推 Nakata0911 : 幫自己部落格工商？ 03/30 23:47
沒廣告，完全公益的文章好嗎
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:48:08
→ pepejeans : 你引的第一段就不是你說的那個人，就說跟外行人要解 03/30 23:49
→ pepejeans : 釋一百句真的很累 03/30 23:49
→ pepejeans : 不懂就安靜很難厚 03/30 23:49
講話好兇，你們這個版都只有衣服是有閒，內涵仍是8+9嗎?
→ baigyatsh : 馬謖4你嗎 03/30 23:50
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:52:46
→ gagiaga : 第一段和第二段說的是兩個不同人啊…… 03/30 23:53
→ KasmirLo : 可是好幾篇文都打落落長罵個不知道底是誰的 終於有 03/30 23:54
→ pepejeans : 講話兇就是8+9嗎，呵，讀書讀到沒邏輯啦？我也跟你 03/30 23:54
→ pepejeans : 一樣只是問問哦 03/30 23:54
抱歉，我以為西裝版的人至少會因為身穿金裝
而多少習些待客的君子禮數，沒想到開口就叫人閉嘴
我也是對這種文化感到不耐
你似乎也沒有想過這種態度，對紳裝文化的傷害
不過我相信多數人依然是有禮貌和教養的
推 Nakata0911 : 當事人都說不想回應了 結果親友團跳出來戰 哪招 03/30 23:55
推 hellogym : 你其實不用出來講 有混西裝版的都嘛知道他在說誰 他 03/30 23:55
→ hellogym : 想表達的意思 03/30 23:55
→ KasmirLo : 看到有人要說清楚結果又有人說不是 在演哪齣 03/30 23:55
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:57:31
→ GodFather : 哦原來是光軒哦 03/30 23:56
→ GodFather : 他誰 03/30 23:56
→ GodFather : 還麻煩你介紹一下 03/30 23:56
→ GodFather : 想交交朋友 03/30 23:56
→ GodFather : 欸對了 03/30 23:56
→ GodFather : 你又誰 03/30 23:56
→ GodFather : 穿西裝嗎 03/30 23:56
不穿西裝，穿衣服
朋友交不交要看他願不願意
我只是路過，想說無聊回個文
想看看西裝版的人整天穿西裝
不知道文化內涵有沒有能力撐起來就是了
沒想到一發些稍微有讀書的文章
就馬上被罵，所以有興趣的人再來討論什麼叫做有閒的態度吧
→ baigyatsh : 應該是標籤工人 03/30 23:57
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/30/2018 23:59:44
→ baigyatsh : 君子不是要求自己的嗎 自己很愛幫人上標籤 愛罵人 03/31 00:00
→ baigyatsh : 被嗆一下就要求別人當君子 很厲害喔 03/31 00:00
沒有沒有，我歡迎大家嗆我呢XD
只是你們自己穿著著需要君子形象的衣服
我害怕你們穿西裝這樣罵人
被別人以為是混黑道或是野蠻人穿衣服
但我想應該也是少數，所以就當我醜一
因為總會有幾個害群之馬
我不該把這幾個老鼠屎當作整個西裝版都這樣
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:02:36
推 pepejeans : 抱歉，嚇到你了厚，下次發廢文幫朋友出頭前先搞清楚 03/31 00:01
→ pepejeans : 關係好嗎，哈哈哈哈 03/31 00:01
不會，我經營自媒體，看多了你這種人
現在要嚇到我，大概就是出現彬彬有禮的人
下次嗆人前，問問自己是否有必要
以及是否對得起自己的一身裝扮
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:04:21
→ baigyatsh : 原來有讀書原來是自誇的用法 03/31 00:03
哀呀哀呀，在下不過讀了幾本書就能寫寫文章了
我想您更是可以寫出富養內涵的豐富知識
推 hellogym : 誰說穿高級西裝就一定要當成普通衣服XD 做了一套好 03/31 00:04
→ hellogym : 幾萬塊當普通衣服操阿 少來了 03/31 00:04
負擔不來，你要怎樣真正駕馭這衣服呢?
