推 KumiFan : 我覺得不贊成一種技術也沒必要各種去否定它08/31 13:36
→ KumiFan : 把各種做法的好壞做客觀分析不行嗎？08/31 13:37
→ KumiFan : 3D量身目的也是為了讓量身結果更好08/31 13:38
→ KumiFan : 也沒有因為3D量身甚麼要多坑消費者一筆錢啊~08/31 13:38
推 omega000 : 但是用3D量身作出來的 也沒有比較好看...吧?08/31 13:43
本文並非否定技術本身。
以目前該技術的發展走向而言，肯定是要朝著模擬實際試穿效果方向前進，
這點我十分樂見其成，但就技術成熟度本身而言，若只能做到測量，那麼意義並不大。
而大家開始吹噓這樣的東西做為賣點，便落入了福塞爾所述的「惡俗」境地。
另外值得一提的是，很多的東西執著在「精準」上並沒有太大意義，
就拿肩寬來說好了，不同的肩寬有著不同的視覺效果，
就拿肩寬來說好了，不同的肩寬有著不同的視覺效果，
這種更加傾向審美屬性的數據，精準二字對其並無太大意義。
→ omega000 : 說到底MTM還是看樣衣版型不是嗎08/31 13:43
→ omega000 : 沒有因為3D量身坑消費者沒錯 但當噱頭又是另一回事08/31 13:44
→ baigyatsh : 那要看你坑的定義是什麼 如果廣告不實算坑 那這個08/31 13:47
→ baigyatsh : 有沒有他宣稱的效果就可以討論是否坑了08/31 13:47
推 KumiFan : 它就是套量想辦法在自己能做的事情上加強，剛好又能08/31 13:48
→ KumiFan : 當成一個行銷08/31 13:48
→ KumiFan : 我覺得沒必要解讀成像騙術一樣08/31 13:50
→ KumiFan : 它沒辦法讓套量的版型有甚麼變化；但或許能多少增強08/31 13:51
→ KumiFan : 補正的精準度，或留下一些可供消費者參考的數據08/31 13:51
→ KumiFan : 至少出發點是想進步的~08/31 13:52
推 omega000 : 也許有輔助性質 可是宣傳是把他說得HEN神耶08/31 13:52
→ omega000 : 然後作出來成品又沒有捨麼差 說不實過分 但誇大有吧08/31 13:53
推 KumiFan : 我只是覺得把優缺點講明白就好了，不需要那麼多惡毒08/31 14:02
→ KumiFan : 的形容，難道所有3D量身的店家出發點都是要誆人?!08/31 14:02
那我來說說優缺點好了。
優：
1.快速
1.快速
2.無經驗要求
3.體驗價值上升
劣：
1.貴
2.佔空間
3.還是要靠師傅手工量數據
不覺得第三點的缺點很有趣嗎？
→ omega000 : 誇大本身就是誆人的話術不是?08/31 14:06
推 KumiFan : 如果師傅量出來跟機器量出來差很多的時候呢？08/31 14:33
→ KumiFan : 總有一方失誤，那你覺得這沒有意義嗎？08/31 14:33
只要中間有經過套版、毛胚，量身的精準度老實說真的沒什麼意義，
會把版子打到完全沒有容錯空間，那代表技術者本身的問題很大，
除非今天連套版衣都沒有，直接就要做出成品，就另當別論。
→ KumiFan : 誇大的地方大概不少，但只少結合大數據好像也沒說錯08/31 14:35
→ KumiFan : 在這篇網誌中我也沒看到甚麼誇大成品效果的文字啊08/31 14:36
→ KumiFan : 而且就算做全訂製的，寫行銷文也多少要誇飾一下吧08/31 14:37
→ KumiFan : 當然全訂製如果是一定要找機會批評套量的宿命08/31 14:40
→ KumiFan : 那也沒甚麼好討論的了:(08/31 14:40
不要亂扣帽子啦....
