→ campouaar: 剛剛查了一下攻略網，冥級以上有反射的關卡 10/05 14:08
→ campouaar: 總共只有8關 一關是魂關，基本上是七關 10/05 14:08
→ campouaar: 霊魂の還る場所 (150t) 10/05 14:08
→ campouaar: 焔の刃竜 (999t) 10/05 14:08
→ campouaar: クロッケー大会 (30t) 10/05 14:08
→ campouaar: 呪の刺竜 (非boss 5t) 10/05 14:09
→ chemical0318: 那個t是什麼意思啊？ 10/05 14:09
→ chemical0318: 喔回合 10/05 14:09
→ campouaar: 浄の雅竜 (20t) 10/05 14:09
→ campouaar: 霊峰の主 (12t) 10/05 14:10
→ campouaar: ネメセイア (5t) 10/05 14:10
推 nonverbal: turn吧 10/05 14:11
→ campouaar: 前三個是完全不可能用炮，但剩下四個還是有機會 10/05 14:12
→ chemical0318: 對，第二步我就是想討論，無解的有幾個，比如反射回 10/05 14:15
→ chemical0318: 合多還不能暈 10/05 14:15
→ chemical0318: 或是炮也打不穿，魂雞蛇炮就是可以打穿 10/05 14:16
推 nerv2015: 迴避有緋鬥/鋼黑就能解就是 ，不能解還可以凹機率 10/05 14:17
→ killerror: 迴避機率不明，反射盾附帶減傷百分比也是，真希望官方 10/05 14:17
→ killerror: 說清楚… 10/05 14:17
→ nerv2015: 看看那個紅蓮單挑撒旦（跑 10/05 14:18
→ campouaar: 以後出一隻as破反射盾，大家就不用吵了XD 10/05 14:20
推 kaseno: 迴避BUFF有些只是難打中一點 屍邪火傳那種就要靠炮解 10/05 14:20
→ LoveMeruru: 人在外面 等晚上回去再直接一篇回文比較清楚 10/05 14:21
推 kaseno: as破反射盾 出在ASSIST上面 大概會吵更大 10/05 14:21
推 weiweiweiwei: 下代砲限定已經想好了 解對方所有狀態+米字15倍砲 10/05 14:23
推 nerv2015: 而且as已經出了木羅馬這種超高倍率 10/05 14:23
→ nerv2015: 破反射出在As，砲隊就別混了 10/05 14:23
推 s840210: 反射盾在砲type還沒出來就有了 10/05 14:24
→ chemical0318: 就是因為反射減傷率跟迴避率不明，所以我才說先不 10/05 14:25
→ chemical0318: 管那些不確定因素，只看出現頻率是否真的那麼針對 10/05 14:25
→ chemical0318: 不過木羅馬出現讓我覺得輔助type走向跟防禦隊或炮 10/05 14:27
→ chemical0318: 隊有七成 10/05 14:27
→ chemical0318: 防禦要保持血量跟要保持詛咒才有倍率，一樣對炮有加 10/05 14:28
→ chemical0318: 成 10/05 14:28
→ chemical0318: 陷阱流的陷阱雖然目前只有四倍但全踩跟不會被反射也 10/05 14:30
→ chemical0318: 不輸炮隊 10/05 14:30
→ chemical0318: 至於紅蓮單挑撒旦,我只能說s大很厲害，但吃運氣成 10/05 14:32
→ chemical0318: 分太高，要是臉黑沒凹到就gg 10/05 14:32
推 RevanHsu: 解決被針對的fu很簡單 一隻可以消反射的砲擊棋就好 10/05 14:52
推 bobby1028: 有個讓反射盾出現的罪魁禍首躲在防禦隊偷笑... 10/05 14:53
推 kaseno: 結果ATT ASS DEF都出了消反射 就是SKA沒出 (? 10/05 14:55
推 nonverbal: 那也還好 讓一隻就好（？ 10/05 14:58
→ bobby1028: 木裝:我旗下一卡車血量砲，怎麼沒人說我被針對? 10/05 14:58
→ campouaar: 讓一隻說真的沒什麼吧 二短+暗圓+消反射 10/05 14:59
→ campouaar: 血量炮應該不會入木裝隊吧，傷害少一半 10/05 14:59
→ darksol: 消反射出在砲隊感覺問題會很大... 10/05 15:00
→ LoveMeruru: 出在其他type也公平啊 反擊也要靠紅豆消迴避 10/05 15:02
→ bobby1028: 消反射給砲就如同防禦隊給倍攻，反擊隊給解綁消迴避一 10/05 15:03
→ bobby1028: 樣，真的會一隊打天下... 10/05 15:03
推 RevanHsu: 砲擊消反射腦中怎麼浮現 把自己射向王捨身自爆的畫面 10/05 15:03
推 darksol: 出在其他隊問題就沒很大 只是相對可能又會有其他"特技" 10/05 15:03
推 LoveMeruru: 水圓也算砲擊啊 我說過是指所有砲 不是砲type 10/05 15:03
→ chemical0318: 我不希望看到一隊打天下，這樣太無趣了，要是沒缺 10/05 15:05
→ chemical0318: 陷，不就跟舊type沒什麼太大差別（舊type各type什 10/05 15:06
→ chemical0318: 麼都有只是多寡差別） 10/05 15:06
