→ daggoth: 可是我風熊火犬都沒上六耶 火死N1最快9秒 08/01 02:48
→ daggoth: 這三隻上六最後也只能在火山生存 但這也夠了 反正時間花 08/01 02:49
→ daggoth: 最多就是在火山 後面會有更好的帶肥角 08/01 02:49
※ 編輯: AstrayKnight (219.70.208.148), 08/01/2016 02:49:56
→ Simpson39601: 32隻6星了風熊火犬神還沒上6耶 已經巨10龍10死10異 08/01 02:58
→ Simpson39601: 界4 N100 H89你的"一定"似乎漏了什麼? 08/01 02:58
當然如果你是屬於一開場就符神好抽運世界強的右邊六個標準差之外的那群
或是堅定隨便用一隻就是不想用火犬神風熊的左邊六個標準差之外的那群
那的確是沒有非得用火犬神風熊的道理
但這篇不就是想討論一隻
可以讓一般正常新手能夠方便快速又不會太後悔浪費資源的選擇嗎?
HP40K甚至45K以上的吸血符的風熊控得好可以屌打一堆隊伍
甚至關鍵時刻一打多都有機會
現在的原五除了裝上神符的暴走水E之外還有幾隻辦得到?
火犬神的技能組注定了他可以有眾多可能性
大概除了守家比較沒他的發揮空間
火犬神依然是許多強者愛用的角
反觀水魔劍...
推 joy159357: 40等還沒有火死路過0.0 08/01 03:00
我玩到第九個月才來火死神
在那之前已經有三原五火上水海火C雙風丑無恥女人等等
這種事情真的說不準XD
→ noonee: 以我當初還是新手的時候來說 那時候不知道風熊這麼威 08/01 04:06
→ noonee: 所以不知道可以先練風熊再去刷火山 08/01 04:06
→ noonee: 反而是靠手上成員努力刷第一關 就盼望會掉水犬 XD 08/01 04:07
→ noonee: 第一隻火犬還是靠水晶抽到的 08/01 04:08
→ noonee: 順道問一下 如果不考慮原五的話 同時不考慮太好的符文 08/01 04:11
→ noonee: 用哪隻原四(原三更好)帶肥效益最好? 08/01 04:12
這要看你想帶哪
如果是火山N1HARD1毫無疑問是火死神(就像某樓說的 HELL1好像還是會翻)
個人N1最快9秒 平均12秒 AI耍笨或暴擊畫面太多會上到18秒
猛攻刀刃四星二四六攻%+15
進入中期以後要湊絕對不難
但是得抽得到又能滿技再說
→ CGZB: 今年剛開始玩 火山N1 我刷了三個月掉了一隻 火魔弓都六星了. 08/01 04:38
同理
看臉= =
推 bm200300127: 推 風熊對火屬戰神 沒什麼好說的 單純你沒用過 08/01 05:09
→ bm200300127: 實況主YDCB是個超愛火犬神的傢伙 沒事就遛狗 08/01 05:11
→ bm200300127: 要說是拚運氣也沒錯 像風瓦也拚運氣 火犬連抓也是 08/01 05:13
→ bm200300127: 要不要用某魔靈和使用習慣有關係 像我從沒玩過炸彈角 08/01 05:18
→ bm200300127: 但我也知道炸彈隊其實配得好也是走透透 08/01 05:27
→ bm200300127: 風熊同理 有些人不玩風熊是討厭處於被動 是玩法問題 08/01 05:28
→ bm200300127: 而怎麼玩直接取決於你當下的box 我推火犬還不就早期 08/01 05:30
→ bm200300127: 沒水魔劍起家+我玩一年後才抽到原五/開合成暗伊 08/01 05:32
→ bm200300127: 知道火犬現在還是有一戰的本錢所以才推 就只是這樣 08/01 05:34
風熊好用RRRRRRR
最容易被嚴重低估的原二 沒有之一
→ and629: 火死神我玩到現在九個多月了還是沒抽中過....=.= 08/01 07:57
→ and629: 但是火犬神要能穩刷火山Hard1, 符文需求對新手來說也不低 08/01 08:00
→ fdfdfdfd51: 簡單來說 火犬神->作為打手潛力高 符文起來後有用 08/01 08:01