你不把衣服當成平常的衣服
你怎樣穿都看起來不自然不好看
這方面，你可以研究一下羅丹對於雕塑的筆記
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:06:34
→ baigyatsh : 嗆你就是黑道 不愧是製造業來著 03/31 00:05
→ hellogym : 就是喜歡穿西裝而已 喜歡不同布料做成西裝的搭配 喜 03/31 00:06
→ hellogym : 歡西裝的打扮 想那麼多幹嘛 又不是真的想裝有錢人 03/31 00:06
→ hellogym : 世界上有錢人那麼多 也沒幾個研究西裝到很透徹 03/31 00:06
→ pepejeans : 你的廢文不順前因後果才是被嘴的原因，不用戴自己高 03/31 00:06
→ pepejeans : 帽子，標籤工人很傳神，哈哈哈哈 03/31 00:06
推 minegishi072: 我是會捨不得啦！ 03/31 00:07
→ minegishi072: 不過我覺得 03/31 00:07
→ minegishi072: 有閒階級論真的是蠻有趣的 03/31 00:07
→ minegishi072: 只有當你把西裝 當成日常服穿 03/31 00:07
→ minegishi072: 才不會覺得特別 才穿的出味道 03/31 00:07
→ minegishi072: 我覺得 多一個不同的觀點來分享討論也不錯 何必這樣 03/31 00:07
→ minegishi072: 把圈子越玩越小 03/31 00:07
感謝啦，有機會來寒舍閱讀文章
有閒階級的文章每周一更新
大概會寫個十來篇
齋主累了，睡覺去
歡迎有人討論何為有閒
但是泥巴仗的口水，就算了
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:09:18
→ hellogym : 高級手工西服就是一件藝術品 看起來美 穿起來更美 03/31 00:08
→ hellogym : 你要當他是單純是一件衣服很ok啊 我也可以把汝窯當 03/31 00:08
→ hellogym : 貓碗阿XD 03/31 00:08
推 lg6808 : 西裝對我們穿的人來說，只是一件衣服，但是對西裝師 03/31 00:09
→ lg6808 : 傅來說，代表的意義不只是一件衣服那麼簡單，所以教 03/31 00:09
→ lg6808 : 父講的一點都沒有錯啊。 03/31 00:09
→ hellogym : 把西裝當日常服穿 和認為西裝只是單純一件衣服是兩 03/31 00:09
→ hellogym : 回事阿 03/31 00:09
→ baigyatsh : 嗆permanent style能越玩越大嗎 這不就是義氣 他是 03/31 00:09
→ baigyatsh : 我兄弟的概念 03/31 00:09
推 Giannis : 那個啊 如果都說自己不懂西裝了 那就抱著新手來發 03/31 00:10
→ Giannis : 文的心態發文會比較好喔 版上對新手都是很友善的 如 03/31 00:10
→ Giannis : 果只是路過的話 引述一句林金毛的歌詞“有話好說， 03/31 00:10
→ Giannis : 內容分明是在嗆 幹你娘！你他媽別把我作當智障！“ 03/31 00:10
甚麼? 原來我這篇文，在你們西裝版眾的眼中
是一篇充滿髒話的文章
那我真的該自己檢討，因為我沒想過文化差異這麼大
我明明只是想要分享西裝只是一件衣服的概念
卻能被這樣講，哀呀，難過
推 hellogym : 我能嗆Simon Crompton的 大概就是我頭髮比他多吧 03/31 00:12
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:13:20
→ baigyatsh : 文化真的差很大啊 這裡比較少有人自戴高帽 反對的就 03/31 00:14
→ baigyatsh : 黑道8+9這種文化 跟你的圈子不太一樣 03/31 00:14
抱歉啦，下次我知道來這裡可以叫別人閉嘴XD
沒禮貌就沒禮貌，何苦替沒禮貌的人辯解呢?