→ CP64: AS 解反射盾 但是綁大砲 代價是開技的那隻被反死 (喂 10/05 15:19
→ bobby1028: 其實能敲暈的王，反射回合小於10的王，都不算針對吧。 10/05 15:23
→ bobby1028: 關卡本來就有隊伍適性的差別，沒有999t反射防暈就是可 10/05 15:23
→ bobby1028: 以砲過。之前巴哈還有一篇新手得樹哮龍即可攻略大部分 10/05 15:23
→ bobby1028: 降臨的文章，砲隊無課角也異常多，如果沒反射盾，那以 10/05 15:23
→ bobby1028: 後王只有兩種,一砲殺的死跟兩砲殺的死的差別... 10/05 15:23
推 a12582002: 反射還要看AI預設是怎樣跑 像一週年戰女神那種.... 10/05 15:39
推 latios197: 戰女神是惡夢... 逃跑AI+秒殺技很多+999回反射 10/05 15:45
推 a12582002: 王關前還有一隻看門狗... 10/05 15:46
推 desertcoral: 法老、課長那麼多，隊伍也那麼齊，何苦去煩惱區區反 10/05 15:50
→ desertcoral: 射盾XD 10/05 15:50
推 nerv2015: 拳頭隊：我有消迴避跟解封箭頭 ，低調低調 10/05 16:21
→ chemical0318: 其實炮隊是除了輔助之外最多效果的，有鎖箭頭，麻 10/05 16:30
→ chemical0318: 痺，封技，降攻，解迴避解反擊降暴 10/05 16:30
推 nerv2015: 可是最該給的沒給 要那些效果不如一砲轟死 10/05 16:38
→ nerv2015: 消迴避跟解封箭頭對拳頭都是關鍵 ，更不用說是倍攻+效果 10/05 16:39
推 nerv2015: 另外就是上面那麼多推文，提關卡適性，沒反射就是一砲殺 10/05 16:48
推 circuswu: 因為拳頭隊沒解封箭頭和消迴避就沒特異功能啦 而且也只 10/05 16:50
→ nerv2015: 不希望遊戲一隊打天下等等，現實就是紅蓮可以單姬無雙 10/05 16:50
→ campouaar: 你單姬打斬姬喔? 10/05 16:50
→ nerv2015: 把上面的標準套給紅蓮或反擊隊，有哪關是真的無解嗎 ？ 10/05 16:51
→ circuswu: 有水埃解封跟鋼黑消迴避 其他滿滿的倍攻+爆擊 不知道看 10/05 16:51
推 zukidelko: 木羅這樣開創陷阱新格局，之後可能會有那種放單格或橫 10/05 16:53
→ zukidelko: 列十字(米字放到王還是會反射)，踩下去花式爆的變形砲 10/05 16:53
→ zukidelko: 來救援反射盾吧？ 10/05 16:53
→ circuswu: 到斬姬能補血和暗傳承能開炮多感動... 打樹嘯的時候多 10/05 16:53
→ circuswu: 希望有降攻寵...你不要哪些效果我拳頭隊好想要... 10/05 16:54
推 nerv2015: 我自己也喜歡多種隊伍變化 ，反擊隊我也用很爽，只是上 10/05 17:00
→ nerv2015: 面那些理由，拿來做為沒反射（這種無解效果）來限制砲擊 10/05 17:00
→ nerv2015: ，就會一隊打天下，遊戲無聊等等，實在沒辦法說服人 10/05 17:00
→ campouaar: 焰塞龍有辦法用反擊隊嗎 10/05 17:01
推 kaseno: 我覺得長時間反射盾有點超過 作技能減傷會比較好一點 10/05 17:01
→ campouaar: 所以新出的基本上都沒有全回合啦 10/05 17:02
→ campouaar: 兩個冥級的用炮隊一定可以過 10/05 17:02
推 RevanHsu: 最新型的砲就是我自身化為大砲... 開技之後被攻擊會爆出 10/05 17:03
→ RevanHsu: 米字範圍口水 就叫做反射砲好了 10/05 17:03
→ campouaar: 裝晶龍腿短跳恰恰20t或暈他都做得到 10/05 17:04
→ nerv2015: 更何況紅蓮單姬可過大部份神降，就沒辦法做到單姬這種過 10/05 17:05
→ nerv2015: 份的組隊 ，只要根據關卡正常組隊也能過而不是無解換隊 10/05 17:05
→ campouaar: 基本上nerv你說的無解關都是副type出來之前出的吧 10/05 17:06
推 nonverbal: 我認為像紅蓮這種特例不太能拉進來討論 到現在也就看到 10/05 17:08
→ nonverbal: 這麼一隻單機破台的... 10/05 17:08
→ nonverbal: 其實以一樣的標準來說 其他姬也該有相等的性能 但現在 10/05 17:09
→ nonverbal: 就是這樣了 10/05 17:09
推 LoveMeruru: 砲隊就是道中風險比較高 就算短砲清怪也是要填彈用血 10/05 17:10
→ LoveMeruru: 量換取時間 只為了讓王關能降低風險 10/05 17:10
推 nerv2015: 我覺得短t 可打暈都能接受啊XD 10/05 17:10
→ campouaar: 對呀，所以新出的沒有無解的問題，有改進了啊 10/05 17:11
→ nonverbal: 以上面的長時間反射關來看 關卡產生的時間還沒有副type 10/05 17:11
→ nonverbal: 何來針對之說 囧 10/05 17:11
→ LoveMeruru: 然後現在越來越多關卡跟你說 你還是太輕鬆了 所以王 10/05 17:11
→ LoveMeruru: 關你要再陪王跳20回恰恰?! 10/05 17:11