→ and629: 我當初要一直玩到六星滿等滿技加全五星以上好符才穩刷 08/01 08:01
→ and629: 相同情況我相信只要給水魔劍五星"不需覺醒"就做得到 08/01 08:02
→ fdfdfdfd51: 水魔劍 符文需求低 成熟的隊伍不需要她 08/01 08:03
推 and629: 火犬神初期萬用是沒錯,但也只限臉黑前三次的11抽都沒好物 08/01 08:06
→ and629: 不管火犬 火死 水魔, 中期以後的隊伍都不會用到. 其實關鍵 08/01 08:15
火犬神公會戰進攻可用
→ and629: 在於第一支上六的腳色要挑誰的問題. 練火犬要刷 Hard1 就 08/01 08:15
→ and629: 是要上六搭五星+12的好符, 水魔劍不需要. 所以可以把第一 08/01 08:16
→ and629: 隻上六的資源留給更好的原四腳色 08/01 08:17
真要論起來
在不考慮投入大量資源(NTD)刷肥的前提下
N1絕對比Hard1划算
一來符文要求低 初期藍石缺到靠北邊走
四星符要衝上去難度低於五星符太多太多
每次衝所花的藍石也較少
二來換算每1體力可得的紅石藍石也是最多(經驗好像是Hard1小勝N1)
相關資料可以查一下巴哈
當初除了開加倍用好友帶肥會打HELL以外
HARD我是從來不打的
畢竟對於不嗑或是微嗑玩家紅藍石都極稀缺的資源
推 losestimmy: 剛玩20天 水魔劍都要覺醒了還打不到火犬QQ 08/01 08:29
同理
臉的問題= =
推 IronHand: 火犬神有"無限"的可能性 後期GVG只要能保好 連神獸都有 08/01 08:44
→ IronHand: 機會直接秒了五萬血的神獸 08/01 08:45
→ IronHand: 能秒的沒幾隻吧 08/01 08:45
→ IronHand: 至於風熊 我到現在GVG還是會用到 符文塞應報 血弄到4w5 08/01 08:46
→ IronHand: 屌坦多隊伍的 08/01 08:47
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 10:28:41
→ superzenki: 火犬神我是冰很久了,風熊再強也不需要練他刷肥 08/01 10:00
→ superzenki: 火犬神抓五萬,但更多的是出去抓五千就回家的 08/01 10:02
推 bm200300127: 風熊刷肥真心克難。那不是風熊被推崇的點,就別拿這 08/01 10:29
→ bm200300127: 點講了吧 08/01 10:29
風熊當然不是拿來刷肥用的
只是對初期新手來說既然風熊至少都要上五星滿
在還沒有第一隻火犬神之前
風熊搭配未覺醒水魔劍刷火山N1也是個無可奈何之下的兼顧多層面的做法
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 10:32:16
推 bm200300127: 其實原PO說的是二帶二的過度期啦我懂。 08/01 10:33
推 and629: 承您所言, 前期刷N1最好, 那麼既然水魔劍可用,為何要再練 08/01 10:38
水魔劍可用 但最多就只能算堪用
水魔劍所謂的多用途也僅限於什麼都沒有的初期
一脫離初期水魔劍就倉管了
如我所說
我一套全四星猛攻刀刃246攻%+15
火犬神六星滿級滿技就可以達到N1一爪一隻平均約16-18秒一場
將來有火死神還可以直接移植使用(如果速度有達標= =)
而火犬神要滿技基本上只要刷出第一隻火犬神那就只是時間問題
因為刷出第一隻火犬神之前每場所需時間
跟後面刷出每一隻火犬神的時候每場所需時間誇張一點說那是等比級數在下降
同樣狀況下水魔劍要達到1場16秒這個標準符的要求是多少?
是新手能負荷的嗎?
更別說想滿技(水魔劍要真是讓你閃到滿技你應該會直接棄坑吧)
另外
大家捫心自問
脫離銅三之後PVP看到水魔劍...恩 看到各屬魔劍出現的次數有多少?
但是高階玩家火犬神還是可以出戰PVP 公會戰的進攻隊
好火犬神 不用嗎?
