推 impulse: 恐怕年齡在50歲以下的都不容易問到在雅式做西裝的經驗啊08/27 20:46
會知道雅式確實是家嚴告訴我的...
※ 編輯: nctuDuncan (101.14.39.142), 08/27/2015 20:57:05
推 pepejeans: 雅式出了很多大師呢....08/27 21:08
估狗有說，不過卻沒什麼在雅式訂製的分享文？
※ 編輯: nctuDuncan (101.14.39.142), 08/27/2015 21:17:26
推 WhatBlueIs: 看實穿圖阿 看哪家實穿好看就選哪家08/27 21:38
推 hopestar777: 先說下預算吧08/27 21:57
希望三萬以內或左右，竟然忘記說這麼重要的前提真是抱歉（汗
※ 編輯: nctuDuncan (101.14.39.142), 08/27/2015 22:25:34
→ hopestar777: 3萬可以去名仕館或金興看特價布 有機會撿便宜08/28 00:46
好的，感謝您的資訊，明天就去！
※ 編輯: nctuDuncan (101.14.39.142), 08/28/2015 00:58:24
→ kennytien200: 比方說，你國內買得到該品牌該款式嗎08/28 10:32
→ kennytien200: 回錯邊了08/28 10:32
→ kennytien200: 將他們視為成本的一部分來做評估08/28 10:36
推 Amis414: 名士有頗多兩萬六的特惠布加個背心湊滿三萬08/28 12:22
可惜板上沒有名士的分享文...
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 12:52:53
→ Amis414: 畢竟政商顯要企業老闆不太上PTT ˊ_>ˋ08/28 13:55
推 WhatBlueIs: 傳统名店客人都是傳承來的... 08/28 14:05
實際跑完幾間後，最後決定交給英侖，
之後再來板上發心得文，謝謝各位大大的建議！
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 14:36:21
→ kennytien200: 確定了嗎？英侖沒有很推說08/28 18:41
→ kennytien200: 師傅褲子不是很順08/28 18:43
→ kennytien200: 不過價格算實惠吧08/28 18:44
還沒定，不過在英侖有找到喜歡的布，
而同樣的預算在其他幾家幾乎可以說是沒什麼選擇，
所以還是傾向英侖一些。
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 20:17:29
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 20:37:39
→ hopestar777: 英倫的成品很.... 08/28 20:47
很...？
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 20:52:41
推 gagiaga: 原po只說了預算 有關使用場合 季節 偏好的布料及顏色都沒 08/28 22:30
→ gagiaga: 有 很難推薦 08/28 22:30
→ charlie78921: 為什麼推薦店家要說場合,季節,布料,顏色呢? 08/28 22:50
沒有特定的使用場合，單純秋冬穿搭用，
布料的部分這次想做中灰色，細毛呢的。
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/28/2015 23:04:33
推 ricky555038: 英侖真有這麼不推嗎@@? 08/28 23:48
推 kennytien200: 建議你看一下店家的成品照片 08/29 00:13
→ kennytien200: 只要看照片中自然站姿下西裝的平順度08/29 00:22
→ kennytien200: 耍帥擺pose的就跳過 08/29 00:23
→ kennytien200: 以西裝上衣來說你會發現兩家的差異 08/29 00:28
→ kennytien200: 簡單說一家會有一些不順的皺摺, 另一家不會有08/29 00:29
→ kennytien200: 其他店家我沒做過所以無法評價08/29 00:31
→ kennytien200: 更正, 是發表意見, 我不是西裝師傅還不夠格評價08/29 00:33
K大上面貼英侖的網址貌似開不了？
雖然格蘭做工可能比較好，
但要在預算內似乎也只有英侖這個選項了＞＜
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/29/2015 00:48:18
推 WhatBlueIs: 耍帥姿勢也要看喔!! 很多平整西裝罩門在非自然站姿08/29 04:14
推 JMill: 話說我看了許多家的成品 08/29 08:14
→ JMill: 照(自然站姿)，背面的平整度尤其是臀部區域，我都不清楚到 08/29 08:14
→ JMill: 底是拍的時候沒整理好，還是沒做好...但店家把這些照片放上 08/29 08:14
→ JMill: 粉絲團，身為消費者的我會有點擔心...08/29 08:15
→ hopestar777: 英倫真的不建議 尤其您有3萬預算08/29 09:51
→ hopestar777: 3萬真的建議名仕館選最便宜的義大利純羊毛布08/29 09:51
→ hopestar777: 肯定比英倫用scabel還好 08/29 09:52
→ hopestar777: 至於格蘭如果只有3萬就別去了 他們最便宜vbc 08/29 09:55
→ hopestar777: 記得是38000起跳 08/29 09:55
→ hopestar777: 不過樓主您說是單純穿搭用? 那格蘭名仕館我就不推了 08/29 09:58
→ hopestar777: 之前在這兩家做軟結構休閒的成品總覺得還是很 08/29 09:58
→ hopestar777: 英式軍裝風, 沒達到我想要的樣子 08/29 09:58
→ hopestar777: 不知道有沒有版友記得上個月這個板上有件煙草色的 08/29 10:01
→ hopestar777: 2扣半？ 後來被刪文了 那間不知哪做的？ 08/29 10:01
→ kennytien200: 奇怪，直接連不行，但複製後去瀏覽器貼上就ok08/29 10:22
→ kennytien200: to hope, 請問軟結構推哪裡呢？08/29 10:22
推 hopestar777: 台灣軟結構找過格蘭名仕館都不滿意08/29 10:26
→ hopestar777: 上海chan的很滿意 香港chan的還在做還未知08/29 10:26
→ hopestar777: 我覺得韓國的bnt跟tailorable軟結構看起來很讚08/29 10:34
→ hopestar777: 有機會想試試08/29 10:35
→ pepejeans: 怎樣的軟結構？格蘭選襯感覺是比較硬。08/29 10:53
→ pepejeans: 但是衣服的軟硬有時候跟布性也很有關聯 08/29 10:54
→ hopestar777: pepe大 煙草色那套是您的嗎？ 好像有印象 08/29 10:58
→ kennytien200: 格蘭確實很挺，上次店裡好像有一件半襯的 08/29 11:06
→ kennytien200: 忘記留意是挺還是軟08/29 11:08
→ kennytien200: 金興不知如何，不過他們似乎不太接CMT08/29 11:14
→ kennytien200: 新買的布再找別家試試08/29 11:15
→ charlie78921: 軟的襯很多店家都有進了，不過做出來的風格又是另一 08/29 11:32
→ charlie78921: 回事啦 08/29 11:32
推 JMill: 之前有網友發文介紹，說金興可接CMT 08/29 11:37
→ JMill: 不知道台灣店家能否做出ring jacket這種甚至更好? 08/29 11:39