→ nerv2015: 對於我自己來說，反正我會挑可以輕鬆穩過的隊來打 10/05 17:12
→ campouaar: 所以炮中風險低或是根本沒道中的就只好在boss上反射盾 10/05 17:12
→ nerv2015: 不像某人愛自虐 ，根本M(跑走 10/05 17:12
→ LoveMeruru: 但是同樣火力強的反擊 好像就沒看到這種對待 10/05 17:12
→ campouaar: 裝晶龍很好暈啦，我在他開倍攻時就暈掉了 10/05 17:13
推 RevanHsu: 木www裝www姬www單www姬www破www台 10/05 17:13
→ campouaar: 其實反擊隊op的是白虎和初號 10/05 17:13
→ nonverbal: 我不會說跳20回恰恰是很好的設計 10/05 17:13
→ campouaar: 像我沒這兩隻，打boss都用磨的，很有挑戰性 10/05 17:14
→ nerv2015: 水命運：我低調op 10/05 17:14
→ campouaar: 所以要針對的是太高倍率的反射 10/05 17:14
推 LoveMeruru: 這不是容不容易暈的問題 同樣的火力基準官方就是沒做 10/05 17:14
→ LoveMeruru: 好針對的拿捏啊 10/05 17:14
→ nonverbal: 真要類比高倍砲（暗圓）的棋寵不是什麼裝姬 是那些12倍 10/05 17:14
→ nonverbal: 2回跟25倍一回的 10/05 17:14
→ sss77789: 單機鋼黑更難吧，紅蓮是個案啦 10/05 17:15
→ nerv2015: 最近初號機頭抬太高了XD ! 10/05 17:15
→ campouaar: 嗯嗯，該關注的不是紅蓮而是那兩位 10/05 17:15
→ campouaar: 反擊隊的優點是道中極穩，boss如果再被秒就無趣了 10/05 17:16
推 nonverbal: 再來 你知道要跳20回恰恰了 那還用砲隊 也就自己選的吧 10/05 17:18
→ nonverbal: ... 10/05 17:18
推 nerv2015: 以有抽到初號機的玩家立場來說 ，最好繼續op(逃 10/05 17:18
→ LoveMeruru: 砲擊有60%多 除了拳頭跟反擊其他都很多帶砲的 10/05 17:21
推 nonverbal: 其實高倍反擊確實該限制 一下 10/05 17:21
→ LoveMeruru: 這就不是刻意選砲的問題 是要刻意不選砲 兩者不太一 10/05 17:22
→ LoveMeruru: 樣 10/05 17:22
→ nonverbal: 以現在副type為主的環境 不太會有你說的問題 10/05 17:22
→ nonverbal: 主要是發動倍率打的也不比砲少 這又回到原點：為什麼會 10/05 17:23
→ nonverbal: 覺得砲隊被針對 10/05 17:23
推 LoveMeruru: 所以這樣不是反過來了嗎 大家說反射盾是為了不讓玩家 10/05 17:24
→ LoveMeruru: 一隊打天下 10/05 17:24
推 nerv2015: 其實就算把紅蓮除外，組個火惡反擊隊也是大殺四方就是 10/05 17:24
→ LoveMeruru: 現在反射盾反而讓玩家更偏向玩反擊的一隊打天下 10/05 17:24
推 RevanHsu: 可以 鎖10倍以上 跟3倍以下反擊技能的王啊 這樣某隻解 10/05 17:25
→ RevanHsu: 放的產廢就有用惹 10/05 17:25
推 nonverbal: 反擊除了隊長技跟裝姬技能外是沒有補血技的 這點跟砲擊 10/05 17:26
→ nonverbal: 隊類似 10/05 17:26
→ sss77789: 玄武有啦，只能自補XD 10/05 17:27
→ campouaar: 所以大家的共識是反射盾沒問題，有問題是沒關照那兩位 10/05 17:28
→ nonverbal: 我認為不是砲擊隊（或棋寵）被針對 而是營運還沒想到靠 10/05 17:28
→ nonverbal: 一個技能針對反擊隊的方式 中間的思維是有差別的 10/05 17:28
→ campouaar: 所以不應該看到反射盾就抱怨而是要抱怨沒克高倍反 10/05 17:29
推 nonverbal: 正解 10/05 17:30
推 LoveMeruru: 這我上次說過啊...反擊的火力本來就該有一些反制了 只 10/05 17:31
→ LoveMeruru: 是官方想不到能單壓反擊又不影響其他隊的方法 10/05 17:31
→ campouaar: 這樣可能可以把反射盾改傷害無法超過一定量的盾 10/05 17:31
→ campouaar: 一次針對高傷炮和高傷反 10/05 17:32
→ nonverbal: 現在的砲隊偏向一波流殺王 因為倍率夠高 但其他隊伍也 10/05 17:32
→ nonverbal: 是有這麼高倍的棋寵的 相信我不需再舉例 10/05 17:32
推 nerv2015: 其實我覺得有在想耶，你們看新出的隊長技有物理減傷跟技 10/05 17:33
→ nerv2015: 能減傷，應該會有主動 10/05 17:33
推 LoveMeruru: 事實上也有其他能讓砲擊難度提升的關卡 像樹哮用砲擊 10/05 17:33
→ LoveMeruru: 為主也不算太好打 但是官方就選擇用反射盾當直接手段 10/05 17:33
→ nonverbal: 反擊高倍寵op 跟 反擊隊op還是有差別的 10/05 17:33
→ nonverbal: 紅蓮可以單騎沒錯 打的時間一定長 10/05 17:34