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:16:58
推 lg6808 : 而硬要把生活上的事物定義成什麼有閒階級，這理論根 03/31 00:16
→ lg6808 : 本是在裝B吧；因為喜歡西裝所以願意花比一般人多的 03/31 00:16
→ lg6808 : 預算去買比較好的西裝，因為喜歡喝咖啡所以願意多花 03/31 00:16
→ lg6808 : 錢跟時間去研究咖啡喝咖啡，這是不管有錢人或一般人 03/31 00:16
→ lg6808 : 都可以享受的生活樂趣，所以會講跟常人生活有差距這 03/31 00:16
→ lg6808 : 句話，不就更凸顯裝逼的樣子了嗎？哈哈哈 03/31 00:16
推 hellogym : 西裝如果真的只是一件衣服 買拉嗯席克不就好了XD 何 03/31 00:16
→ hellogym : 必做一套好幾萬的 有人會說這是品味的問題 既然牽扯 03/31 00:16
→ hellogym : 到品味 我就不認為高級定制西裝就只是單純的一件衣 03/31 00:16
→ hellogym : 服囉 不要自欺欺人了 03/31 00:16
並不是這意思，而是當你購買一件衣服時
你是因為自身的文化品味和生活經驗而購買
也就是說當你經濟層級和文化層級不夠的時候
其實並不一定足以負擔自己想要購買的衣服
當你足夠負擔一件數十萬的衣服時
想必你對於這種衣服已經稀鬆平常
絲毫不以為意，那你才能真正駕馭這件衣服
→ GodFather : 抱歉 03/31 00:16
→ GodFather : 老人家見識淺薄 03/31 00:16
→ GodFather : 有閒階級年薪限制多少 03/31 00:16
→ GodFather : 腳踩yohei夠格嗎 03/31 00:16
→ GodFather : 對了 03/31 00:16
→ GodFather : 這裡正裝版 03/31 00:17
→ GodFather : 拜託別一直打廣告 03/31 00:17
有閒階級真正考驗的不只是金錢
也包含生活的態度和富有時間的長久
是一種文化的積累
因此我不認為這有一個絕對的標準
有閒與否，向來都是一種比較的概念
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:20:44
→ baigyatsh : 那你怎麼一直替自己辯解呢 只做的到要求別人做不到 03/31 00:19
→ baigyatsh : 要求自己跟自己人嗎 你有禮貌？ 03/31 00:19
我又不是西裝版的XD 我也不以紳士為目標
向來我都自稱自己是社會敗類XD (這是真的)
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:21:26
推 Giannis : 怪了 子迂你不是要睡了嗎？怎麼有空回我文？是我太 03/31 00:21
→ Giannis : 有禮貌嚇到你了嗎？西裝的確是一件衣服 但他在同好 03/31 00:21
→ Giannis : 的心中不單單是一件衣服那麼簡單 可能是一種精神 一 03/31 00:21
→ Giannis : 種態度 也有可能是一種自我的展現 你不想了解人家 03/31 00:21
→ Giannis : 的文化就直接到人家地盤叫囂 我想是有點不妥當的 03/31 00:21
→ Giannis : 就好比沒照過鏡子 就批評路上的女生正不正一樣 03/31 00:21
→ Giannis : 其實沒什麼禮貌呢 03/31 00:21
沒有關係，我向來都沒有禮貌
你能理解那只是一件衣服，那我這樣的文章就有意義
推 hellogym : 他只想吊書袋而已 全定制西裝絕對不是做一件衣服那 03/31 00:23
→ hellogym : 麼簡單而已 03/31 00:23
如果不是衣服，那你認為是甚麼呢?
對你而言如果不是衣服，那你又何必穿呢?
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:25:08
→ baigyatsh : 最近陸王剛完結 裡面有人就把跑鞋當個跑鞋 有人把跑 03/31 00:25
→ baigyatsh : 鞋當作有別的意義 愛的人自然會幫他發現其他意義 03/31 00:25
那你有聽過，世界上最遙遠的距離是崇拜嗎?
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:26:25
→ hellogym : 他需要的是對自身的了解 對衣服色彩的搭配 對店家風 03/31 00:26
→ baigyatsh : 讀書人分不出不只是衣服跟不是衣服的差別嗎 03/31 00:26
這問題很好，我回答你
當你認為一件衣服不只是衣服的時候
你就沒有全心全意的穿上這件衣服
因為你認為這件衣服有別的價值需要思考
當這情況存在時，你就無法全然駕馭單純衣服的價值
→ hellogym : 格 工藝上的認同 對自身品味的精進 總總元素下才能 03/31 00:26
→ hellogym : 做出一套自己能滿意的好西裝 其中師傅是最重要的幕 03/31 00:26
→ hellogym : 後推手 這也是西服愛好者一輩子追求的目標 做出一套 03/31 00:26
→ hellogym : 完全屬於自己的西裝 03/31 00:26
我能理解，那你一輩子只追求一套嗎?
如果不只一套，那到底是衣服適合你? 還是你適合衣服?