→ and629: 火犬呢?至於火犬公會戰可用, 我相信另外練火最高直接切的 08/01 10:39
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 10:49:02
→ and629: 效率會比用火犬拚臉來的更有把握. 08/01 10:39
→ and629: 高效的速刷結論還是靠上六啊, 假如同樣上六,水魔劍一樣也 08/01 11:11
→ and629: 可以速刷N1阿,至於銅三以後不見魔劍, 犬神就可見?我現在 08/01 11:12
那麼請教
同樣六星滿級 同樣符文水準
N1水魔劍所謂的速刷是多速?
基本上平均超過30秒一場就完全不用考慮了
這遊戲龜火山的時間真的遠超想像
一場差個10秒 數千數萬場下來就是很大的差距
→ and629: 銀三區間扣掉棄守隊偶爾會擺出來好看以外,正規隊擺火犬的 08/01 11:13
→ and629: 我也一樣沒看過啊,就更別說公會戰擺火犬的通常都是被打的 08/01 11:14
問題是火犬神至少進攻可用
有幾個人進攻隊伍還會派水魔劍出來的?
→ and629: 高端玩家有愛把神符擺在火犬根本不能當作一般案例討論. 08/01 11:17
因為這邊討論的是泛用性&上六不會後悔
除了速刷比水魔劍快太多以外
高等以後火犬神還是有出場空間
→ and629: 推薦練水魔劍從來就是因為"五星""不覺醒""不吃技", 撐到 08/01 11:19
→ and629: 更值得上六的腳色再倉管就好 08/01 11:20
所以如果按照你的理論
你的成本其實是"五星未覺醒水魔劍+出現其他更值得上六的火山刷肥角"
另外可以請教就刷肥而言還有其他比火犬神更值得上六刷速更快或接近的角色?
當然如果你能一開始就抽到風丑刷艾登之類的我沒話說(剛實測艾登N1約28秒)
反觀火犬神 刷速更快
對新手而言走你的路線成本太高&太看臉
什麼時候出現比水魔劍更好的刷肥角=>未可知
如果前55抽都出火上水海盜火C這種
好則好矣但完全不適合刷火山N1的角色
要龜到猴年馬月才能等到?
不諱言講一句
就算是水鳳 水神秘 水海王這種有AOE有符的原五打N1都要30秒上下
論N1效益大概只有火死神能勝火犬神
前提你抽得到且能滿技
→ fdfdfdfd51: 其實就跟那個"瘋狂三水狗"影片一樣。水狗有沒有用?有 08/01 11:21
→ and629: 就更別說要刷火山 N1 到刷出火犬, 臉黑一點等你刷到火犬之 08/01 11:21
→ and629: 前說不定早就抽到更好帶肥的四星角了 08/01 11:22
對阿
說不定
問題就在說不定
所以我最開始講的前提就是大部分人都很可能會遇到的
"前兩次神秘捲11抽都沒有出現火死神、火犬神&其他高階帶肥角"
不嗑或微嗑狀態下能湊齊兩次11抽其實就很拚了
剩下的紅石不拿來刷肥硬要拚抽那我也是沒辦法你
正常人都不會這樣選擇
就算給你湊齊五次11抽
以現在的閃率要閃出所謂"更好的帶肥四星角"機率幾何?
與其去求那未可知的機率
不如老老實實的龜在火山刷火犬神實在
→ fdfdfdfd51: 用,但是要符文。其實啊,練哪隻都可以,有愛最重要 08/01 11:22
→ fdfdfdfd51: 新手練火犬神公會戰也可以用,不能說完全沒用 08/01 11:23
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 12:16:57
推 juicylove: 水狗有用 可是在新手期沒幫助 沒辦法幫你打更難的地城 08/01 11:55
→ juicylove: 新手需要的是能幫助他往下一階段前進的角色 08/01 11:56
→ superzenki: 水魔劍能刷Hell 火犬神? 08/01 12:45
水魔劍要穩刷HELL必須得好符+吸血符
要達成這個目標...恩 你開隻正常一點的新手帳號三個月內達成我隨便你
大部分狀態下等你弄到這樣的符的階段有些人水鳳水皮都出來了
你還會用水魔劍來刷火山HELL?