→ campouaar: 對呀，我打沼躍魚一場要15分以上，而且贏的時候基本上 10/05 17:35
→ campouaar: 都是殘血，常常死一兩隻，這樣應該不叫op吧 10/05 17:35
→ bobby1028: ...大傷盾也要在SB出現了嗎？ 10/05 17:36
推 LoveMeruru: 我的結論1.就是要提升砲擊難度可，但是有比減傷反射 10/05 17:36
→ LoveMeruru: 更好的方法 2.反擊隊的高火力也該像砲擊一樣被制限 10/05 17:36
推 nonverbal: 你的2算是有共識 1嘛...有方案嗎？ 10/05 17:37
推 nerv2015: 其實我覺得你主要根本就是想講2. XD!! 10/05 17:37
→ nonverbal: 樹哮砲隊不好打有其原因 每個小關開場用封技嘛 10/05 17:37
→ campouaar: 1.我倒覺得還好，如果打裝晶龍反擊隊同樣也要暈 10/05 17:39
→ nonverbal: 還是說今天你會覺得封技5回合比反射5回合好（以大家一 10/05 17:39
→ nonverbal: 起死的概念來說的確比較好 10/05 17:39
推 LoveMeruru: 上面提到的 幾回合減傷、封技或像樹哮增加前幾關難度 10/05 17:39
→ LoveMeruru: 都可 但是反射很爛 10/05 17:39
→ campouaar: 打復仇女神也要過五回合才能開秒 10/05 17:39
→ campouaar: 就平等了 10/05 17:40
→ nonverbal: 今天的遊機制剛好幾個有反射的排一起 感受比較強烈 但. 10/05 17:40
→ nonverbal: ..地城有新有舊 拿副type還沒產生時就有的關卡來說 我 10/05 17:40
→ nonverbal: 認為有點太過 10/05 17:40
→ nonverbal: 會嗎？那冰河龍的高防讓砲擊無用武之地怎麼沒提出 10/05 17:41
→ campouaar: 冰河也炮得死XDD 10/05 17:42
推 RevanHsu: 仿照反射盾的概念 那就會有反傷盾-反射傷害上限10000超 10/05 17:43
→ RevanHsu: 過會反回玩家 金身盾-玩家生命值高於70趴傷害減少90趴（ 10/05 17:43
→ RevanHsu: ？ 10/05 17:43
推 nerv2015: 冰河獸砲的死 然後紅蓮也可以一發反死（+倍攻&爆擊 10/05 17:46
推 LoveMeruru: 地城有新有舊正確 但是連續三個新的都要上反射我就真 10/05 17:46
→ LoveMeruru: 的猜不透 10/05 17:46
推 nonverbal: 你如果只是怨念到處有反射-這篇告訴你沒這麼多 換隊打 10/05 17:46
→ nonverbal: 大家都知道 你又覺得對砲擊技能不公平... 10/05 17:46
→ LoveMeruru: 其實目前看來討論算是有共識了啊 1.或2.都是 10/05 17:47
→ nonverbal: 至於連三個新的都有反射...我好像沒看到3個都20回合 正 10/05 17:47
→ nonverbal: 確嗎？ 10/05 17:47
→ campouaar: 尤其是復仇女神，一堆人也找出炮打法了啊 10/05 17:48
推 LoveMeruru: 20回(能暈) 12回(基本上無法暈) 5回(無法暈) 正確 10/05 17:48
→ bobby1028: 簡單啊，你們要的就是跟反射盾一樣的技能，出個免疫反 10/05 17:49
→ bobby1028: 擊的buff就好了，對付木裝就給個不能補血的dbuff，對付 10/05 17:49
→ bobby1028: 拳頭就強制扣C數，反正大家都要有個專們針對又無解的 10/05 17:49
→ bobby1028: 狀態，然後舊type隊長就當做沒存在過... 10/05 17:49
→ nonverbal: 那個“能暈”你有看到嗎？解不就在那 10/05 17:49
→ LoveMeruru: 砲打法就撐過5回或特化隊伍1回 不用找吧 10/05 17:49
→ campouaar: 所以重點是剛吼沒限制那兩隻，你每次講起來都會讓人 10/05 17:49
→ nonverbal: 你要不滿可以 剛吼有沒留路給你嗎？ 10/05 17:50
→ campouaar: 覺得不該有反射，不是不該有反射，是不該只有反射 10/05 17:50
→ LoveMeruru: 有解不等於這問題公平吧？ 10/05 17:50
→ campouaar: 你講話都會讓失去焦點 10/05 17:51
→ nonverbal: 有人提到公平嗎？你要不要往上看 10/05 17:51
→ nonverbal: 我們這裡有誰說這樣很公平的？ 10/05 17:52
→ LoveMeruru: 而且你就專提20回能解的在說 12回不能解的怎麼不提一 10/05 17:52
→ LoveMeruru: 下 10/05 17:52
→ LoveMeruru: 既然不公平 我就提出有其他更優於反射盾的限制哪裡不 10/05 17:52
→ LoveMeruru: 合理了？求解 10/05 17:52
→ nonverbal: 哦 我自己打是就磨過去了...沒感覺（x 10/05 17:52
→ nonverbal: 可以啊 你知道我知道這不公平 但來跟我們吵有什麼用 求 10/05 17:53
→ nonverbal: 解 10/05 17:53
→ campouaar: 你講的很像該直接拔掉反射盾 10/05 17:53
→ campouaar: 可是明明就是該加其他限制啊 10/05 17:54