→ kennytien200: 老客戶，上週去試做褲子x2時有問，老闆技術性沒回答 08/29 11:43
→ kennytien200: 所以應該新客戶不接吧08/29 11:43
推 WhatBlueIs: 一號扣扣位降低這是自己設計的兩扣半嗎 首次見到08/29 12:23
推 WhatBlueIs: 格蘭粉絲專業有組圖露出非常僵硬的腰間皺褶，可能硬08/29 12:35
→ WhatBlueIs: 襯的缺點就是皺褶很硬吧08/29 12:35
推 WhatBlueIs: 就我所認識的師傅來說，做軟結構比較舒服難平整而已，08/29 12:44
→ WhatBlueIs: 似乎還沒當做一種穿著風格去設計08/29 12:44
推 hellogym: 就軟結構市場小 所以普遍抓不到那感覺 技術我想是有08/29 13:04
→ hellogym: 大多數台灣的西裝師傅製作的9成以上是商務羊毛西裝 你做08/29 13:06
→ hellogym: 的不平整在他們學習的觀念裡就是不及格 你要軟結構的話08/29 13:07
→ hellogym: 就挑些休閒點的面料去溝通 像麻 絲麻 麻毛 棉 做起來會08/29 13:08
→ hellogym: 好很多 其實現在用的襯都還蠻輕軟了08/29 13:09
→ hellogym: 其實你跟師傅說要做半襯or只墊胸襯 做出來就會很軟了 08/29 13:13
推 hellogym: 其實布料視覺就佔很大一部分了 08/29 13:19
→ kennytien200: 剛買毛絲麻混紡不，看來剛好來做個軟的試看看 08/29 13:26
推 hellogym: 其實淘保有間店的軟結構 休閒款做的很不錯 身材標準的人08/29 13:31
→ hellogym: 可以買他們家的成衣試試看 真心推薦08/29 13:31
→ hellogym: 我個人還是喜歡硬挺 線條乾淨的西服 所以若要休閒的 08/29 13:33
→ hellogym: 我會考慮買成衣修改就好 08/29 13:34
→ pepejeans: 用的襯軟硬跟衣服會不會平整是兩件事 08/29 13:36
→ pepejeans: 半襯是什麼？半毛襯？ 08/29 13:40
→ pepejeans: 只墊胸襯又是什麼？不要大身襯？ 08/29 13:42
→ pepejeans: 軟結構是說用襯軟還是減少襯的使用？08/29 13:45
→ pepejeans: 還是縮小襯的分布範圍？08/29 13:45
推 WhatBlueIs: 硬襯當然平整囉 用商務襯衫領子去想就知道了08/29 13:58
推 WhatBlueIs: 但一般休閒襯衫的領子不會弄得那樣硬挺08/29 14:04
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/29/2015 15:35:12
星期一會再跑一次凱恩做決定，
看過實品後覺得凱恩應該會是最平衡（布料和做工）的選擇，
感謝各位大大的建議和協助～
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/29/2015 20:02:59
推 WhatBlueIs: 凱恩一定要跟他說要毛襯不 記得喔 08/29 20:14
請問如果沒說的話會是用什麼啊？差在哪裡呢？
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/30/2015 01:47:25
推 WhatBlueIs: 如果沒說很可能是黏襯 08/30 02:48
我還以為都會是縫襯，幸好您有提醒，感謝！
※ 編輯: nctuDuncan (49.214.41.175), 08/30/2015 03:49:15
推 gagiaga: 凱恩從來沒有只用黏襯的做法 目前是半毛襯和全毛襯兩種工 08/30 05:44
→ gagiaga: 法並行 謝謝W的提醒 08/30 05:44
推 WhatBlueIs: 有朋友去問范總得到也是黏襯答案啊! 08/30 10:52
→ WhatBlueIs: 這問題老闆最清楚 08/30 10:52
推 hopestar777: 試穿呸衣時自己看看就知了 08/30 11:26
推 ss923: hopestar 蠻好奇您在上海Chan做的如何? 香港的我蠻滿意的 08/31 17:48
→ ss923: 上海的剪裁師是包師傅? 08/31 17:49
推 impulse: 包師傅的工作應該主要在量身還有試身完的下指令。 08/31 21:29
推 impulse: 裁剪負責到什麼程度嘛？我晚點再問問他好了…… 08/31 21:31
推 ss923: 下週我要去香港Chan試衣，不知道Patrick在不在 08/31 21:54
→ hopestar777: 我自己是覺得跟香港的一樣好 分不太出差別 09/01 06:27
→ hopestar777: 師傅是誰我就不知道了... 09/01 06:27
→ hopestar777: 他們9月沒trunk show師傅應該都會在 09/01 06:30
→ hopestar777: 我已經約了他們10月墨爾本 打算再做一套3件式 嘿嘿 09/01 06:31
推 hellogym: 通常來說 半毛襯是只大身襯下半部不加強 通常我們大身襯 09/01 21:14
→ hellogym: 不會只是一片襯而已 通常會加一片棉不來加強挺度 09/01 21:15
→ hellogym: 半毛襯就是把下半部的棉布拿掉 且使用比較軟的毛襯就能 09/01 21:16
→ hellogym: 達到整體結構較軟 但是穿著上也很挺的感覺 09/01 21:16
→ hellogym: 要把下半部的毛襯拿掉應該也是可以 不過好像很少有人這 09/01 21:17
→ hellogym: 樣做 除非你的布料非常休閒 毛料基本上應該不會這樣做 09/01 21:18
→ pollendia: 我覺得樓上要去看一下半毛襯定義 你完全搞錯 09/01 21:30
→ pollendia: 而且大身襯不是加你所說的棉布加強挺度 09/01 21:32
推 WhatBlueIs: 半毛襯應該是下半使用黏襯的意思我想 09/01 21:32
→ pollendia: 襯的挺度是來自於複層芯料彼此結合的製作工序 09/01 21:37
→ pollendia: 襯本身的軟硬 只是材料本體 軟的襯可以做成硬感 09/01 21:38
→ pollendia: 硬的襯可以做出軟感 09/01 21:38
→ gagiaga: 那就是全毛襯啊 (讓我想起排骨酥湯梗) 半毛襯顧名思義 09/01 21:39
→ gagiaga: 就是只有一半的大身用毛襯而已 從腰扣左右以下沒有毛襯 09/01 21:39
→ gagiaga: 你講的那個棉布和全毛襯半毛襯沒什麼直接關係 09/01 21:39
→ gagiaga: 半毛襯是整個掛面有一層黏襯 再加一層到腰扣左右的毛襯 09/01 21:40
→ pollendia: 還有軟結構跟不平整不是等號 09/01 21:43
→ pollendia: 軟結構是來自於製作中襯的芯料選取並且著重芯料的製作 09/01 21:44
→ pollendia: 及省道的處理 最後製作中予以輔料去做各處結構 09/01 21:45
→ pollendia: 跟你畫面的不平整完全扯不上關係 如果畫面不平整就是 09/01 21:45
→ pollendia: 軟結構 那可能不只如你所指的台灣師父 全世界的師父 09/01 21:45
→ pollendia: 都在學成的過程中 學不到你講的精隨 09/01 21:46
推 WhatBlueIs: 畫等號？ 你試試同個剪裁分兩個軟硬做下去做下去就知 09/01 21:53
→ WhatBlueIs: 道哪個好不好平了 09/01 21:53
→ pollendia: 樓上專業的業內人士說的是 09/01 21:54
→ WhatBlueIs: 我只是說軟結構難平 是你誤會軟結構=不平 09/01 21:54
→ pollendia: 沒誤會什麼 你要怎麼解讀都可以 尊重您 09/01 21:56
→ gagiaga: 軟也可以平 正常結構也可以有摺 可由畫板和製作達到 不過 09/01 21:59