我除了全訂製以外，也有在做套量訂製欸。
→ omega000 : 誇大不能批...要歌功頌德? 優缺點都給你看了不是?08/31 14:43
→ omega000 : 而且這篇根本不是在婊套量...08/31 14:45
推 KumiFan : 你轉那篇是開發者的理想，好像沒有誆人吧!?08/31 14:46
→ KumiFan : 有業者說我拿3D了，我就去製造每個人的版紙嗎？08/31 14:47
→ KumiFan : 如果說了沒真的做就是廣告不實啊，但有嗎？08/31 14:48
我再清楚的說一次吧，
考量到3D量身的成本，如設備成本、空間成本，
以及其所帶來的實用價值，如精準測量、服務體驗價值、行銷噱頭，
你認為商家所花的這些成本，比較多是花在哪個價值上呢？
※ 編輯: Akiba48 (39.8.227.147), 08/31/2018 15:02:52
推 omega000 : 這樣沒有誆喔...唬呢? 我說誇大 沒說不實08/31 14:52
→ omega000 : 這樣子真的有變比較好嗎? 看EZ的作品不就知道08/31 14:54
→ KumiFan : 我是沒從你轉的文章看出哪一家店有誆人啦...08/31 14:57
→ KumiFan : 好不好是另一個問題吧？ 至少"不好看"的原因很多08/31 14:58
→ omega000 : 談理想畫大餅 然後使用他技術的店家沒比較好 不唬喔08/31 14:59
→ KumiFan : 大哥你有點過了吧...難道你要列出他所有失敗的店家?08/31 15:01
→ omega000 : 我過了?...那篇文嘈點很多耶 毛遂自薦無視專業08/31 15:07
→ cpks : 想知道3D量身在店家的普及率、在媒體上話語權的比重08/31 15:10
→ cpks : google到比較常見的店家只有EZ和嘉裕而已08/31 15:11
→ cpks : 在普及率不高的情況下，國人迷信程度也未經調查08/31 15:12
→ cpks : 如何稱之為惡俗?08/31 15:13
推 hellogym : 要普及啥？就沒用的東西 一般店家幹嘛花錢去買 傻了08/31 15:13
推 hellogym : 要普及啥？就沒用的東西 一般店家幹嘛花錢去買 傻了08/31 15:13
→ hellogym : 嗎？08/31 15:13
→ hellogym : MTM 的話，就樣板衣各種體型尺碼的多做幾套，有經驗08/31 15:14
→ hellogym : 的做出來的尺寸就屌打3D量身了08/31 15:14
→ hellogym : 只能說3D量身就是只能量身 對打版沒用 對觀察體型也08/31 15:16
→ hellogym : 沒用 那店家買這個幹嘛XD08/31 15:16
→ hellogym : 沒用 那店家買這個幹嘛XD08/31 15:16
→ baigyatsh : 我比較好奇有哪家店用了他們 改衣服機率低於30%的08/31 15:16
→ omega000 : 印象中法裁也有進喔08/31 15:17
→ cpks : 想知道把3D量身視為惡俗 是作者的主觀意見 還是考究08/31 15:17
→ cpks : 而來的08/31 15:18
→ cpks : 沒用的東西歸沒用 但不等於惡俗吧08/31 15:18
真正惡俗的事物必然會顯示出刻意虛飾、矯揉造作或欺騙性。
不新鮮的食物是糟糕的，若餐館刻意奉上不新鮮的食物，
還要賦予「美食」之名，那就是惡俗了。
《惡俗》 Paul Fussell
不要讓我釣書袋啦。XD
推 KumiFan : 如果有用的人覺得沒任何幫助，卻還騙說有用是惡劣沒08/31 15:20
推 KumiFan : 如果有用的人覺得沒任何幫助，卻還騙說有用是惡劣沒08/31 15:20
→ KumiFan : 錯。如果實際上有用或無法判斷先批評，也是惡劣~08/31 15:21
→ KumiFan : 希望寫這篇的人是用過覺得無用出來批評的就好了~08/31 15:23
我覺得無用的理由已經具體說明過了，
而且這本來就是我的主觀想法，您可以加減參考。
而且這本來就是我的主觀想法，您可以加減參考。