推 LoveMeruru: 對 10/05 17:54
→ nonverbal: 有建議應該向剛吼提 我講真的 而不是在這裡跟版友吵 我 10/05 17:54
→ nonverbal: 們不見得幫你提啊 10/05 17:54
→ LoveMeruru: 拔掉換成其他限制 兩個不衝突啊 10/05 17:54
→ campouaar: 你在下面的推文只會讓人看到第一段 10/05 17:54
→ LoveMeruru: 你要看成那樣我也沒辦法啊...我就說是換成其他限制了 10/05 17:55
→ campouaar: 不如換個說法，不然反射盾(棒讀) 10/05 17:56
→ LoveMeruru: 反正晚點回文一篇整理好了 10/05 17:56
推 nonverbal: 不是你還是我看成什麼的問題 10/05 17:57
→ campouaar: 就只看得到要拔掉的部份，而且並不是每個人都覺得要拔 10/05 17:57
→ nonverbal: 其實事到如今我覺得也不用開一篇了 這裡很清楚 咱們有 10/05 17:58
→ nonverbal: 共識 10/05 17:58
→ LoveMeruru: 至於向官方提出...荻原P的提問活動 但是我自認日文很 10/05 17:58
→ LoveMeruru: 破(攤 10/05 17:58
→ campouaar: 掉，反射盾照留，再上其他盾，也是方法 10/05 17:58
→ campouaar: 拔掉反射盾這點並不是共識，加上其他限制才是 10/05 17:58
→ campouaar: 所以你的說法才會造成誤會 10/05 17:59
→ nonverbal: 想辦法嚕 日本遊戲嘛 不然剛吼會來看這裡的話 你在這大 10/05 17:59
→ nonverbal: 罵當然好 他們看得到 問題就是...多半沒有 10/05 17:59
推 LoveMeruru: 那誤會解開就好 看來1.跟2.都有共識了?! 10/05 18:01
推 RevanHsu: 加限制是可以啦 不過SB可從來沒有公平這種事情喔 不能要 10/05 18:01
→ RevanHsu: 求一開始就不存在的東西 10/05 18:01
→ LoveMeruru: 不然來個300P徵求幫忙翻譯提問之類的好了？ 10/05 18:02
→ LoveMeruru: 雖然我覺得問了也是笑笑就好 官方感覺很滿意反射盾設 10/05 18:02
→ LoveMeruru: 計 10/05 18:02
推 nonverbal: 哈哈 的確 他們又沒有說這遊戲很公平 10/05 18:03
→ nonverbal: 官方滿意喔...其實我也沒什麼不滿意反射盾的 沒必要如 10/05 18:04
→ nonverbal: 此糾結 10/05 18:04
推 LoveMeruru: 我沒有糾結啊 都用砲隊打海耀獸了(攤 單純覺得這設 10/05 18:06
→ LoveMeruru: 計連續一直出很不合理而已 10/05 18:06
推 nonverbal: 我同樣是那句：有沒有解法？再來 你說你不糾結...那這 10/05 18:07
→ nonverbal: 個討論應該早停了 我話講到這 10/05 18:07
推 LoveMeruru: 不糾結不等於不討論 不過已經討論完 算了 10/05 18:08
推 nonverbal: 你覺得自己糾不糾結不是問題 別人覺不覺得才是問題 就 10/05 18:10
→ nonverbal: 這樣 10/05 18:10
→ LoveMeruru: 無所謂 能有一點共識我也蟹煮榮恩了 10/05 18:16
推 kaseno: 你看不爽反射盾 那我主玩普攻是不是該靠北王不該上反擊? 10/05 18:19
推 LoveMeruru: 如果反擊會把你一發秒殺的話我覺得是該靠北一下 10/05 18:29
→ sakaihayate: 我也很想靠北對應buff開無敵ㄉ王 10/05 18:30
→ kevin135k: 我只覺得每次有反射就知道愛梅露露又要出來講個兩句 10/05 18:35
→ kevin135k: 看得很煩... 10/05 18:35
推 RevanHsu: 倍攻開無敵也是很靠貝 尤其神降王都打這麼痛 10/05 18:36
→ edgek: LoveMeruru你真的該發一篇來說怎麼會這麼想噴反射盾很糞 10/05 18:36
推 LoveMeruru: C大都開一篇討論了 你要進來讓自己煩我也無解 ob'_'ov 10/05 18:36
→ edgek: 有解的反射盾實在不是什麼不合理的機制..真的沒有非要拔掉 10/05 18:36
→ edgek: 不可 10/05 18:37
→ LoveMeruru: 有沒有解&拔不拔上面討論過了 應該是不用再討論一次 10/05 18:42
→ edgek: 可是我還是看不出為何需要去掉反射這個機制而改其他防制法 10/05 19:05
推 nonverbal: 其實我覺得再吵一輪也沒什麼意思w 10/05 19:12
→ campouaar: 反正他覺得反射糞，你不覺得，就這樣 10/05 19:14
→ campouaar: 主觀看法而已，覺得他很煩也沒辦法，無視就好 10/05 19:14
→ LoveMeruru: 有共識沒交集 反正舞照跳馬照跑 該抽的石抽少不了 10/05 19:15
推 nonverbal: 不會啊 大不了再一次 對嗎 ；） 10/05 19:19
推 LoveMeruru: 之後還是出這麼頻繁的話我很樂意 0_< 10/05 19:21
推 nonverbal: 我也很樂意再講同樣的話一次 盡管來：） 10/05 19:22