→ gagiaga: 要鬆軟 我個人實驗 覺得布料影響佔大部分 結構反而沒這 09/01 21:59
→ gagiaga: 麼多好燒腦 09/01 21:59
推 hellogym: p大誤會我的意思了 我的意思是 軟結構通常要做出的感覺 09/02 00:05
→ hellogym: 就是要比較鬆軟才會有那個fu 當然跟布料的影響也很大 09/02 00:06
→ hellogym: 你一般羊毛商務西裝用軟結構 師傅也是可以給你做的很平 09/02 00:07
→ hellogym: 軟結構的西裝 搭配腰間的X型皺摺 會比較有感覺 09/02 00:09
→ WhatBlueIs: 硬結構出現不了這種水波紋狀腰間皺摺 09/02 00:36
→ WhatBlueIs: 硬的會整片凹陷 我用「整片」形容 因為光看那一小片是 09/02 00:43
→ WhatBlueIs: 平的 硬結構本就易於維持「平面狀」 09/02 00:43
推 WhatBlueIs: 就因為這種硬要維持平面狀的特性 皺摺非常難看 09/02 00:45
→ Akiba48: 喔喔喔喔原來如此，上惹一課。 09/02 01:00
→ Akiba48: 的襯吧 09/02 01:24
→ gagiaga: W貼的那張照片腰部的問題 主要是前片不合身的結果 和結構 09/02 07:39
→ gagiaga: 關係不大 09/02 07:39
推 WhatBlueIs: 那只是"比較軟" 但還是算硬啊 09/02 08:28
→ WhatBlueIs: 這就很硬的襯 在高度收腰下腰間是平面狀皺摺 09/02 08:35
→ WhatBlueIs: 軟襯的淺皺摺 這個若是換硬襯大概就會平了。以上軟硬 09/02 08:38
→ WhatBlueIs: 比較皆是腰部 09/02 08:38
推 WhatBlueIs: 你可以判斷很硬或很軟 但在軟硬中間的應該沒有必要去 09/02 08:42
→ WhatBlueIs: 定義 09/02 08:42
→ gagiaga: 抱歉 網路圖 用看的沒實際摸過 我無法辨別襯的軟硬 而且 09/02 08:50
→ gagiaga: 第一張叫做腰太小或收不順 如果是訂製 你該不會真的以為 09/02 08:50
→ gagiaga: 這個叫做的好吧？ 09/02 08:50
推 gagiaga: 第二張一樣 照片這麼模糊 連什麼料都看不出來 遑論判斷襯 09/02 08:52
→ gagiaga: 第二張腰才是劃的順 不過還是太小了 穿一整天不舒服 我 09/02 08:56
→ gagiaga: 覺得 09/02 08:56
推 hellogym: 的確是剪裁不合身 但是有的人就愛這味 09/02 08:59
推 WhatBlueIs: 是觀察皺摺形狀樣貌不是判斷合身 我當然知道它們都 09/02 09:01
→ WhatBlueIs: 高度收腰..... 09/02 09:01
→ gagiaga: 嗯嗯我知道 所以第二張我單就舒適度做個人意見~ 09/02 09:03
推 WhatBlueIs: 重點是高度收腰的狀況下軟硬能產出什麼差異性的皺摺 09/02 09:04
→ gagiaga: 我說了啊 這些皺摺是版型 和襯沒有直接關聯 09/02 09:04
→ gagiaga: 而且網路圖怎可能用看的判斷襯軟硬 連有沒有毛襯都不一 09/02 09:05
→ gagiaga: 定看的出來 09/02 09:05
推 pepejeans: 一件衣服影響最大的是布性、剪裁，連布都沒摸過看過， 09/02 09:10
→ pepejeans: 甚至連剪裁合不合身都跳過，就可以直接論斷衣服結構的 09/02 09:10
→ pepejeans: 軟硬，真強。 09/02 09:10
推 WhatBlueIs: 極端硬的最容易看已經舉出來了 還是對軟硬無感我也沒 09/02 09:12
→ WhatBlueIs: 辦法 09/02 09:12
推 WhatBlueIs: 如果布料本身很厚挺 就算用超軟襯也不會軟啊 09/02 09:14
→ pollendia: 大錯 反而撐不起來。 09/02 09:15
→ gagiaga: 問題就在你看圖就能知道布性嗎~？ 09/02 09:16
推 pepejeans: 光凌晨貼的那兩張，你所謂軟襯的水波，明明就是因為衣 09/02 09:17
→ pepejeans: 服連胸部背部都太小造成的拉扯，而第二張圖只有腰部不 09/02 09:18
→ pepejeans: 合，不合身的程度差多了，被你講成是襯造成的，更不講 09/02 09:18
→ pepejeans: 布料的差異根本無法排除，你可以繼續自創理論。 09/02 09:18
推 WhatBlueIs: 腰間皺摺我看得出（布性 +襯）很軟或很硬 09/02 09:19
→ WhatBlueIs: 光看布性也不是不可能 就是看袖子 看各種姿勢比較準 09/02 09:20
→ pollendia: 你知道貼襯的畫面可以像你所講的硬襯畫面跟軟襯畫面嗎 09/02 09:22
推 WhatBlueIs: 當然要有拉扯才會產出皺褶，但你以為硬結構的拉扯會 09/02 09:24
→ WhatBlueIs: 產出這麼漂亮的皺摺嗎 09/02 09:24
推 WhatBlueIs: 我知道毛襯通常還是偏硬 要更鬆軟飄逸可能要捨去腰下 09/02 09:29
→ WhatBlueIs: 毛襯 09/02 09:29
→ WhatBlueIs: 這張用店家號稱的軟毛襯製作 還是比較像平面狀皺摺 09/02 09:36
→ pepejeans: 你繼續拗，kurt不好意思借用照片 09/02 09:48
推 gagiaga: 捨去腰下的毛襯 那就是半毛襯啊 半毛襯和全毛襯都能飄逸 09/02 09:52
→ gagiaga: 感 布性和襯要相輔相成 然後以這套上衣的師父功力 腰部 09/02 09:52
→ gagiaga: 的皺摺應該是用劃的不是用拉的 09/02 09:52
推 whitestripe: 好可憐.................... 09/02 12:18
→ kennytien200: 請問皺褶劃的和拉的差在哪裡 09/02 12:57
→ gagiaga: 用畫的 是在維持一定鬆份和舒適度下 也可以有摺痕 用拉 09/02 13:07
→ gagiaga: 的是因為偏小所以產生的拉扯皺摺 09/02 13:07
→ kennytien200: 理解 09/02 13:11
推 WhatBlueIs: 皺褶當然可以有不同成因與目的，但若要能設計出展現 09/02 13:37
→ WhatBlueIs: 布料與襯鬆軟性質的皺摺哪這麼簡單 09/02 13:37
推 WhatBlueIs: 可以再繼續分析那幾道皺摺的成因是怎麼樣的不合身， 09/02 13:49
→ WhatBlueIs: 但我想討論的是皺摺的鬆軟樣貌 09/02 13:49
→ WhatBlueIs: 也許我們可以討論一下這個腰間皺褶 09/02 14:04
推 baigyatsh: 同一件 suit supply我可以拍出一大塊皺 也能拍出多條 09/02 14:11
→ baigyatsh: 的皺 請問是軟結構還硬啊 09/02 14:11
推 WhatBlueIs: 在中間地帶的不用分吧 例如有大蘋果與小蘋果 需要找 09/02 14:16
→ WhatBlueIs: 個中等蘋果來分它是大還是小嗎 09/02 14:16
推 WhatBlueIs: 硬啊 你可以想像是厚紙板凹折的情形 09/02 14:23
→ WhatBlueIs: 灰的大概就中間的感覺 09/02 14:24
推 WhatBlueIs: 我歸類為偏硬 硬的皺摺會比較集中又深 09/02 14:28
推 baigyatsh: 拿as的圖好了 感覺會很有趣 09/02 14:32
→ echo: 看來大家心中有一把自己的尺~ Kiton 也算硬的~ 09/02 14:36
推 WhatBlueIs: 蠻有趣的真的可以多注意一下 硬的極端一定是像厚紙板 09/02 14:43
→ WhatBlueIs: 凹折狀 厚紙板雖然有凹折它還是能維持平面所以我之前 09/02 14:43