等到這個時期弄一套好一點的符給火犬神速刷HELL也很常見
水魔劍到底能幹嘛?
多看兩分鐘 你可以不用推這句
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 12:58:21
推 ForeverFun: 推一下風熊公會戰坦火屬真心好用! 上六不後悔~~ 08/01 12:58
→ superzenki: 火犬神要多好的符才能刷HELL呀 我是不懂一直推火犬神 08/01 13:11
→ superzenki: 幹麻 08/01 13:11
→ superzenki: 水皮我玩快兩年才抽到 又不是想要就有 =_= 08/01 13:13
https://www.youtube.com/watch?v=02BPySO8Iy0 火犬HELL
→ bm200300127: 沒人推火犬hell.... 08/01 13:13
→ bm200300127: 火犬神能刷Hard已經是條好狗了 用習慣要取代還不容易 08/01 13:15
→ bm200300127: 火犬值得六星的理由是泛用 刷肥是兼差 08/01 13:17
→ superzenki: 火犬神Hard我就覺得好難了 水魔劍Hard反而還比較容易 08/01 13:17
會說火犬神HARD難大概連全四星符都沒給過火犬神吧
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 13:31:18
→ superzenki: Hard要穩要攻傷攻還要近滿暴 不然也是翻的一蹋糊塗 08/01 13:18
→ bm200300127: 拚高速暴走 破防助攻、圍剿可抓自己不擅屬性和-cd 08/01 13:23
推 superzenki: 樓上的火犬神嚇死寶寶了 08/01 13:24
噓 noreg0071092: 火犬神又不能打巨十龍十 08/01 13:56
→ noreg0071092: 不如去合水鳳還比較好用 08/01 13:56
→ noreg0071092: 水魔劍先加減用就好 火犬後來根本用不到 08/01 13:57
合一隻水鳳上六的資源量跟火犬神上六的資源量?
更何況水鳳刷火山也遠沒有火犬神快
更別提你要能組水鳳都中期了
對新手來說用水魔劍慢慢刷刷到組好水鳳上六...呵呵
還有
就是有人用火犬神打龍10
火死神水魔劍能打?
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 14:15:40
噓 noreg0071092: 火犬也是要上六才能速刷n1 新手會有多好的符? 08/01 14:23
你不知道現在新手福利有四星符五星符整套的
還可以自選喔
→ noreg0071092: 還不是跟水魔劍慢慢刷差不多 08/01 14:23
噓 noreg0071092: 這遊戲真正卡的是中期打不贏會掉好符的關卡,打的 08/01 14:25
→ noreg0071092: 贏的根本沒符 08/01 14:25
→ noreg0071092: 火犬我也有練 你刷hard還是用水鳳比較快可以刷 火 08/01 14:27
→ noreg0071092: 犬符要很高才能 08/01 14:27
不用喔
雖然火犬神要刷HARD的符不是新手能負擔的
但跟弄隻水鳳上六再配符比起來絕對是小兒科
→ noreg0071092: 然後龍10可以用火犬你符文要多好?給別隻一定更快 08/01 14:27
→ noreg0071092: 而且你合水鳳就可以2帶2 也不浪費也會加速 08/01 14:29
→ noreg0071092: 合暗if跟水鳳上六 就可以2帶2多久了 08/01 14:31
大家都在討論1帶3
只有你在那邊合兩隻出來2帶2
你是來鬧的吧?
真要說的話弄套好一點的吸血符給水鳳1帶3HELL都不是問題
也絕對比合兩隻出來2帶2省力又有效益
先不論你合兩隻出來上六又配符要多花多少資源力氣哪時候才能達成
你知道多放一隻上去效益就減少1/4嗎?
