個重點，我舉那個例子只是說明在 05/23 11:45
→ WhatBlueIs: 我省思臺灣到底哪裡比不上香港 05/23 11:45
→ WhatBlueIs: 期望哪天有板友推薦推文是"不用浪費機票錢去香港啦， 05/23 11:51
→ WhatBlueIs: 臺灣技術工藝風格布料都更好" 05/23 11:51
→ pepejeans: 台灣哪裡不比上香港?不是只有某人一直在說而已嗎 05/23 11:58
→ pepejeans: 你怎麼不去問問看你兩個同事 他們覺得台灣比較差嗎 05/23 11:59
推 mrso: 你要說服別人，就拿點東西出來說話，就那麼簡單，你要是覺得 05/23 12:00
→ mrso: 沒必要跟我一般見識，不要分享，那就隨便你啊，可是你又要不 05/23 12:00
→ mrso: 服，又要一直強調台灣多好，好了，讓你拿實物出來比較一下 05/23 12:01
→ mrso: 又說是不一定要拿出來，別人不願意分享，這倒是挺有趣的。 05/23 12:01
推 mrso: 同價位比同價位，實物對實物，拍照也好聚會拿出來講也好，都 05/23 12:03
→ mrso: 可以啊，現在又不是不給你說話，不給你平反，不給你說明，你 05/23 12:03
→ mrso: 們自己一直不服，又不肯直接來個比較而已，有甚麼好講的? 05/23 12:04
→ WhatBlueIs: mrso就是這麼嗆難以有力反駁，我很期待有人出來說話 05/23 12:07
→ WhatBlueIs: 把他臉打腫 05/23 12:07
→ WhatBlueIs: 也許你認為我在批評臺灣多爛多爛，但我只是我一直努力 05/23 12:09
→ WhatBlueIs: 找尋臺灣到底有哪些進步空間 05/23 12:09
→ pepejeans: 客觀的比較我們早就爭過了 老話重提沒意義 05/23 12:10
推 mrso: 藍大，把我臉打腫不是甚麼事，要是有人能拿出實質的東西來 05/23 12:10
→ mrso: 我腫再多都無所謂。 05/23 12:11
推 pollendia: 我路過一下。這件事我必須嚴肅的說出個人意見: 不管在 05/23 12:11
→ pollendia: 討論什麼事，版工是否請你注意一下你的身份 我沒看過 05/23 12:11
→ pollendia: 哪位版工在催戰。 05/23 12:11
→ mrso: 某P兄，還是那句話，一圖勝過萬語千言，實物擺出來講勝過N圖 05/23 12:11
→ mrso: 你在這講立場講道理挑語病講一大堆講到我都無聊了，之前我都 05/23 12:12
→ pepejeans: 得獎不是標準 你的標準才是標準 圖?你找件香港得獎? 05/23 12:12
→ pepejeans: 講到最後就是你講得才是標準阿 早就爭過 05/23 12:12
→ mrso: 已經懶得再回應你這種話術，一句到尾，東西拿出來，簡單實在 05/23 12:13
→ pepejeans: 一直爭有意義嗎 05/23 12:13
→ mrso: 得獎?我想那些所謂的「獎」的評分標準你比我更熟吧?幾乎可以 05/23 12:13
→ mrso: 說跟消費者最後到手的產品沒半毛線關係。 05/23 12:13
→ mrso: 一直爭一點意義都沒有，所以，拿張圖出來解決吧，要是真有料 05/23 12:14
→ mrso: 會連張圖都不敢拿出來?該不會連反駁我這種屁孩的魄力都沒吧? 05/23 12:14
→ WhatBlueIs: 我在討論有實質意義的事 沒要你們口水戰 05/23 12:15
→ pepejeans: 等你的一分工的實質標準阿 ? 05/23 12:16
→ pepejeans: 從頭到尾就在問一分工是啥 你又說隨便 沒法量化 05/23 12:17
推 mrso: 又要轉移話題了嗎? 05/23 12:17
推 mrso: 如果一個地方產業，難堪到只有「拿獎」可以拿出來說咀，那還 05/23 12:19
→ mrso: 真挺呵呵的。 05/23 12:19
推 pepejeans: 蛙 你連最高工藝的獎都要凹 要跟你說啥? 05/23 12:19
→ pepejeans: 你前幾篇不是才推文說最高工藝的重要性嗎 05/23 12:19
→ mrso: LOL，又開始扯到最高工藝的獎?先生，那些所謂的獎怎評你知道 05/23 12:20
→ pepejeans: 現在為了跟我戰 這種最高工藝的檢視又可以不要了? 05/23 12:21
→ mrso: 吧?限時內同一個師傅搞定一件西裝，按師傅的縫紉技術、設計 05/23 12:21
→ mrso: 創意等方面去評分。那我問你，台灣有沒有一家西服度所有西裝 05/23 12:21
→ mrso: 都出自一人之手，沒有outsource或放到學徒那去? 05/23 12:21
→ mrso: 最重要的一點，對於人體剪裁的部份，幾乎台灣店家去參加的比 05/23 12:22