→ WhatBlueIs: 說硬的比較好平 09/02 14:43
推 WhatBlueIs: 布料的確很重要 硬布就算無襯還是硬啊 09/02 14:47
推 WhatBlueIs: 軟布用硬襯也會硬。所以成品要鬆軟一定要軟+軟 或軟+ 09/02 14:50
→ WhatBlueIs: 無襯 09/02 14:50
推 echo: 來公布一下答案好了~ 前面我貼的三張，前兩張是Kiton 09/02 14:52
→ echo: 最後一張是 Cesare Attolini..... 09/02 14:53
→ echo: 這兩家是Napoli成衣界的代表~ 09/02 14:54
→ echo: 軟跟硬，恐怕不是看看照片就曉得的了~ 09/02 14:54
推 WhatBlueIs: 樓上...腰部通常僅有大身襯 我們前面討論的皺摺是僅針 09/02 15:30
→ WhatBlueIs: 對腰部而已 09/02 15:30
推 WhatBlueIs: 襯胸部以上會更複雜 因應不同部位的需要而有搭配組合 09/02 15:32
推 WhatBlueIs: 如果要討論到胸肩以上問題會更棘手 例如：大身襯超硬+ 09/02 15:48
→ WhatBlueIs: 無胸襯無墊肩 這是軟結構還是硬結構？ 大身襯很軟甚 09/02 15:48
→ WhatBlueIs: 至半襯+胸肩墊超大 這又算軟還是硬？ 09/02 15:48
→ gagiaga: echo的意思沒有要和你講腰部皺摺以外的地方啊 是你轉開 09/02 16:00
→ gagiaga: 話題 然後你問的那些襯排列組合 你可以去問你的師傅 他會 09/02 16:00
→ gagiaga: 直接回答你實務上的可行性 起碼我還沒聽過這樣安排的店 09/02 16:00
→ gagiaga: 家和客戶 09/02 16:01
推 WhatBlueIs: 當然可以胸肩很挺拔腰部以下很飄逸 why not? 09/02 16:04
→ gagiaga: 我在講實務上的店家和客戶 你在那邊耍什麼嘴皮 09/02 16:13
→ echo: 阿不就鍵盤裁縫師~ 個個都大師~~ 09/02 16:13
推 WhatBlueIs: 實務上可以用黏襯加強本布的硬挺 黏襯有很多種硬的效 09/02 16:22
→ WhatBlueIs: 果也不同 這是師傅教導我的我也一直在做啊 不是空談 09/02 16:22
推 WhatBlueIs: 但用襯始終只能變硬 無法更軟 09/02 16:24
推 Akiba48: 你需要的是無結構西裝 09/02 18:00
推 WhatBlueIs: 你說的對 光以腰間皺摺而言國內現有的毛襯應該都還是 09/02 21:38
→ WhatBlueIs: 偏硬弄不出鬆軟飄逸感 應該可試試無襯+黏襯重點局 09/02 21:38
→ WhatBlueIs: 部補強 09/02 21:38
推 WhatBlueIs: 不要聽到黏襯就激動，少量使用沒啥壞處 09/02 21:42
推 Akiba48: 0+1=1 無結構+黏襯=？ 09/02 21:48
推 baigyatsh: A&s弄不出來 09/02 21:52
推 WhatBlueIs: 無結構還是可以有少量黏襯做局部補強，舊文章有提到 09/02 21:53
→ baigyatsh: 憑我鍵盤觀摩數張a&s經驗 定可下此結論 09/02 21:53
推 hellogym: 台灣西裝都會上黏襯啦 潮濕天氣不上黏襯羊毛做不平的 09/02 21:58
推 WhatBlueIs: b大我知道你在諷刺啥 我的確都是鍵盤推測也不敢說是定 09/02 22:00
→ WhatBlueIs: 論啊 09/02 22:00
推 WhatBlueIs: 用對了無襯只是一小步 難的還在後面要設計皺褶分布皺 09/02 22:01
→ WhatBlueIs: 摺深淺皺摺方向啊 09/02 22:01
推 baigyatsh: A&s都不會了 世界第一耶 等台灣出大師了 09/02 22:03
→ gagiaga: h你要定義清楚 你的上黏襯是指何處 多少量 羊毛潮濕遇熱 09/02 22:03
→ gagiaga: 本就容易回 所以好料更要費心保存整燙 基本上全毛襯 就是 09/02 22:03
→ gagiaga: 整個大身都是毛襯 沒有再加黏襯 09/02 22:04
推 hellogym: 你錯了 你以為格蘭的西裝能做到前片這麼平整只靠毛襯嗎 09/02 22:07
→ gagiaga: 請指教 09/02 22:08
→ hellogym: 就是要有特殊材料 非常薄又軟的黏襯來固定布料才這麼平 09/02 22:09
推 WhatBlueIs: 如果沒看過黏襯局部補強真的很難跟你說明... 09/02 22:09
→ hellogym: 你沒這材料 你的純毛西裝就永遠沒辦法達到格蘭這樣的平 09/02 22:09
→ hellogym: 整度 尤其是薄羊毛料會更明顯 這就是頂級西服與普通的差 09/02 22:10
→ gagiaga: 喔～好的 有機會和陳師傅討教一下 09/02 22:11
→ pepejeans: 上大身襯之前會噴水你不知道嗎 09/02 22:11
→ hellogym: 別 做不做的平還是要靠輔助輔料的 不然一潮濕就完蛋 09/02 22:11
推 pepejeans: 潮濕會比噴水還濕嗎 09/02 22:13
推 hellogym: 噴水又如何 直接比最清楚 格蘭 金興 毛料西服的平整度就 09/02 22:15
→ hellogym: 在那邊 一比就清清楚楚 人家掛在衣架上還是平整無比 09/02 22:15
→ Akiba48: 樣嗎 09/02 22:18
推 hellogym: 是的 尤其你在光源不充足下會看的更清楚 一線名店的西服 09/02 22:19
→ hellogym: 掛著就能平整到你找不出瑕疵 你沒用這輔料 你永遠做不出 09/02 22:20
噓 pollendia: 純噓你 你在完全不理解全毛襯的作法種類 講出這種 09/02 22:21
→ pollendia: 毫無根據的話 09/02 22:21
推 Akiba48: 嗯嗯我們大身沒貼耶.... 09/02 22:22
→ gagiaga: 所以你的意思是 這兩家西裝的做法是毛襯底下還會整個掛 09/02 22:22
→ gagiaga: 面再上黏襯這樣嗎? 09/02 22:22
→ pollendia: 你說的只是全毛襯裡非常多作法的其中一種有人會使用的 09/02 22:22
→ pollendia: 作法 你把這樣的作法當做真理 當做永遠做不出 09/02 22:23
→ pollendia: 老實說 你們要怎麼講都可以 但無須這麼極端 09/02 22:23
→ pollendia: 我學過2.3種系統製作全毛襯的西裝 看過的文獻資料 09/02 22:24
→ pollendia: 又有十餘種 事實上製作就是充滿著各式的系統 09/02 22:25
推 Akiba48: 我想要看樓上學長的那些資料文獻XD 09/02 22:25
→ pollendia: 你講出非這種作法就做不出來 我覺得你這句話實在非常 09/02 22:25
推 hellogym: 我說的當然是以台灣潮濕氣候做法來講 其他地方當然有其 09/02 22:25
推 WhatBlueIs: 噴水可以解決問題的話可以打臉這篇說法 09/02 22:26
→ gagiaga: 看來明天有必要和格蘭陳師傅瞭解一下情況 09/02 22:26
→ hellogym: 他的作法 每個地方的天氣不一樣阿 這有衝突嗎 09/02 22:26
→ pollendia: 有待商確 你覺得只有台灣是潮溼氣候？ 09/02 22:26
→ hellogym: 你台灣潮濕天氣不這麼做 你就下雨時拿出來看看 看有沒有 09/02 22:27
→ hellogym: 維持跟在冷氣房一樣的平整度就好 09/02 22:27
推 WhatBlueIs: 加濕就是噴水？ 有趣了 09/02 22:27
→ pollendia: 話講到這 我覺得你可以秉持你的觀點 我尊重 09/02 22:27
推 Akiba48: 原來格蘭拍照不在冷氣房內拍而是在雨天室外啊.... 09/02 22:28