不過3D量身最根本的問題就是，它始終沒辦法取代人工量體的體驗感，
被機器服務與被真人服務，您認為何者的價值與儀式感更高一些呢？
→ omega000 : 如果 別再那如果啦 有些是安慰劑效果好嗎08/31 15:23
→ omega000 : 還要用過才批評喔? 擺明雞肋還用是怎樣08/31 15:25
→ omega000 : 等3D量身能3D列印西裝再說08/31 15:25
→ omega000 : 認真問 只憑3D量身數據能拿來畫版嗎?08/31 15:28
→ baigyatsh : 當然可以畫版 不是說內建90個版型嗎08/31 15:29
我不用3D量身的數據都能畫版了。
推 KumiFan : 我只是厭煩A作法總是要去批評B做法的這個宿命~08/31 15:32
指出一個作法在現階段是useless的，算是批評嗎？
→ KumiFan : 每個作法取向都不太一樣，難道就不能和平共存嗎？08/31 15:32
推 hellogym : 有量身數字當然就可以打版阿08/31 15:33
→ KumiFan : 真人服務好就不能保留機器服務並不要一直批評它嗎？08/31 15:33
喔好，不說了不說了。
喔好，不說了不說了。
機器好棒棒，我們保留吧！
→ omega000 : 喔~那跟自己量會差嗎XD 沒差不就雞肋08/31 15:35
就雞肋啊，為什麼我要花這麼多的成本來取得差不多效果的數據？
→ omega000 : 果然還是要等3D列印西裝08/31 15:36
→ KumiFan : 你批評事實也OK，有些不確定的東西在有必要說"惡俗"08/31 15:36
→ KumiFan : 嗎？08/31 15:37
什麼東西不確定了呢？我都用自己的專業跟經驗還有邏輯推演在說話欸。
※ 編輯: Akiba48 (39.8.227.147), 08/31/2018 15:40:32
※ 編輯: Akiba48 (39.8.227.147), 08/31/2018 15:40:32
推 Audie21th : 如果3D量身目的在於"精準"，那麼怎樣定義"精準"又是08/31 15:39
→ Audie21th : 個大學問了。不同風格的西裝都有對合身、太窄/寬的08/31 15:40
→ KumiFan : 所以你看過所有用這個技術的店家實際運用都是沒用的08/31 15:42
→ KumiFan : 嗎？然後每一家店都拿這個製作誇大不實的廣告？08/31 15:42
→ Audie21th : 不同見解。所以3D量身的精準訴求，完全是個假議題。08/31 15:42
→ omega000 : 所以你覺得很有用 有去做過一套嗎08/31 15:42
→ KumiFan : 所以我不會去對不完全整握的東西說"惡俗"08/31 15:43
→ KumiFan : 我會懷疑它對量身有沒有幫助~就這樣而已~08/31 15:44
→ KumiFan : 我會懷疑它對量身有沒有幫助~就這樣而已~08/31 15:44
→ Audie21th : 做為一個消費者，如果裁縫連量身都不可靠要3D機器來08/31 15:44
→ Audie21th : 幫忙，那這種店家大概不用去了。08/31 15:45
推 omega000 : 那你管別人說"惡俗"幹嘛 而且一開始不是在講這個08/31 15:46
推 KumiFan : 這連結點進去就是在說"惡俗"啊???08/31 15:49
→ omega000 : 可是一開始你是在問哪裡不好啊08/31 15:50
→ omega000 : 優缺點狀況都跟你說了 然後你現在在針對"惡俗"08/31 15:52
推 KumiFan : ㄝ...我是說幹嘛各種否定它 只是我沒把"惡俗"打出來08/31 15:52
→ KumiFan : 原po客觀的東西寫很少~就結論"惡俗"了 所以我不贊同08/31 15:54
所謂意見就是主觀，哪有客觀？
包含我剛剛提出的優缺點都是主觀。
這世界上不存在真正客觀的意見。
→ KumiFan : 就醬子而已喔~08/31 15:54
→ omega000 : 反而cpks大大就問惡俗了 原PO也回答了08/31 15:54