→ Fewer: 反擊哪沒反制 不就有開反擊技能就上無敵的王嗎 10/05 19:25
→ Fewer: 這個完全沒解喔 10/05 19:26
推 Adlem: 盡量回文討論吧 這串推成這樣也不太好看了 10/05 19:28
推 RevanHsu: 王為了自保開無敵的心情 有想過嗎？沒有！因為你只想到 10/05 19:29
→ RevanHsu: 你自己！ 10/05 19:29
→ LoveMeruru: 上反擊就開無敵=無解... 呃我相信有大大樂意教你解法 10/05 19:31
→ chemical0318: 玩具龍是反擊type有補血喔 10/05 19:33
推 Samsingsong: 玩具只補暗的 10/05 19:37
推 a12582002: 無敵那個算有啦...帶一隻封技的 10/05 19:40
→ chemical0318: 其實我是覺得他因為有水裝被反射盾剋才會抱怨的，因 10/05 19:41
→ chemical0318: 為水裝出來前都沒看過他抱怨。水裝出來前沒炮type 10/05 19:41
→ chemical0318: 嗎？樹哮都不知道復刻幾次了 10/05 19:41
推 nonverbal: 等登燈～我有這樣想過 但是還是不要揣測想法好了 10/05 19:43
推 LoveMeruru: 之前沒抱怨=之前很喜歡？ 裝晶龍初見是用空驅撞反射啦 10/05 19:45
推 sakaihayate: 沒人說你之前很喜歡ㄅ 10/05 19:45
→ LoveMeruru: 你要說是導火線我倒是不反對啊(攤 10/05 19:47
推 nonverbal: ob'_'ov 10/05 19:47
→ chemical0318: 我也會抱怨，但我抱怨的是魂太血尿，無法像裝備一 10/05 19:52
→ chemical0318: 樣可以隨意穿脫，可以按照關卡需求換別隻穿脫需要 10/05 19:52
→ chemical0318: 的魂 10/05 19:52
→ chemical0318: 至於關卡設計目前還沒遇到讓我覺得太過份的設計，因 10/05 19:56
→ chemical0318: 為都打得過啊，不管課金或平民棋。 10/05 19:56
→ Fewer: 換隊就打得過了 是要糾結啥 不然換一個隊員也行 10/05 19:57
推 sakaihayate: 真心覺得對應技能開無敵很靠盃 雖然有解 10/05 19:57
→ Fewer: 怎麼不說早期關卡都要你投石問路 不接關很難打贏 10/05 19:57
→ chemical0318: 因為你太偏執要用某幾隻過，又不擴倉留一些棋，工會 10/05 19:58
→ chemical0318: 的人常常問我這些單周這些神降要不要打要不要留， 10/05 19:58
→ chemical0318: 我只說今天要不是重課就留吧，因為棋到用時方恨少 10/05 19:58
→ Fewer: 像最近有些BOSS為了克制AT力場 放一次技能但是連續傷害 10/05 20:01
→ chemical0318: 我只是微課，但玩得時間夠久（第一次公主踢），不 10/05 20:01
→ chemical0318: 離不棄持續玩也累積不少好用滿技平民棋 10/05 20:01
→ Fewer: 官方一定會給予一些對應的限制 不能接受就棄坑吧 10/05 20:01
→ Fewer: SB已經比以前好太多了 組隊算是多樣化 10/05 20:02
推 s840210: SB超讚 10/05 20:14
推 aaronpwyu: SB雖然新角當然IMBA度還是很高 但是漸漸覺得關卡有在拿 10/05 20:28
→ aaronpwyu: 捏了...極微課(創始元老)還是能打冥打神,神通常頂多首 10/05 20:29
→ aaronpwyu: 發吃不下來,復課第一次或第二次之間就會有解答寵,不練 10/05 20:29
→ aaronpwyu: 也是自己的問題,而且神必掉,我覺得有30%以上良率就算很 10/05 20:30
→ aaronpwyu: 友善了,掛反射還是有解,"針對"就是要你思考解答而已 10/05 20:31
→ aaronpwyu: 今天這關被極騙到...冥花了200體找解(這次極/冥不同解) 10/05 20:33
→ sakaihayate: 極很簡單吧 我用聖誕弓圍毆就收工了 10/05 20:38
推 guaz: 體驗過PxD的糞關卡 覺得SB搞人超溫柔的 10/05 21:00
→ a12582002: 當初災獸掉一隻拿來當隊長就很開心了( ′-`) 10/05 21:19
推 desertcoral: 說真的我也偏愛砲隊，雖然沒有水裝，13號帶隊也是頗 10/05 22:03
→ desertcoral: 爽；不過反射盾不能打也難暈的情形，換隊伍打應該不 10/05 22:03
→ desertcoral: 是什麼難事？拳頭暴力、反擊一擊殺也不是什麼難事， 10/05 22:03
→ desertcoral: 畢竟官方也是推出不少平民副type任君挑選使用不是嗎 10/05 22:03
→ desertcoral: ？今天關卡不想讓砲隊好過(甚至其他隊伍可以速刷)， 10/05 22:03
→ desertcoral: 您又非得要用砲隊硬尬，這般堅持著實讓人佩服。 10/05 22:03
推 zzz122eee: 砲隊無解的反射盾都是副type出來前的產物了 10/05 22:19
→ zzz122eee: 就算營運真要搞反擊隊 例如冰河獸超高防禦力 10/05 22:19
→ zzz122eee: 也不會讓反擊隊就真的無解 看是要等他降防或高配置硬打 10/05 22:20