→ hellogym: 我就問一句 台灣的一線店家 格蘭 名士館 力上 金興 有沒 09/02 22:28
→ hellogym: 有這樣的做法就好 沒有我就鄭重道歉 09/02 22:29
推 baigyatsh: Akb都犧牲那麽大了 還被無視 拍拍 09/02 22:30
→ Akiba48: 每個師傅作法不同，我還真沒辦法回應是不是沒有任何一 09/02 22:30
→ Akiba48: 件用這種做法的 09/02 22:30
→ gagiaga: 這樣開條件不就等於沒開== 你剛剛說的好像是店家密寶一 09/02 22:31
→ gagiaga: 樣 不可或缺欸 09/02 22:32
噓 pollendia: 你就算要道歉也是道歉這句：你沒用這輔料 你永遠做不出 09/02 22:32
推 hellogym: 下雨天潮濕時拿出來就見真章 我可不只單指冷氣房 09/02 22:33
→ pollendia: 不需要轉彎 轉移焦點你真的傷到台灣製作師傅的是這一句 09/02 22:33
推 Akiba48: 需要我明天下雨時拿到外面吸濕氣兼噴水嗎 09/02 22:34
推 baigyatsh: 可能會被無視唷 09/02 22:35
→ hellogym: 不用拿到外面阿 濕氣重一點就知道了 09/02 22:35
→ Akiba48: 平整很大一部分跟燙工有關，你應該很清楚吧 09/02 22:35
→ baigyatsh: 你先拿出一件你在上述店家做的衣服好了 09/02 22:36
→ gagiaga: 下雨潮濕料子本來就會回啊 所以才要常整燙保養不是嗎… 09/02 22:47
→ gagiaga: 還是你是說加了密寶以後 連下雨潮濕也不會回? 09/02 22:47
推 hellogym: 會比沒用的好很多 09/02 22:52
→ hellogym: 我說過 只要台灣一線店家都沒用這作法的話 我就鄭重道歉 09/02 22:53
→ hellogym: 版上製作者 消費者這麼多 要打我臉很容易 如果是我消息 09/02 22:53
→ hellogym: 錯誤 我也不會賴 我一定在這邊跟店家與製作者鄭重道歉 09/02 22:54
→ pollendia: 呃 你講的是只有這種作法做得出 現在轉彎到這樣-.-？ 09/02 22:55
→ pepejeans: 再轉彎啊，大概力上不是一線店吧，要不要全台灣的一線 09/02 22:55
→ pepejeans: 店都不能用這做法？ 09/02 22:55
推 hellogym: 這沒問題 我道歉我那句"沒用這方法就做不出非常平整"的 09/02 23:00
推 baigyatsh: 全胎灣 不用poly作不出平整西裝 如果有一線店都不用混 09/02 23:00
→ baigyatsh: 紡我鄭重道歉 09/02 23:00
→ hellogym: 西服 這是我以偏概全 我的疏忽 對沒用這方法的一線店家 09/02 23:00
推 Akiba48: 我們賭大一點好了，我這邊有一件250s的西裝 09/02 23:01
→ Akiba48: 我拆了它，有黏算我的，沒黏算你的嗎 09/02 23:01
→ hellogym: 道歉！ 但是我問一句 就理論上的 你有用 跟沒用的 在臺 09/02 23:02
→ hellogym: 灣梅雨季來時 哪件西服的平整度會維持的比較完美就好 09/02 23:02
→ hellogym: A大 你在台北梅雨季時拍張照片打我臉就行了 不用拆 09/02 23:04
→ hellogym: 不用在冷氣房內拍 客人家不是隨時都開冷氣或除濕機除濕 09/02 23:05
→ hellogym: 忘了補"對不起"這句話 對所有辛苦的製作者致歉 09/02 23:07
推 whitestripe: h大 你說的前片用黏襯 那種作法成衣比較常見 09/03 01:29
→ whitestripe: 成衣的進口跟運送 面對的環境溫差潮濕保存環境差異 09/03 01:30
噓 Amis414: 名士可沒用你說的那種做法哦 09/03 01:30
→ whitestripe: 很大 所以比較常見這種作法 定製我不敢說沒有 09/03 01:30
→ whitestripe: 但是我想應該有也是相對少數 09/03 01:30
→ whitestripe: 當然訂製也會局部使用黏襯 不過真的是局部 09/03 01:32
→ whitestripe: 比如啦 像有一些布料很難車 有時候加黏櫬會好車許 09/03 01:33
→ whitestripe: 多 但也就是局部 09/03 01:33
推 whitestripe: 我認為成衣跟定製要分清楚比較好 09/03 01:35
→ whitestripe: 喔 補充 我說的當然是指已經使用毛櫬又使用黏襯的 09/03 01:36
→ whitestripe: 情況 只有黏櫬那又是另外一回事 09/03 01:36
推 whitestripe: 至於"無結構"又加上局部黏櫬 有阿 uniqlo xddddd 09/03 01:39
推 WhatBlueIs: 就算是全毛襯我個人也會要求師傅在開眼處做局部黏襯 09/03 02:29
→ WhatBlueIs: 補強，跟繡學號墊硬襯一樣的意思 09/03 02:29
推 WhatBlueIs: 黏襯可以裁成很小塊做局部補強，不要把它想得太邪惡 09/03 02:35
推 WhatBlueIs: 很高興大家能參與襯的討論，你可以質疑我所有理論,我 09/03 02:57
→ WhatBlueIs: 十分歡迎 09/03 02:57
→ echo: 黏襯不是罪惡，有黏襯跟沒有黏襯，也未必哪一個"更"服貼~ 09/03 22:56
→ echo: 小道消息不足以成一家之言，不然那些科班的，蹲過一年又一年 09/03 22:57
→ echo: 學徒的，不就全都去吃土? 09/03 22:57
→ echo: 同理，對於軟與硬這種觀察，當作自己的心得很好，作為"指導" 09/03 23:00
→ echo: 其他人的 "標準" 之前，是否蒐集足夠多的資料，看過足夠多的 09/03 23:00
→ echo: 照片，閱讀過足夠多的文獻，甚至做過足夠多的實務經驗? 09/03 23:00
→ echo: 或簡單一點，能不能找到足夠樣本的反面案例，自己打自己臉? 09/03 23:01
→ echo: 如果窮盡方法都找不到反面案例，也許是這個心得真的有價值 09/03 23:02
→ echo: 或著更常見的，也許是自己的視野還不夠寬廣，看得還不夠多? 09/03 23:02
→ echo: 我不敢對其他人公開指指點點，不代表我沒有看法 09/03 23:04
→ echo: 因為我非常確定我的所知還相當有限~ 不然一樣的，那些科班的 09/03 23:04
→ echo: 蹲過一年又一年的學徒的，不就全都去吃土去了? 09/03 23:04
→ echo: 拿著自己的尺對外面比劃之前，功課做足了沒? 這恐怕是對專業 09/03 23:06
→ echo: 的基本尊重... 09/03 23:07
→ echo: 提出天方夜譚的想法，可以很有趣；但是實務上是如何? 09/03 23:08
→ echo: 這就像叫大家都省電10%就不用蓋核電廠一樣不切實際。 09/03 23:09
→ echo: 在座有很多製作者、從業人員。我想他們的意見在實務上具有 09/03 23:11
→ echo: 相當的參考價值。也許我們可以拿文獻來討論；但是不是 09/03 23:11
→ echo: 天馬行空的亂湊~ 又不是數學上的排列組合....@@ 09/03 23:12
→ echo: 真這麼簡單組合的話，那........(以上重複過的請再去吃土~) 09/03 23:13
→ echo: PTT最流行見縫插針，雞蛋裡挑骨頭，專挑幾個字爭個你死我活~ 09/03 23:14
→ echo: 所以在誇下海口之前，自己有幾分斤兩?? 09/03 23:14
→ echo: 以上為PTT老人夢遊囈語......以上~ 09/03 23:15
推 WhatBlueIs: 你說哪個是天方夜譚？ 硬毛襯不墊肩？ 軟毛襯搭厚墊 09/03 23:17
→ WhatBlueIs: 肩？ 09/03 23:17