→ bm200300127: 合一隻暗伊就累死新手 你還推薦合水鳳喔... 08/01 14:32
→ noreg0071092: 這是在你什麼都抽不到的練的順序 還有小先 風格那 08/01 14:39
→ noreg0071092: 些 有抽到別的在視情況改 08/01 14:39
→ noreg0071092: 這遊戲真正卡的是巨10 越快可以打巨10 就是越快的 08/01 14:40
→ noreg0071092: 玩法 08/01 14:40
我們來數數看要把常見的傳統巨10平民隊伍拉上來(不算符)要練幾隻
https://www.youtube.com/watch?v=tQlzvkEXE5Y 以這段影片來看
推 noreg0071092: 2帶2 一隻是合成陣的根本不浪費好嗎 08/01 15:29
超浪費
1帶3就已經浪費1/4的經驗了(但沒辦法 一天好友至多50場)
→ noreg0071092: 還有哪有再用光曼風上犬啊 08/01 15:30
推 noreg0071092: 暗if 風格 小仙 光犬 視符情況最後一隻 這才是最簡 08/01 15:31
→ noreg0071092: 單的 08/01 15:31
→ noreg0071092: 還有當然要看符啊 符文決定了怎麼排列 08/01 15:32
噓 noreg0071092: 再來你慢慢的進展你合一合就可以用水鳳帶了 08/01 15:34
→ noreg0071092: 是順著上去的 08/01 15:35
我已經是用最平民湊起來最省時省力又能不用合成的組合了
再加一個合成暗E你以為新手受得了?
而且還要用水魔劍帶肥?
拜託~別鬧了
我火犬神N1一場16秒組暗E都快升天
水魔劍...根本只能呵呵
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 16:07:50
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 16:11:23
→ noreg0071092: 我不知道你浪費的定義在哪裡 2帶2 一隻合成陣 那隻 08/01 16:21
→ noreg0071092: 也算是本來就要練的阿 08/01 16:21
→ noreg0071092: 還有N1經驗值最少 刷起來也最累 08/01 16:23
→ noreg0071092: 速刷16秒按一次 一分鐘要按三次也 08/01 16:24
→ noreg0071092: 2代2是 打手 合成陣 肥料 肥料 08/01 16:25
→ noreg0071092: 現在經驗值加倍很多了 只能用紅寶買 08/01 16:30
→ noreg0071092: 所以才要速刷 再加倍的時間吃紅狂刷 08/01 16:31
→ noreg0071092: 以前只能用紅寶買加倍 或等每天兩小加倍活動 08/01 16:32
→ noreg0071092: =而且公會戰的風伊 新手可以拿來刷肥 打地下城 巨十 08/01 16:48
→ noreg0071092: 火犬根本用不到 會用只是因為你那時的打手只有火犬 08/01 16:49
→ noreg0071092: 抽到水伊又更好了 真的火犬鍊了用處不是很大 08/01 16:50
→ noreg0071092: 有這麼多路可以選 真的不用執著火犬 08/01 16:52
拜託你隨便講都是中後期的東西
又是合成又是E系列
等你抽到都哪時候去了
你是看不懂現在問的是新手時期?
※ 編輯: AstrayKnight (220.129.201.42), 08/01/2016 16:54:14
→ noreg0071092: 這遊戲一開始當然是要選可以最快巨10的路 08/01 16:56
→ noreg0071092: 其他路都是繞遠路 多少人是卡在巨10不玩 08/01 16:57
→ noreg0071092: 而且水魔劍要刷hard的難度比火犬低頗多 08/01 17:00
→ noreg0071092: 沒必要為了一開始要速刷 練一支以後用不到的 08/01 17:03
→ noreg0071092: 一開始要滿技火犬就要多久了 08/01 17:04
→ noreg0071092: 好不容易上六 結果發現刷肥沒快很多 又不能刷hard 08/01 17:06
→ noreg0071092: 地下城還要再練一隻新的打手 這樣不是很累 08/01 17:06
→ noreg0071092: 這樣還要兩套打手符 08/01 17:08
→ noreg0071092: 如果只挑一支打手練 我會選水鳳 08/01 17:12
→ noreg0071092: 火山hard 巨龍10 N100塔 公會戰 競技場都能用 08/01 17:13
→ noreg0071092: 到金1等級才會覺得他不夠力吧 08/01 17:14
→ noreg0071092: 當然有水if也可以練水if就好 08/01 17:16
→ backr: 跳針跳那麼久也是蠻強的 水鳳這東西 萬用沒用一線之隔 懂? 08/03 18:59