→ zzz122eee: 只能說時代變了 無解都是過去式了 10/05 22:21
→ chemical0318: 我是覺得只要不是炮type甚至只要有技能傷害一律不 10/05 23:26
→ chemical0318: 準進場就不是無解，頂多要付出慘痛的代價罷了。都 10/05 23:26
→ chemical0318: 有人願意花體賭30%防封技，就算先制反射也有共60% 10/05 23:26
→ chemical0318: 反先制，30%都願意賭怎麼不願意為了炮炮去花水花石 10/05 23:26
→ chemical0318: 農先制魂（我從開先制魂到現在也有18%了） 10/05 23:26
推 Adlem: 先制魂會有副效果 常會檔到不該檔的... 10/06 11:29
推 bluenova: 推chemical0318跟desertcoral的言論 LMM只是因為非妹子 10/06 14:20
→ bluenova: 不用而造成自身隊伍不足的問題 A了ID看下來 想靠平衡妹 10/06 14:21
→ bluenova: 子隊跟水砲姬妹子隊 想通關本來就很困難 10/06 14:22
推 bluenova: 自己M 硬要用砲隊打沼躍魚 賭30%防封技來顯現營運對砲隊 10/06 14:26
→ bluenova: 的不友善 只是顯現你剛愎自用的思想罷了 10/06 14:28
推 campouaar: 結果以後出一隻消反射的不是妹子wwww 10/06 14:42
推 kaseno: 平衡妹子隊沒什麼問題啊 我主力也是平衡隊 10/06 15:34
推 bluenova: 消反射的若不是妹子 估計他抽中了也不會放進隊伍裡 10/06 15:50
推 zonhan: 現在平民好棋不少, 捨不得擴倉就得承受板凳深度不足的後果 10/06 16:07
推 nonverbal: 自己M然後怪系統不友善 我覺得沒什麼好說的啊～昨天該 10/06 16:15
→ nonverbal: 說的都說了 沒指望他聽進去 10/06 16:15
推 bobby1028: 針對砲擊(X)針對妹紙(O) 10/06 17:03
→ wtocactus: 我猜主要是水裝太無腦才大量開反射盾壓制吧 10/06 21:42
→ wtocactus: 不過真的要這樣的話，不如當初水裝出稍微弱一點 10/06 21:42
推 desertcoral: 反射盾應該不能怪水裝，要怪就怪水圓吧…推出之後， 10/06 21:52
→ desertcoral: 有反射盾的王不論單週或是神降可說是如雨後春筍般冒 10/06 21:52
→ desertcoral: 出XD 10/06 21:52
推 hugewilly: 推bluenova 10/06 22:49
推 LoveMeruru: 隊ww伍ww不ww足ww 好啦有笑有推 前輩所言極是 10/06 23:01
→ nonverbal: 大家可以回家啦~ 10/06 23:09
推 desertcoral: 不用開嘲諷，只怕您三不五時又要帶著您那後宮佳麗出 10/07 00:11
→ desertcoral: 來攔轎伸冤，說反射盾又欺負哪位妹子了XD 10/07 00:11
推 LoveMeruru: 這樣就算嘲諷喔(筆記 丟一句組隊不齊也不定義還真輕 10/07 00:22
→ LoveMeruru: 鬆～敢問隊伍幾隊才叫齊？多少地城寵練滿才叫板凳深？ 10/07 00:22
→ LoveMeruru: 有替代寵所以不練算不齊嗎？ 10/07 00:22
推 LoveMeruru: 不先定義就想戰也是厲害 順便請問前輩目前沒有純妹子 10/07 00:26
→ LoveMeruru: 過不了的關卡，這樣板凳到底算不算夠深呢？ob'_'ov 10/07 00:26
→ chemical0318: 但我不懂這次單周出來為何又抱怨有反射盾又抱怨炮 10/07 01:14
→ chemical0318: 隊沒辦法像反擊一回廚，但明明炮隊可以一回廚，做 10/07 01:14
→ chemical0318: 不到不就板凳不夠深才靠么嗎？ 10/07 01:14
推 inaro: 阿不就不能用自己想要的隊員所以滿嘴酸溜溜 這人意外嗎 10/07 01:16
→ chemical0318: 回歸主題，不是說要整理一篇回文說明炮擊技能明顯被 10/07 01:21
→ chemical0318: 針對的文 10/07 01:21
→ Fewer: 反正只想要砲擊一隊打天下 沒有這麼好的事啦 10/07 02:52
→ Fewer: 像屍邪龍有100%閃避 我反擊就是不想帶消狀態 10/07 02:53
→ Fewer: 後面乾脆換砲隊 一次過 不就是這樣嗎? 10/07 02:54
推 kaseno: 我拿拳頭隊出來被王霸凌喝掉三罐水之後就搬冰河獸出來躺著 10/07 03:02
推 kaseno: 過了 (? 10/07 03:02
推 nonverbal: 就說啦 他又不會聽（攤手）不想浪費時間 10/07 06:53
推 nonverbal: 反正嘴裡再酸 很抱歉 還是有反射盾喔>.^ 10/07 06:57
→ latios197: 我不信邪 硬用拳頭隊然後帶無敵寵 還是被霸凌QQ 10/07 07:07
→ latios197: 噴掉5調體吧 最後就用冰河隊長爽打了... 10/07 07:08
推 pal1231: 整個寵物(妹子)欄裡一半以上都是砲隊orz 其他隊形不是沒 10/07 08:07
→ pal1231: 練就是缺重要的寵(妹子) 只能說要靠砲隊打天下應該是不可 10/07 08:07
→ pal1231: 能了 還是要有相對應的對策 譬如無敵或是復活之類的寵(妹 10/07 08:07