→ omega000 : 那你的疑問原PO也都回答了08/31 15:57
→ KumiFan : 對啊~所以現在在回你的問題啊:)08/31 15:57
→ omega000 : 喔08/31 15:58
→ baigyatsh : 這是要別人證明不存在的詭辯嗎08/31 16:06
試圖證明惡魔不存在，若證明不出來，惡魔就存在。
推 KumiFan : 我沒說你是錯的啊~我只是希望你別對有不確定性的東08/31 16:25
→ KumiFan : 西，做惡劣的批評罷了~08/31 16:25
→ KumiFan : 你要去罵說惡魔存在的人都是傻子也是你的自由啊~08/31 16:27
先不說批評惡劣與否，畢竟我也是照著前人經典的定義去詮釋，
3D量身儀「現階段」在「唯物」上的價值本身就很低，哪裡有什麼好不確定的啊？
推 fingerchang : 我是覺得業者說3D量身多好多好，會讓沒有經驗的消費08/31 16:36
→ fingerchang : 者忽略其實現階段這個技術還是比不上量身，作品跟08/31 16:36
→ fingerchang : 者忽略其實現階段這個技術還是比不上量身，作品跟08/31 16:36
→ fingerchang : 客戶體驗都是，所以不能一味的去引導消費者這個技術08/31 16:36
→ fingerchang : 多棒08/31 16:36
→ fingerchang : 至於08/31 16:36
推 fingerchang : 至於惡俗這方面，也許是太專業的人看到不成熟的技術08/31 16:38
→ fingerchang : ，還被誇大成這樣，心中滿是感慨吧，也許之後的消費08/31 16:38
→ fingerchang : 者就被誤導成報導裡面那樣，3D量身勝過毛胚試衣了08/31 16:38
推 KumiFan : 你既然實際應用過可以把經驗寫出來~不確定性就低了~08/31 17:10
好啦我投降，畢竟我連應用的邏輯都寫出來了你還是視而不見。
→ kennytien200: 自己去做一套然後打槍它08/31 18:04
→ kennytien200: 追加自己幫自己打版做這一套著作對照組08/31 18:13
→ kennytien200: 同一個model兩間店做出不同的衣服，不確定性最低08/31 18:15
→ kennytien200: 不過bespoke屌打mtm也不該令人意外的事就是了08/31 18:27
推 KumiFan : 投降不如就把這種不負責任的批評刪了如何？08/31 20:11
我頂著經營訂製品牌的身分具名寫文，這樣叫做不負責任嗎？
推 HloveDahyun : 3D量身懂的人都知道意義不大08/31 22:24
→ HloveDahyun : 出一個類似3D列印的3D製版機比較有意義08/31 22:24
噓 Yatmin0824 : 先不說內容了，光是這種中文造詣跟邏輯我就想開噓。09/01 10:03
噓 Yatmin0824 : 先不說內容了，光是這種中文造詣跟邏輯我就想開噓。09/01 10:03
噓 xavier96 : 你還是好好的把嘴皮耍好，別做西裝了。啊，說反了。09/01 10:23
→ xavier96 : 是做好西裝，別耍嘴皮了。做生意和氣生財啊。09/01 10:23
噓 eterno : 我覺得不行，想引戰還是想被噓爆呢？等等同溫層、瘴09/01 10:27
→ eterno : 會不會出來護航呢？讓我們繼續看下去。09/01 10:27
對於你們看不懂我的敘述內容這件事，我深感抱歉
我也非常尊重各位的不喜歡，
但隨意扣帽子說人家是同溫層打翻一條船實在母湯。
不過我也還是願意不厭其煩地跟各位解釋清楚：
考量到成本與效益，現階段的3D量身在商用價值上，
宣傳意義（噱頭）遠遠大於實用意義（取得數據）。
推 fingerchang : 真理是沒有同溫層的，我不相信一個理智的老闆會花幾09/01 13:55
→ fingerchang : 百萬，全取代請一個師傅的錢(師傅還量的更準)09/01 13:55
準不準不一定，但至少量出來的數據他能用。