→ WhatBlueIs: 這個叫不切實際？？？？ 09/03 23:17
推 WhatBlueIs: kiton胸肩也墊很大你舉他為軟結構模範嗎 09/03 23:19
→ echo: Kiton 是不是軟結構，不是我說的算，也不是我自創的，謝謝! 09/03 23:22
推 WhatBlueIs: 而且什麼叫實務？ 現在還剩哪家店自製內襯？ 有多少 09/03 23:22
→ WhatBlueIs: 店直接用加工毛襯？ 你有跟師傅討論過襯的軟硬分佈嗎 09/03 23:22
→ WhatBlueIs: ？ 09/03 23:22
→ WhatBlueIs: 你有去材料行摸過襯嗎？ 09/03 23:23
→ WhatBlueIs: 你有什麼資格批評這些是天方夜譚？ 09/03 23:24
→ echo: 對不起，我不夠資格，打擾您的優越了~ 09/03 23:26
推 WhatBlueIs: 越來越多店家直接使用加工襯 襯的軟硬分佈就這樣固定 09/03 23:26
→ WhatBlueIs: 模式了你知道這現象嗎 09/03 23:26
推 WhatBlueIs: 我們在這討論襯的分佈很可能沒用 因為你的訂製店家很 09/03 23:32
→ WhatBlueIs: 可能就是用已經配置好的加工襯 09/03 23:32
推 baigyatsh: 你有做過西裝了嗎？ 訂製第一件了沒？ 09/03 23:39
推 WhatBlueIs: 襯的軟硬佈局本來就是要有多種排列組合才能產生出不同 09/03 23:40
→ WhatBlueIs: 樣貌 你的訂製店家提供幾種排列組合讓你選呢？ 09/03 23:40
→ gagiaga: 又開始扯店家 又要開地圖砲了嗎 你覺得你高度特高?你明 09/03 23:41
→ gagiaga: 明只是個從業不到一年的學徒(有沒有拜師我不知道) 但每每 09/03 23:42
→ gagiaga: 講話都認為自己的說法最好最會 殊不知常常都是滿嘴歪理 09/03 23:42
→ gagiaga: 看圖判斷襯這件事情你還不覺得自己可笑嗎？你真的很可悲 09/03 23:42
→ gagiaga: 悲欸 09/03 23:42
→ gagiaga: 再來你要玩襯組合可以啊 你願意付多少工錢啦 玩之前有沒 09/03 23:43
→ gagiaga: 有考慮過什麼叫做平衡 什麼叫做協調 09/03 23:43
→ gagiaga: 凌晨還好意思推文說歡迎大家討論襯什麼的 出來收割喔 09/03 23:44
推 WhatBlueIs: 你看到黏襯就激動 我也知道無法跟你溝通 09/03 23:46
推 WhatBlueIs: 如果想像不出軟或硬該有的視覺畫面是什麼 那軟結構對 09/03 23:49
→ WhatBlueIs: 你而言僅僅只是穿著舒適而已 09/03 23:49
→ WhatBlueIs: 我自己要的軟 是要視覺有感的軟 09/03 23:50
推 baigyatsh: 不知大師的作品 或要求別人作出來的傑作長的如何 聽你 09/03 23:50
→ baigyatsh: 說法似乎更勝as 09/03 23:50
→ pepejeans: 只要討論腰部的是你，現在要討論胸肩的又是你。一眼看 09/03 23:52
→ pepejeans: 出布性跟結構的神人。前面才說腰只有大身襯，現在又要 09/03 23:52
→ pepejeans: 扯胸部跟肩膀的結構。 09/03 23:52
→ gagiaga: 你不是想像 你根本是在幻想好嗎 09/03 23:52
推 WhatBlueIs: 我的目標圖不是早貼出來了嗎 你當然可以酸我做不出來 09/03 23:53
→ WhatBlueIs: 啊 09/03 23:53
推 baigyatsh: 請問目標圖的襯如何排列 用了幾種啊 願聞其詳 09/03 23:54
推 WhatBlueIs: pepejeans你可以分享噴水這個秘方嗎？ 09/03 23:54
→ pepejeans: 現代衣服也許無可避免用上黏襯，黏襯這麼好又能軟又能 09/03 23:57
→ pepejeans: 硬，就都用黏襯做西裝啊，很多成衣都在幹這種事。全世 09/03 23:57
→ pepejeans: 界做高級訂製的店家肯定是傻了吧。 09/03 23:57
→ pepejeans: 力上的師傅就會噴水，不如你乾脆直接去觀摩如何 09/03 23:58
推 WhatBlueIs: 你幹嘛罵店家傻？你不一直都是保皇派的嗎 09/03 23:59
推 baigyatsh: 哈 那你是賣布派的嗎 業界合作？ 09/04 00:01
→ pepejeans: 不噴水的老師也不少，不過在你可軟又可以硬的黏襯面前 09/04 00:01
→ pepejeans: ，大家都要投降了吧。等你的超美軟結構西裝橫空出世。 09/04 00:01
→ baigyatsh: 搜尋一下此版應該能看出誰在此版比較發類似廣告文的吧 09/04 00:02
→ pepejeans: 對了，襯我摸過不少，但我還真不會做西裝，你會嗎，大 09/04 00:06
→ pepejeans: 師？ 09/04 00:06
→ pepejeans: 連格子要垂直都前幾天才聽來的人，搖身一變，現在看圖 09/04 00:09
→ pepejeans: 就可以看出布性跟結構，期待你的作品啊。 09/04 00:09
推 WhatBlueIs: 你不是自己發明兩扣"半"了嗎 有潛力 09/04 00:11
→ echo: ?? 兩扣半還蠻常見的阿..@@ 連我這麼菜都聽過不只一個來源了 09/04 00:19
→ echo: 更正...是在國外網站上看過不只一個來源 09/04 00:20
→ pepejeans: 比起你說attolini硬，我真的還好，真希望你繼續踢爆這 09/04 00:22
→ pepejeans: 些全世界都看不出他們是硬結構的西裝店。 09/04 00:22
→ pepejeans: 布性何必店家介紹，貼上來請你鍵盤分析一下就好了 09/04 00:23
推 WhatBlueIs: 噗 我沒說它是硬結構 我只是說腰間皺摺感偏硬 09/04 00:23
→ pepejeans: 當然你沒說，你的理論是隨時可以修正的我懂 09/04 00:26
推 WhatBlueIs: pepejeans的是創意兩扣半啊！ 你看不出他費了多大苦功 09/04 00:27
→ WhatBlueIs: 嗎 09/04 00:27
推 WhatBlueIs: 當然要隨時修正理論才會越來越完美啊：～ 09/04 00:28
推 baigyatsh: 商人性格 不錯不錯 09/04 00:30
推 WhatBlueIs: 我有自己想要的軟硬畫面，我是不知道軟硬結構精確定義 09/04 00:54
→ WhatBlueIs: 是啥啦 舉例來說 硬大身襯搭薄墊肩這要算是軟還硬？ 09/04 00:54
推 Akiba48: 你要不要先考慮學會如何製作再思考原料問題啊... 09/04 01:38
→ Akiba48: 基本工序都不清楚的狀況下，你光討論原料沒討論工法， 09/04 01:40
→ Akiba48: 有任何意義嗎 09/04 01:40
推 WhatBlueIs: 你覺得我不會製襯？ 09/04 01:47
→ WhatBlueIs: 要討論工法我也歡迎啊 09/04 01:48
推 WhatBlueIs: 用一般縫紉機製襯有啥副作用？ 有人可以回答？ 09/04 01:51
推 Akiba48: 還請大師開示，襯我不熟 09/04 01:57
推 Akiba48: 而且我說的工序是做西裝的工序，唉 09/04 02:02
推 WhatBlueIs: 我不知道有啥副作用 但我會先把他當作有 不然不會有人 09/04 02:10
→ WhatBlueIs: 花12小時用手縫 09/04 02:10
推 WhatBlueIs: 我們應該試著了解簡化工序後會失去了什麼 09/04 02:13
推 WhatBlueIs: 我學的是縫紉機製作，因為不了解這做法的優缺點所以 09/04 02:19
→ WhatBlueIs: 學得很心虛 09/04 02:19
推 WhatBlueIs: gagiaga你要是聽過真正大師對那件外套的評論，你會把 09/04 09:04