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:29:51
→ gagiaga : 輕視別人重視的事物 還蠻無禮的 03/31 00:28
→ hellogym : 我認為是高級工藝品 不是衣服啊 只是他剛好能拿來穿 03/31 00:28
→ hellogym : 而已 這樣你了解嗎 03/31 00:28
推 hellogym : 汝窯也只是個碗阿 傻B花好幾億買它幹嘛 03/31 00:30
人家買汝窯不會拿來吃滷肉飯啊XD
當然我同意拿汝窯來當日常餐具吃滷肉飯
是再有閒不過的事情
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:32:13
→ hellogym : 算了 話不投機半句多 沒什麼可以討論的價值 03/31 00:31
別這樣，我可是很有耐心的犧牲睡覺時間啊XD
→ baigyatsh : 先不論你的論點有沒經過證明 人為何一定要完全駕馭 03/31 00:33
沒人說一定要完全駕馭啊，你當然也可以讓衣服蓋過你，讓你成為衣服的衣架
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:33:55
→ baigyatsh : 衣服到100% 追求到80%也比像閣下 講的頭頭是道但 03/31 00:33
→ baigyatsh : 自己駕馭了幾趴 03/31 00:33
我沒有追求要駕馭你們這麼高貴的衣服啊，我一開始就說了
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:34:46
→ baigyatsh : 你駕馭了哪個層級？ 03/31 00:35
→ baigyatsh : 我看不出你駕馭樂哪裡可以論證你的駕馭論啊 03/31 00:36
奇怪了，我沒有對這方面有任何想要駕馭的慾望
我駕馭到哪裡，和我口中對於這東西的了解，應該沒有絲毫關係
你如果要拿這種資格論來討論，那真的無益於讓我們雙方討論
如果你真要說，我覺得可以從佛學開始想
放下執著，才能真正解脫
這就是最好的駕馭，但你不能想著要駕馭
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:39:05
推 hellogym : 很簡單嘛 我們來看看你認為我們這些不覺的把西裝當 03/31 00:39
→ hellogym : 單純衣服的 和你這樣把西裝當單純衣服的人 出來搭配 03/31 00:39
→ hellogym : 看看嘛 我想一定是你能把西裝穿的又自然又舒服 完全 03/31 00:39
→ hellogym : 駕馭 是吧XD 我們這種都是衣服的奴隸 只會裝B 03/31 00:39
啊，我可沒有這樣說，你何苦這樣說呢
西裝從來就不是我追求的價值啊
你們不能因為講不過我，就開始這樣攻擊我啊XD
這樣根本沒在討論麻
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:40:22
→ baigyatsh : 那你就是被駕馭的人了 被某個理論深深駕馭像是信 03/31 00:42
→ baigyatsh : 仰 你和你的理論有最遠的距離 你只是崇拜他而已 03/31 00:42
我也沒有崇拜佛學喔，只是有人問了，我就要想辦法舉例啊
麻，與其不斷的這樣攻擊我，不如問問為什麼我會這樣說
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:43:36
推 hellogym : 唉 死讀書就是這樣 03/31 00:43
→ KasmirLo : 要把衣服只當衣服很怪 "衣服"一開始應該是史前人類 03/31 00:44
→ KasmirLo : 為了遮風避雨保暖而去穿獸皮什麼的 衣服是純功能性 03/31 00:45
→ hellogym : 看了某些書 某些理論就自以為是大師 評論自己不太深 03/31 00:46
→ hellogym : 入了解的東西 看了也是呵呵 03/31 00:46
→ gagiaga : 儒禍 03/31 00:46
→ KasmirLo : 那把一個工具只當工具那有什麼好討論的 03/31 00:47
→ pepejeans : 各位8+9冷靜，不要傷害紳士文化，哈哈哈哈哈 03/31 00:47
→ KasmirLo : 你會說我全心全意的用螺絲起子轉螺絲嗎 03/31 00:48
諸位我不多說了，有興趣的去看我那篇文章
http://21furu.blogspot.com/2018/03/blog-post_25.html
我寫得算是清楚，尤其是最後幾段
如果能有體悟的人，容我致謝
如果無法接受的人，我也能理解
感謝討論，晚安
※ 編輯: berlinch2000 (36.231.150.38), 03/31/2018 00:49:28
噓 jim850223 : 不是衣服和不只是衣服，定義上應該不同吧？假若齋主 03/31 00:50