→ WhatBlueIs: 有足夠的資訊參考 大家都能建立自己一分錢一分工的標 05/23 12:22
→ WhatBlueIs: 準 05/23 12:22
→ WhatBlueIs: 我不希望以某某人的意見為圭臬，所有人都該有適合自己 05/23 12:22
→ WhatBlueIs: 的價值觀 05/23 12:22
→ WhatBlueIs: 我目前努力的就只是彙整資訊讓大家建立自己的標準 05/23 12:22
→ mrso: 賽，都是拿假人來做model，也就是說，師傅去比的，是工場的 05/23 12:22
→ mrso: 人做的事，而負責實的師傅，在實質應付各種體型的功力卻完全 05/23 12:23
→ mrso: 不會因為那個比賽而有所體現，然後拿完獎了，開店了，西裝也 05/23 12:23
→ mrso: 不是拿獎的師傅本人做，你跟我說這種得獎有意義? 05/23 12:23
→ mrso: 還是那句話吧，不如拿點你們口中的頂級西服來讓大家長長眼界 05/23 12:25
→ pepejeans: 先不提你因為拿不出香港得獎的東西任意亂講比賽 05/23 12:26
→ mrso: 被我在這嗆那麼久，難道一點實質性的反擊都沒有?別鬧了好嗎? 05/23 12:26
→ pepejeans: 我就有從頭到尾得獎師傅做得西裝 05/23 12:26
→ mrso: 笑，你看看SR看看拿坡里，有多少個大師是靠得獎起家的? 05/23 12:26
→ mrso: OH，那麼厲害?PO出來看看吧，我也想見識一下多厲害 05/23 12:27
推 mrso: 坦白講，台灣的西服店，我私下有去過好幾家，我對西裝的了解 05/23 12:29
→ mrso: 遠不及我對鞋的了解深，但就我一個半生不熟的門外漢，看到那 05/23 12:29
→ mrso: 堆店的那堆sample，我一丁點在台灣做西裝的衝動都沒有。 05/23 12:30
→ mrso: 啊，順帶一提，既然P大大你有從頭到尾一師傅做的西服，我也 05/23 12:31
→ mrso: 好奇想問一下，到底是哪一家，一般街客有沒有辦法做到同樣的 05/23 12:31
→ mrso: 還是一定要靠關係還是怎樣?如果是後者，那我想你也不必PO， 05/23 12:32
→ mrso: 因為PO了也沒任何意義。 05/23 12:32
→ pepejeans: 我不想 妳的標準是浮動的 又不是第一天看妳寫的東西 05/23 12:32
→ mrso: OH，是這樣嗎?我的標準不重要啊，重要的是讓版友看到嘛 05/23 12:33
推 baigyatsh: 拿個香港作的說是台灣作的po我相信會很有趣 05/23 12:34
→ mrso: 與其說我標準浮動，不如說你的話術高超才對=)上次講不過就戰 05/23 12:34
→ mrso: 人品，這次又來個快速搬龍門，真是令小弟佩服不已。 05/23 12:34
→ mrso: @BAI大 我想這個不難避免吧，一般在西裝內都會有店家的標， 05/23 12:35
→ mrso: 除非特別要求不要加，如果真的怕作假，其實大可以報店名， 05/23 12:36
→ mrso: 後面的觀眾肯定會有人去試的，一試便知龍與鳳 05/23 12:36
→ WhatBlueIs: mrso說的重點我懂 要先有足夠資訊參考才建立自己的標 05/23 12:37
→ WhatBlueIs: 準 自己的價值觀建立的好根本不太需要理別人的標準 05/23 12:37
推 baigyatsh: 我意思是有新人就會貼到他fb說作多爛 再公開結果一定 05/23 12:46
→ baigyatsh: 很有趣 05/23 12:46
推 mrso: LOL，你覺得除了某幾個特定的「自稱內行人」的東西外，我有 05/23 12:47
→ mrso: 那麼閒嗎?我好像在FB也就開過一兩次炮吧，針對PTT版友。 05/23 12:47
→ mrso: 如果真的是做得好，怕甚麼被人講? 05/23 12:48
→ mrso: 小弟我的影響力理應沒那麼大啊，抱抱。 05/23 12:48
→ mrso: 話說我也有炮過香港WW陳，替我一個內地朋友，初哥做的衣服 05/23 12:49
→ mrso: 根本沒用心做，後領不貼，胸下也是鼓起，還有一些小問題，不 05/23 12:49
→ mrso: 是他們該有的水準，那次我就在高登還有香討開過火，倒是他們 05/23 12:50
→ mrso: 後面有繼續替我朋友把那套東西處理好，雖然不算完美，但總算 05/23 12:50
→ mrso: 有交代，而不像某個地方護航的多，實質的東西卻一直不講的樣 05/23 12:51
→ mrso: 子。 05/23 12:51
→ mrso: 亞民跟YWY都炮過，倒是還沒有炮過銅鑼灣格蘭跟Gordon Yao 05/23 12:52
推 mrso: 話說我愈來愈覺得有些人在做猴戲，老想挑人語病跟攻擊人品， 05/23 12:56