→ WhatBlueIs: 那兩個辱我的負面形容詞形容自己才是 你找不出bug 09/04 09:04
→ WhatBlueIs: 不代表沒有，不過你不是技術人員這不是你的責任誠心 09/04 09:04
→ WhatBlueIs: 建議你該換個大師來信 09/04 09:04
推 baigyatsh: 要請ptt大師講要找誰啊 不讓你認證怎算真正的大師 09/04 09:13
推 WhatBlueIs: 你一定不信我你發言只是要酸我 你想知道答案的話建議 09/04 09:20
→ WhatBlueIs: 你可以問其他學徒誰是大師啊 09/04 09:20
推 baigyatsh: 誠心發問是哪個大師啊 ga大也有認識其他學徒認證的大師 09/04 09:26
→ baigyatsh: 啊 09/04 09:26
→ pepejeans: 你自己自創理論把軟結構名家分類到硬，更別說信誓旦旦 09/04 09:31
→ pepejeans: 的說看圖就知布性加結構，結果一遇質疑就開始扯胸部肩 09/04 09:31
→ pepejeans: 膀，不然就是另開話題問別家師傅怎麼上襯，還有嗆人沒 09/04 09:31
→ pepejeans: 摸過襯，講不過就開始扯我的西裝扣眼怎麼開，說別人都 09/04 09:31
→ pepejeans: 在酸你之前想想你自己說過的話很難嗎？對了，不管三捲 09/04 09:31
→ pepejeans: 二、兩扣半、還是你說的創意兩扣半，我都做過，我怎麼 09/04 09:31
→ pepejeans: 做西裝跟你自創理論講的跟真的一樣有關係嗎？ 09/04 09:31
推 WhatBlueIs: 聽過大師評論的不只我一位 但我個人保證不會公開 因 09/04 09:32
→ WhatBlueIs: 為很容易讓某些人失去理智XD 想知道問別人:~ 09/04 09:32
推 WhatBlueIs: 我的意思只是說軟結構名家的腰間用襯偏硬 我可沒定義 09/04 09:35
→ WhatBlueIs: 那個叫硬結構。不要失去理智啊 09/04 09:35
推 baigyatsh: 樓上好理智 被抓到都能馬上不承認 哈哈 09/04 09:39
推 WhatBlueIs: 你的噴水秘方還有待驗證呢 我會好好詢問專家看看你的 09/04 09:40
→ WhatBlueIs: 專業能力在哪裡 09/04 09:40
→ pepejeans: 嗆別人沒摸過襯的你，製作做過幾件西裝啊？你知道你的 09/04 09:40
→ pepejeans: 八字縫上的亂七八糟嗎？不要失去理智啊，拿出自己理論 09/04 09:40
→ pepejeans: 的證據很難嗎，不要前言不對後語很難嗎？堅持自己擁有 09/04 09:40
→ pepejeans: 看圖就知道布性跟結構的神之眼很難嗎？承認我的西裝跟 09/04 09:40
→ pepejeans: 這整件事無關只是你用來轉移話題的很難嗎？千萬不要失 09/04 09:40
→ pepejeans: 去理智啊。 09/04 09:40
推 WhatBlueIs: 我從來就不曾定義軟結構與硬結構 :~ 只看腰就要下整 09/04 09:42
→ WhatBlueIs: 身結構的定義我辦不到 09/04 09:42
推 WhatBlueIs: 我知道我縫的很亂 但我也不會以縫的很整齊為目標啦XD 09/04 09:46
推 baigyatsh: 先以有第一件為目標吧 我是問過大師認證過你專業度為.. 09/04 09:48
→ baigyatsh: . 09/04 09:48
→ gagiaga: 你說哪位大師對哪件外套的真正評論? 這串貼的圖太多了 09/04 09:49
推 WhatBlueIs: 你相信那位師傅的功力的那件 09/04 09:51
→ gagiaga: 喔喔 你從哪點覺得他功力有問題? 09/04 09:54
推 Akiba48: 我比較想知道你口中的評論家是誰耶 09/04 09:56
→ gagiaga: 嘴巴挑毛病誰不會啊 重點這套當初完工人家也是開開心心 09/04 10:07
→ gagiaga: 心分享 你在那邊指畫什麼啊 有夠失禮的=_= 09/04 10:07
推 WhatBlueIs: 你本就不信我何必再問我 那件外套有更多線索可以追就 09/04 10:12
→ WhatBlueIs: 別追我這條線了 09/04 10:12
→ gagiaga: 那你就不要隨意在公開場合講這種事情 09/04 10:14
推 WhatBlueIs: 那你就可以在公開場合辱人可笑與可悲？ 09/04 10:17
推 WhatBlueIs: 我討論技術原料風格審美 我可不曾評論你的人格 09/04 10:20
→ gagiaga: 看圖判襯 說錯話還打死不認拼命轉彎 不可笑又可悲嗎？ 09/04 10:20
→ gagiaga: 我不是評論你的人格 是評論你的言論方式 09/04 10:21
→ WhatBlueIs: 就技術上可以評論我八字縫很醜很亂 我欣然接受 09/04 10:21
推 WhatBlueIs: 你的意思是說對一個人的言論盡情辱罵都不算是人身攻 09/04 10:25
→ WhatBlueIs: 擊囉 09/04 10:25
推 WhatBlueIs: 看圖判襯 我對自己的能力沒把握 但我十分相信會有那 09/04 10:36
→ WhatBlueIs: 個境界所以這會是我的目標 09/04 10:36
→ WhatBlueIs: 你可以評我判別能力不準 我會接受試著找尋我理論中 09/04 10:36
→ WhatBlueIs: 的瑕疵來改進 09/04 10:36
→ WhatBlueIs: 我並非是在一個學理完善的學習環境學習，我只能盡力 09/04 10:36
→ WhatBlueIs: 嘗試摸索 09/04 10:36
推 Akiba48: 居然開始扯環境了嗎....我的師兄有辦法在這樣的環境中 09/04 10:38
→ Akiba48: 學三年就拿冠軍 09/04 10:38
→ Akiba48: 大家都跟你一樣在同樣的環境中學，你還比我早入門耶， 09/04 10:40
→ Akiba48: 別扯這些了吧 09/04 10:40
→ gagiaga: 你要是覺得我說 你看圖判襯 說錯死不認帳硬要轉彎的言論 09/04 10:40
→ gagiaga: 很可悲可笑是侮辱你的話 請去檢舉我 不要在這邊動之以 09/04 10:41
→ gagiaga: 情 每個人身後都有故事 不只你的特別辛苦 09/04 10:41
推 WhatBlueIs: 前面那段我不是要強調 摸索是什麼意思你知道嗎？ 大膽 09/04 10:45
→ WhatBlueIs: 假設小心驗證 我從未下定論因為我知道會不斷發現bug 09/04 10:45
→ WhatBlueIs: 來改進 09/04 10:45
→ WhatBlueIs: 真的不是強調辛苦:～ 09/04 10:45
推 WhatBlueIs: 我覺得無力的是你們對於大膽假設這件事情非常不習慣 09/04 10:50
→ WhatBlueIs: 無助於後續的小心驗證 09/04 10:50
推 baigyatsh: 大膽批評 從不求證 大家不喜歡的是這個 大膽假設 後面 09/04 10:56
→ baigyatsh: 不是該接小心求證嗎 09/04 10:56
噓 pollendia: 千錯萬錯他人錯 眾人皆醉我獨醒 我是大膽實驗 講話 09/04 11:01
→ pollendia: 不罵人 不拖泥帶水的業內人士 我從不會罵人 只會高 09/04 11:01
→ pollendia: 級酸酸 我最愛轉述大師的話 大師是我好朋友 雖然我 09/04 11:02
→ pollendia: 還不會紥毛胚 製作 但我很有學習的心 在那之前歡迎 09/04 11:02
→ pollendia: 質疑我 我會先酸你戰你 然後默默接受 我永遠最細膩觀 09/04 11:02
→ pollendia: 察力 我地位高人一等 我在教你們 你們可以認真學嗎 09/04 11:02
→ pollendia: 有包容的心嗎 不要總是誤會我 誤會我 不要誤會我 09/04 11:02