→ jim850223 : 這麼講究邏輯怎麼會連這麼簡單的問題都不懂呢？你 03/31 00:50
→ jim850223 : 整天談論有閒不有閒的，有文化沒文化，殊不知你口 03/31 00:50
→ jim850223 : 中的文化根本也沒有一個衡量標準，一如你對於我們 03/31 00:50
→ jim850223 : 附加於西裝的概念及附加價值，而當你否定了我們對 03/31 00:50
→ jim850223 : 於他的附加意義的同時，你不也否定了你對於有閒階 03/31 00:50
→ jim850223 : 級的那一套理論嗎？ 03/31 00:50
→ KasmirLo : 而且他居然還講到達達主義 而他的"有品有閒"書單居 03/31 00:53
→ KasmirLo : 然還有關於現代藝術的 不知道達達主義的人現在被他 03/31 00:54
→ KasmirLo : 包括在"有品有閒" 不知道有何感想 03/31 00:55
→ KasmirLo : 更正*會有何感想 03/31 00:55
推 hellogym : 樓上好有知識 像我就是批著西裝的8＋9 03/31 00:57
→ KasmirLo : 沒拉 我更慘 只穿得起Uniqlo之類的 幫QQ 03/31 00:58
→ baigyatsh : 穿著prada惡魔 一開始安就是那個把衣服當衣服穿的 03/31 00:58
→ baigyatsh : 米蘭達就是把衣服不只當衣服的人 你的論點媒體業也 03/31 00:58
→ baigyatsh : 不買單 一定是媒體業只有你讀書吧 03/31 00:58
→ baigyatsh : 我是說你崇拜了個該把衣服只當衣服的論點 你有機會 03/31 01:02
→ baigyatsh : 驗證 有幾會找資料參考 但都做不到的盲目崇拜 03/31 01:02
推 jason791227 : 樓上 我想 真正飽讀詩書的人應該不會出來炫耀賣弄 03/31 01:03
→ jason791227 : 知識才是 應該是會從書中發現自己有多渺小 更努力 03/31 01:03
→ jason791227 : 的學習才是 03/31 01:03
→ baigyatsh : 西裝版一向與人為善啊 你說有讀書就信你有讀書 03/31 01:05
推 Nakata0911 : 讀書哥是來推銷他的部落格的 03/31 01:16
→ baigyatsh : God father可以分享一些yohei 感想嗎 03/31 01:16
→ Nakata0911 : 我之前有稍微FOLLOW他的FB但看了幾個公眾議題後 03/31 01:17
→ Nakata0911 : 深感真的是人如其名 後來就取消追蹤了 03/31 01:17
推 godswd : 奇文共賞 不過這種吊書袋的功力好像不太夠.... 03/31 01:24
→ godswd : 掉 03/31 01:27
推 kennytien200: 這樣到底算是坦住還是被擊沈啊 03/31 02:34
噓 yu76 : 奇文共賞呵呵 03/31 04:04
推 Workshy : 齋主是什麼哏啊？ 03/31 07:57
噓 waleiganG8 : 只想吐槽你部落格內的這句話... 03/31 09:13
→ waleiganG8 : 「而義式咖啡機所萃取的濃縮咖啡，成本當然遠低於 03/31 09:13
→ waleiganG8 : 手沖咖啡」 03/31 09:13
→ waleiganG8 : 你他媽外行人湊什麼熱鬧？ 03/31 09:13
→ waleiganG8 : 義式咖啡機沖出來的Espresso什麼時候成本一定遠低 03/31 09:15
→ waleiganG8 : 於手沖了？求解釋 03/31 09:15
噓 jason791227 : 講到咖啡不得不噓一下 這太好笑了XDDDD 03/31 09:27
噓 pool3690 : 路過噓一下 03/31 10:22
噓 nealcheng : 單純來騙點閱率的，幹嘛隨之起舞，每個人定義不同， 03/31 10:48
→ nealcheng : 就像我把這篇文定義為廢文一樣。 當然我也覺得西裝 03/31 10:48
→ nealcheng : 不只是衣服，但現實上、名義上，就是衣服，只是在 03/31 10:48
→ nealcheng : 我們這些人立場，西裝結合了文化、工匠技術、氣質與 03/31 10:48
→ nealcheng : 個人特色等等等，就像這廢文也覺得它包含了「書卷 03/31 10:48
→ nealcheng : 文化」一樣，立場不同而已。 03/31 10:48
噓 BMHSEA : 實在讀不下去。 03/31 10:54
噓 AxelSergei : 你是來練辯論的吧？ 03/31 13:26
噓 Dendrites : 勇氣可佳 03/31 13:52
噓 seraphicsid : 笑惹 04/04 02:05
噓 Beforever : 齋主XD 04/17 08:12