→ mrso: 搬龍門搬到連正題都不回應了，挺妙挺妙。 05/23 12:56
→ lote01: 我不清楚香港有沒有比較好...但擺在fb的照片挺吸引人XD 05/23 13:05
推 shoneptt: 比賽拿假人的身型去做衣服？那 05/23 13:28
→ shoneptt: 說真的你這個已經侮辱到有得獎的師傅，情何以堪啊！ 05/23 13:28
→ shoneptt: 就我所知大比賽都是特殊體型的model居多，而且在量身之 05/23 13:28
→ shoneptt: 前根本不可能看到模特兒。 05/23 13:28
推 pollendia: 在這解說一下，比賽是分為靜態跟動態，靜態也就是假人 05/23 13:38
→ pollendia: 人台，依照分組類別，好比設計或職場上班，做設計及做 05/23 13:38
→ pollendia: 工評比。動態名稱為裁剪競賽，為活人model，通常選定 05/23 13:38
→ pollendia: 體型特異人士，如駝背大肚等，提升比賽鑒定度，當日競 05/23 13:38
→ pollendia: 賽事先看不到該model，現場判斷model體型，以及一次量 05/23 13:38
→ pollendia: 身機會，然後由各組選手裁版縫製，於六小時內，最後依 05/23 13:38
→ pollendia: 照選手衣服穿於model上做判定。事實上台灣在動態靜態 05/23 13:38
→ pollendia: 都屢次得獎，mrso的資訊錯誤。 05/23 13:38
推 mrso: 謝樓上指正，不過也沒有改變得獎多少都好都不關消費者事這 05/23 13:41
→ mrso: 事實，還是站在消費者買得到的東西比較實在？ 05/23 13:41
→ pollendia: 亞洲區及世界都有靜動態，世界動態更提升難度 比成品 05/23 13:48
→ pollendia: 做工也同時比在活人model上的裁剪功力，講前兩年成績， 05/23 13:48
→ pollendia: 2013年動態台灣冠軍義大利第二，2014年動態靜態台灣皆 05/23 13:48
→ pollendia: 為冠軍，銀牌部分也有 但就不提了，所以其實難度非常 05/23 13:48
→ pollendia: 高，尤其世界動態，在現場製作過程時就開始評分，比工 05/23 13:48
→ pollendia: 比裁剪。 05/23 13:48
推 mrso: 換句話說，就算你拿一萬俗獎都好，得不到消費者認同也是沒意 05/23 13:48
→ mrso: 義。 05/23 13:48
→ mrso: 個 05/23 13:49
→ pollendia: 我只提供資訊，消費者評比比較我不干涉個人意見。 05/23 13:50
推 mrso: 好的，感謝指正跟資訊提供 05/23 13:51
→ WhatBlueIs: 自己的標準最重要 比賽結果也只是裁判的標準僅供參考 05/23 13:57
→ WhatBlueIs: 建立完善資料庫並不是叫讀者去爬某位大大的意見當聖 05/23 13:58
→ WhatBlueIs: 旨 05/23 13:58
推 mrso: 話說我一直覺得台灣大佬文化很重，還能不能愉快地互嗆交流 05/23 14:03
→ mrso: 啊，LOL 05/23 14:03
→ gagiaga: 我說句心裡話 單純抒發沒有任何惡意 我承認我心裡覺得 05/23 14:14
→ gagiaga: 工藝這種很講人味的事情要被標準化很難過 因為目前的出 05/23 14:14
→ gagiaga: 出發點有很大一部分是"不想被店家騙或是偷工減料"的氛圍 05/23 14:14
→ gagiaga: 我還是希望消費者和店家可以良性互動 而且就我的經驗 05/23 14:14
→ gagiaga: 驗 多數版友要求的細節也沒少過 這並不是不好 我在之前 05/23 14:14
→ gagiaga: 的文章有寫過 臺灣西裝產業有較多年輕活水注入不過這兩三 05/23 14:16
→ gagiaga: 年時間 希望各位多點耐心及鼓勵 消費者和店家盡量保持正 05/23 14:16
→ gagiaga: 面互動 感謝大家溫柔對待這祖爺爺級產業~ 05/23 14:16
推 whitestripe: 先推gagiaga在這系列的發言 05/23 14:18
→ whitestripe: 再推現在已經有三四封檢舉信 請版友克制 05/23 14:18
→ whitestripe: 尤其這次牽涉到一位版工 沒那麼快可以處理好 05/23 14:19
→ whitestripe: 版工群也是第一次遇到這種狀況 非常棘手 05/23 14:19
→ whitestripe: 還請這段時間內各位版友能在言詞上能夠更和善且不要 05/23 14:20
→ whitestripe: 針對個人 05/23 14:20