→ pollendia: ～ 09/04 11:02
推 vickygrass: 推p大和e大 09/04 11:05
→ kennytien200: 直接拿別人分享挑毛病沒先和原po打照面蠻失禮的... 09/04 11:08
推 WhatBlueIs: 我不是業內人士欸 我可沒以此賺錢維生 09/04 11:09
→ kennytien200: 然後以對一般人而言相當專業的口吻批評 09/04 11:11
→ kennytien200: 已執業甚至有得獎肯定的店家這個那個 09/04 11:12
→ kennytien200: 會想問一下已經通過甲乙丙哪級或是作品還是自己穿的 09/04 11:13
→ kennytien200: 分享一下大家學習一下 09/04 11:14
→ kennytien200: 這下我確定得罪人了... 09/04 11:15
推 kennytien200: 覺得blue還很年輕,做人還需要圓融些... 09/04 11:18
推 WhatBlueIs: 你若真有興趣私訊 我親手製襯給你參考 09/04 11:19
→ WhatBlueIs: 你可以去買加工襯來我們來比較分析襯該怎麼軟硬厚薄 09/04 11:20
→ WhatBlueIs: 的佈局 09/04 11:20
→ kennytien200: 應該不是在跟我說吧,我不需要襯,我需要整套做好的 09/04 11:52
推 WhatBlueIs: 我本以為你對輕薄涼爽的目的有興趣欸 可惜 09/04 11:57
推 kennytien200: 有興趣啊,買了一塊偏休閒的布,下一套會提此需求 09/04 12:04
→ kennytien200: 我第一套(可以說他結構完整嗎)夏天真熱 09/04 12:06
→ kennytien200: 不過也快入秋了... 09/04 12:06
推 WhatBlueIs: 一般消費者的確看結果就好 你要入坑成為玩家還是必須 09/04 12:08
→ WhatBlueIs: 再了解結構 09/04 12:08
推 WhatBlueIs: 要涼就得捨去某些結構，但為了維持外形修飾必需要有 09/04 12:12
→ WhatBlueIs: 所取捨 09/04 12:12
→ WhatBlueIs: 這些取捨你不自己研究的話就是靠裁縫幫你決定 09/04 12:12
→ kennytien200: 沒有要玩家耶,路上唬唬路人＆同事的假掰程度就行了 09/04 12:12
→ kennytien200: 一天24小時,沒有辦法分配那麼多時間鑽研這個-.-" 09/04 12:13
→ kennytien200: 倒是怎麼都沒看到arbitrageur的文章了呢... 09/04 12:14
推 baigyatsh: 大概找liverano定的都不是玩家了 @ㄛ@ 09/04 12:24
推 WhatBlueIs: 玩家可以有很多領域 布料內裡也可以深入 09/04 12:28
推 WhatBlueIs: 可能八字縫縫得很整齊也是玩家所追求的吧:~ 09/04 12:32
推 WhatBlueIs: pepejeans你的八字縫針腳有對格嗎 09/04 12:39
→ Amis414: 地板掃一下麻 09/04 12:43
→ pepejeans: 八字縫針腳要對格是你的新理論嗎？八字縫要有方向性， 09/04 13:02
→ pepejeans: 沒人教教過你厚？我知道你沒有追求整齊，你在追求衣服 09/04 13:02
→ pepejeans: 朝不同方向亂捲對吧。哈哈哈，不要失去理智嘛。 09/04 13:02
推 WhatBlueIs: 八字縫的捲度控製我實做已經很有心得了 縫線整齊度我 09/04 13:12
→ WhatBlueIs: 從來不在意:~ 09/04 13:12
推 WhatBlueIs: 順便提一下 要求店家不要把領片燙死是個很侮辱專業的 09/04 13:18
→ WhatBlueIs: 舉動 再low的店都不會把它燙死吧 09/04 13:18
推 WhatBlueIs: 你們這麼專業對這句話卻沒感覺 現在看起來真是饒富趣 09/04 13:20
→ WhatBlueIs: 味 09/04 13:20
推 kennytien200: liverano的style說明很好用啊,連結趕快記起來 09/04 13:28
推 WhatBlueIs: 我很好奇有多少板友被葉佩雯誤導後跑去跟店家說「我 09/04 13:29
→ WhatBlueIs: 的領片不要燙死」 XDD 09/04 13:29
→ kennytien200: 但有講總比事後槌x趴好... 09/04 13:37
→ kennytien200: 這是認知差異的問題 09/04 13:37
推 WhatBlueIs: 講了這句話 專業的就知道你很不懂了XDDD 09/04 13:40
→ kennytien200: 好比袖口真岔真釦這事兒,我cmt 30k 09/04 13:40
推 WhatBlueIs: 專業人員會想"你這是在試探我還是在貶低我嗎？" 09/04 13:41
→ kennytien200: 我認知沒有人潘到不做真岔真釦所以店家 09/04 13:41
→ kennytien200: 應該是知道要直接做免問，結果我聊太爽 09/04 13:42
→ kennytien200: 真忘了提，老闆也真的依紀錄沒做交貨 09/04 13:43
推 WhatBlueIs: 真袖眼多了八個扣眼 手工粗估多花兩小時 加價才是正 09/04 13:44
→ WhatBlueIs: 常 09/04 13:44
→ kennytien200: 這該算誰的？我的啊，誰叫我沒說 09/04 13:45
推 WhatBlueIs: 我舉的領片跟你說的袖眼不一樣 只有非常不專業的才會 09/04 13:49
→ WhatBlueIs: 把領片燙死 09/04 13:49
推 WhatBlueIs: 不知道是否這篇葉佩雯讓B大以為領片捲度要整燙來塑型 09/04 13:52
→ WhatBlueIs: 呢 09/04 13:52
推 baigyatsh: 不知道耶 業配文的領域你比較內行 09/04 14:25
推 WhatBlueIs: 呵 店員介紹做的好的店家我會免費幫他廣告 即使只是mt 09/04 15:18
→ WhatBlueIs: m 09/04 15:18
推 WhatBlueIs: 但若葉佩雯誤導別人很離譜我會好好記著 我會好好發一 09/04 15:31
→ WhatBlueIs: 篇駁頭工藝對前文致敬 09/04 15:31
推 baigyatsh: 娃 前版主承認廣告 好像標題錯 又不符合間隔天數 這高 09/04 15:33
→ baigyatsh: 招 09/04 15:33
推 WhatBlueIs: 裁定廣告與否不如討論如何裁製出漂亮的線條 總是有人 09/04 15:48
→ WhatBlueIs: 要把心力花在雜事上 :~ 09/04 15:48
推 WhatBlueIs: 上次還差點被你誤導b&t說是RJ 這幾次烏龍讓你的文字 09/04 15:54
→ WhatBlueIs: 早就打了好幾折了 09/04 15:54
推 WhatBlueIs: 至於pepejeans的噴水論 我會好好找尋國外加濕的方法 09/04 16:00
→ WhatBlueIs: 來驗證到底是噴水還是噴飯 09/04 16:00
推 baigyatsh: 但你的公信力... 09/04 16:01
推 WhatBlueIs: 我若是在乎公信力就不會做大膽假設這件事了:~ 09/04 16:28
推 WhatBlueIs: 多說多錯 可能你很後悔多嘴擺了那兩個烏龍吧 但起碼你 09/04 16:31
→ WhatBlueIs: 找到自己的盲點也算值得高興 09/04 16:31
推 WhatBlueIs: 如果我是你，我會感激指出盲點的哪個人 09/04 16:36
推 baigyatsh: 不會啊 你都不在意幹嘛替我擔心 我又不做這生意 09/04 18:36
推 baigyatsh: 而且你的感激法真的是頗奇特的 正常人應該只聞到酸臭 09/04 18:38
→ baigyatsh: 味 09/04 18:38