→ pal1231: 子)來做輔助 10/07 08:07
→ campouaar: 各位倒也不用如此在意，反正有人愛抱怨，也沒辦法 10/07 08:38
→ campouaar: 想藉由討論讓一個人認同而不抱怨?就算是你朋友，也很難 10/07 08:40
→ campouaar: 完全說服他吧，更何況一個路人 10/07 08:41
→ campouaar: 既然知道目標無法達成，這樣酸來酸去也不是辦法 10/07 08:43
推 nonverbal: 也好 反正多說無益 呵呵 10/07 09:13
→ nonverbal: 不過別的不談 觀察版眾對反射盾的想法也很有趣就是 10/07 09:17
→ u8702004: 難得推爆的討論(?) 但是我怎麼看到有人膚淺被看透透?ww 10/07 10:48
→ hugewilly: 樓上別說拉 等等他又來obov囉 10/07 10:55
推 LoveMeruru: 本來某些人說不用再討論就懶得回了 感謝上面幾樓讓我 10/07 11:02
→ LoveMeruru: 決定晚上還是有必要回文一篇 10/07 11:02
推 nonverbal: 愛回就回啊ob'_'ov拿點新東西出來吧 不然還不是一樣 10/07 11:11
→ LoveMeruru: 新東西也不見得有用啊 反正某人表明多說無益了ob'_'ov 10/07 11:40
推 nonverbal: 的確多說無益啊 如果都是說一樣的話 說個五次十次我也 10/07 11:45
→ nonverbal: 會累的 呵 10/07 11:45
→ nonverbal: 另外 你想回就回 什麼本來不想回但blabla的又要回了... 10/07 11:46
→ nonverbal: 喔 然後呢ob'_'ov 10/07 11:46
→ LoveMeruru: 叫別人不用回 現在又說愛回就回 這麼優質我無法參透 10/07 11:48
→ LoveMeruru: 啊～ 10/07 11:48
推 nonverbal: 欸～我的立場一直沒變啊 該討論的都討論了 這你也同意 10/07 11:50
→ nonverbal: 了 10/07 11:50
→ nonverbal: 但你想一想覺得要回文 當然尊重你啊 難不成叫你閉嘴？ 10/07 11:51
→ nonverbal: 懂了嗎 10/07 11:51
→ nonverbal: 配合你還被當作優質...呃 這是稱讚嗎？應該不是吧？我 10/07 11:52
→ nonverbal: 是有點傷心沒錯 唉 10/07 11:52
推 LoveMeruru: 我不都說是"上面幾樓"讓我決定回文嗎 那跟更前面的認 10/07 11:57
→ LoveMeruru: 為討論完了的部分有何關係勒～ 真心覺得抓重點應該沒 10/07 11:57
→ LoveMeruru: 這麼難吧 10/07 11:57
推 nonverbal: 我也在上面幾樓啊（應該是3樓？） 誰知道你的幾樓到哪 10/07 11:58
→ nonverbal: 啊... 10/07 11:58
→ LoveMeruru: 再說那個"然後呢"是在鼓勵我回文嗎？我看也不太像吧 10/07 11:59
推 nonverbal: 你希望得到那句話的解釋的話 就是“你要回就回 何必講 10/07 12:01
→ nonverbal: 這麼多”我個人的意思是這樣 10/07 12:01
推 LoveMeruru: 反正要酸要討論要嘲諷等晚上回一篇都歡迎 這邊可以停 10/07 12:01
→ LoveMeruru: 酸了 10/07 12:01
→ nonverbal: 我可以 不過其他人嘛我管不到 就這樣吧 期待你寫篇完整 10/07 12:03
→ nonverbal: 的 也好梳理脈絡 10/07 12:03
→ nonverbal: ob'_'ov 10/07 12:04
→ safy: 已經有點看不懂這串在聊什麼了 , 能否讓小的我來勸架一下 10/07 12:55
→ safy: (￣ε(#￣) #○=(一-一o) 干你屁事阿 10/07 12:57
推 nonverbal: 我也看不懂（？ 10/07 12:57
推 lodosho0224: s大我覺得這串就是你惹出來的吧XD 因為你的裝姬反擊 10/07 14:19
→ lodosho0224: 隊太強大 讓某族群以為砲擊被針對 10/07 14:20
→ chemical0318: 想請問一下至從有炮type出現後,一開始就使用反射的 10/07 15:07
→ chemical0318: 地城有幾個？我大概算一下，推出15個新地城只有三 10/07 15:07
→ chemical0318: 個 10/07 15:07
推 li1015: 我記得反射好像也是水圓碾壓之後才推出的？ 10/07 18:06
推 zeal63966: 對，其實水圓出了不久就放進遊戲裡了吧，反射最早是在 10/07 18:10
→ zeal63966: 路西法上實裝吧 10/07 18:10
→ chemical0318: 我記得在某次更新完，遊戲中的效果解說就有反射盾， 10/07 18:19
→ chemical0318: 但那時候還沒有任何棋或怪有 10/07 18:19
→ chemical0318: 就像迴避也是某次更新完篩選先有，但實裝是等紅蓮 10/07 18:21
→ chemical0318: 推出 10/07 18:21
推 kaseno: 水圓上的前一個還兩個更新吧 那次更新加了戰鬥中的解說 10/07 18:37
推 desertcoral: 水圓不是妹子，被反射活該@@ 10/07 18:48