晚點找時間寫一下當前3D量身的缺陷好了。
推 fingerchang : 雖然3D量身超酷，但是內行都知道那是噱頭 09/01 14:02
→ fingerchang : 辛苦你了，花這麼多時間揭露事實真相 09/01 14:03
推 freekid : 辛苦原po了，邏輯精確但別人缺乏理解力，也是很無 09/01 15:29
→ freekid : 奈的事情 09/01 15:29
推 minegishi072: 不要起爭議36D量體最好了 09/01 17:37
噓 SeaSprite : 美國人民？？你誰啊？你這種沒有考證就亂寫才該消 09/01 22:18
→ SeaSprite : 滅，才是惡俗 09/01 22:18
我跟量身設備的公司負責人當面聊過，也了解他們未來技術發展的走向，
也稍微了解他們研發中的新技術能實行到什麼樣的應用、碰到的瓶頸又是什麼。
如果你認為這叫沒有考證，那就沒有考證吧。
再說一次好了，我樂見新技術的發明與創造，
但就現階段而言，3D量身沒有太大意義。
噓 jazz5566 : 愛亂用名詞的人 超low 越掉書袋越顯得low 09/02 00:20
噓 xavier96 : 真的...整個Low掉...阿鬼，我看你還是說中文好了。 09/02 00:25
現在爭執點要變成我個人Low不Low了嗎？不需要啦～
我知道要深入討論是一件很辛苦的事，也不是每個人都有時間跟能力能做到，
但我依然很期待各位能有一個完整的論述。
推 freekid : 像我這種門外漢，我覺得有個問題對我來說是關鍵:以 09/02 00:52
→ freekid : 目前的技術而言，3d量身有沒有手工測量絕對無法取 09/02 00:52
→ freekid : 代的地方?如果有，那個地方是什麼?如果沒有，店家 09/02 00:52
→ freekid : 多推一個名詞的用意又是什麼? 09/02 00:52
→ omega000 : 一天不見 就看到有人急跳腳亂噓 吊書袋一回事 09/02 01:28
→ omega000 : 原PO論述一回事 倒想問問看噓的人覺得好在哪 09/02 01:28
※ 編輯: Akiba48 (110.28.75.48), 09/02/2018 10:59:44
→ tryse : 明明是自己自顧自的歪曲議題吧？明明是3D「量身」， 09/02 13:02
→ tryse : 你討論的卻是做出來的版好不好看？3D量身是輔助、大 09/02 13:02
→ tryse : 數據也是輔助，我相信不會有公司「聰明到」把程式 09/02 13:02
→ tryse : 算好的版直接送出吧？科技在進步，主打「全人工」 09/02 13:02
→ tryse : 的各位高手可以加強自己的差異性，而不是一味的用這 09/02 13:02
→ tryse : 種標題黨的方式誤導，又在回應用這種小學生的方式 09/02 13:02
→ tryse : 對待不同意見？ 09/02 13:02
→ baigyatsh : 當然會有大數據後面就是配ai 自動駕駛 自動下棋不就 09/02 15:42
→ baigyatsh : 是在往這方面走 你不配ai大數據是在放好玩的嗎 09/02 15:42
推 kennytien200: 中國紅領集團有配大數據，3D量體會比較有意義 09/02 16:24
→ kennytien200: 台灣主打3D的若沒配大數據則行銷成分比較大了 09/02 16:25
→ kennytien200: 不過硬要套惡俗+優越感這些附加意義比較惹人非議 09/02 16:29
→ kennytien200: 不過議題成功引起討論無論正反皆好事 09/02 16:30
→ kennytien200: 沒熱度比較令人傷心 09/02 16:31
噓 moto9999 : ZZZZzzzzzz這邏輯好棒棒 09/02 22:03
噓 eterno : 你理則學分數不會比我高 09/03 00:08
→ ohya0903 : 小咖的覺得也不代表什麼，怕被淘汰大可自己努力點 09/07 12:11
→ ohya0903 : 這id的言論各種謬論也不是一兩天 09/07 12:12