推 l53689887 : 哈哈 讚 政府的邏輯簡單好懂 09/10 20:49
推 louis90795 : 不明是啥.... 09/10 20:57
→ louis90795 : 不是人 但有死人? 09/10 20:58
推 blackbrid : 不同道路，不同車種的死亡率不能直接比較 09/10 20:59
→ blackbrid : 連控制變因都沒沒控制好，得到的結論沒有意義 09/10 21:00
→ blackbrid : 而且沒有計算母群體再來看比例更是失敗 09/10 21:01
→ blackbrid : 而且一開始就是比較一般機車跟大型重機的致死率 09/10 21:02
→ blackbrid : 沒有人說開車比較安全好嗎，而且回到物理本質來說 09/10 21:04
→ blackbrid : 不論是汽機車是要高速就是死亡率較高，這教物理限制 09/10 21:04
推 blackbrid : 你的到結論致死率竟然是24(汽車死亡)/2(機車死亡) 09/10 21:11
→ blackbrid : 太有才了 09/10 21:11
→ waterdisney : 樓上…看清楚 這是"同樣道路，不同車輛"的數據 09/10 21:37
推 blackbrid : 這是我的錯看到機車出事故，就直接當作一般道路事 09/10 21:59
→ blackbrid : 故，沒想到國道也有機車事故 09/10 21:59
→ blackbrid : 不過你還是解釋一下12倍如何來的 09/10 22:01
→ waterdisney : 小客車24件，機車2件。 24/2 。小客車a1件數為機車1 09/10 23:16
→ waterdisney : 2倍 09/10 23:16
→ waterdisney : 同樣道路不同車種進行比較，跟原文的垃圾統計帶風向 09/10 23:17
→ waterdisney : 的比較方式一模一樣。 09/10 23:17
推 ClawRage : 跟EVA一樣蠢法 把出事人數拉來比不管母體數差距 09/10 23:18
推 EVA96 : 挖點名人身攻擊了耶 09/10 23:18
→ ClawRage : 肇事率致死率再怎樣給有心人用 都比單純看出禍死亡 09/10 23:19
→ ClawRage : 的"次數"有印證力 09/10 23:19
→ EVA96 : 呵呵 去上一篇回答為啥不做逐年跟總和啊？ 09/10 23:19
→ EVA96 : 單做一年發現是8倍真的好棒哦 09/10 23:19
→ ClawRage : 多做幾年當然比較準啊 但是說什麼一年不到20個人出 09/10 23:20
→ ClawRage : 事,人數超少 這是什麼鬼理由 09/10 23:20
→ ClawRage : 整個大重母體都沒五十萬你卻覺得十幾個案件很少? 09/10 23:21
推 EVA96 : 2016-2019才17人，一年連10個都不到耶 09/10 23:22
→ EVA96 : 10件不到的事故數量，單看一年本來就容易產生偏差 09/10 23:23
→ EVA96 : 應該多做幾年，看是不是每年都是8倍呀 09/10 23:23
推 ClawRage : 你可以說18年是高峰 所以八倍是刻意誇式 這大概也 09/10 23:24
→ ClawRage : 是政府故事挑這年的用意 09/10 23:24
→ EVA96 : 真的有心要弄從2012起也可以弄個好幾年吧 09/10 23:25
→ EVA96 : 其實應該是2019發佈去年的統計數字，不知道有意無意 09/10 23:25
→ EVA96 : 可能算一算發現八倍就高潮了 趕快發新聞 09/10 23:26
→ ClawRage : 但是說什麼死亡人數很少死亡率8倍是假的就免了 09/10 23:26
→ EVA96 : 今天弄個長時間的逐年統計出來我就沒話說啊 09/10 23:26
→ EVA96 : 我最好有說是假的 呵 09/10 23:27
→ sonofgod : 政府就喜歡用OOXX比馬桶細菌還髒那套宣傳 09/10 23:27
→ ClawRage : 還是說你覺得大機數量是小機1%所以死亡人數不到小 09/10 23:27
→ ClawRage : 機一成可以代表大機安全? 09/10 23:27
推 phoenixzro : 17人是台北市內，不是全國 09/10 23:28
推 EVA96 : 我又不會回頭騎小雞雞 爭誰安全有意義哦？ 09/10 23:29
→ ClawRage : 是 你沒說八倍是假的。你是說八倍是被抹 09/10 23:29
→ EVA96 : 重點是數據的呈現到底能不能反映事實 09/10 23:29
→ EVA96 : 2018年是8倍，那其他年呢？ 09/10 23:30
→ ClawRage : 數據 就是事實統計 。差別只在人怎麼解讀 09/10 23:30
→ EVA96 : 用不夠忠實的方式呈現，這不是被抹甚麼是被抹？ 09/10 23:31
→ EVA96 : 所以你是活在2018年騎車？ 09/10 23:31
→ EVA96 : 這麼愛活在特定的過去某一年 我是不反對啦 呵 09/10 23:32
→ ClawRage : 大小機肇事率神奇的一樣,看來重機駕照沒有安全駕駛 09/10 23:32
→ ClawRage : 培養效果。但一樣的出事率 死亡率卻可以差數倍 09/10 23:32
→ EVA96 : 你沒考過大重駕照哦 扮家家繞場一圈本來就沒效果啊 09/10 23:33
→ EVA96 : 怎麼會覺得有大重駕照就會有駕駛技巧跟行車觀念？ 09/10 23:34
→ ClawRage : 還是你覺得 17 19的死亡率,會大大大幅拉近到很像小 09/10 23:34
→ ClawRage : 機車死亡率??或是反而比小機難死??那中間18年是聖 09/10 23:34
→ ClawRage : 嬰作祟喔? 09/10 23:34
→ sonofgod : 重機數量多死幾個本來就容易放大... 09/10 23:35
→ ClawRage : 那個考試真的沒啥用啊 09/10 23:35
→ ClawRage : 但我去的駕訓班包了一堆安駕課 09/10 23:35
→ EVA96 : 2016到19總共17件死亡 2019有6件 09/10 23:36
→ EVA96 : 2016-2018三年應該是11件 樣本數小 09/10 23:36
→ EVA96 : 本來容易產生偏差 所以才說要逐年來看 09/10 23:37
→ EVA96 : 當然啦，有人這麼喜歡活在2018年 我再說一次不反對 09/10 23:37
推 ClawRage : 怕 19年才半年就有前面三年總合一半 09/10 23:37
→ EVA96 : 另外哦 我覺得看全國的數據也可以作為另外一個依據 09/10 23:38
→ EVA96 : 再怎麼樣樣本數都會比台北市大 09/10 23:39
→ EVA96 : 今天質疑這個統計方法就要被蠢 真的超有科學精神 09/10 23:39
→ EVA96 : ^說 09/10 23:39
→ EVA96 : 民主社會 政府都對 呵呵 09/10 23:40
推 ClawRage : 看到八倍就跳腳 我能怎麼幫 09/10 23:43
→ ClawRage : 對了 這台北市交通隊統計的 當然沒外縣資訊 09/10 23:44
推 EVA96 : 不是有人看到八倍就高潮滿腦子想回2018哦？ 09/10 23:45
→ EVA96 : 我以為你還在選台北市長耶 09/10 23:45
→ EVA96 : 我應該不需要超有科學精神的人幫我吧 09/10 23:46
→ EVA96 : 從頭到尾都知道這台北市做的才會說要看全國當參考 09/10 23:47
→ EVA96 : 這閱讀能力．．．噗 09/10 23:47
→ blackbrid : 事故機率為機車的12倍竟然是小客車24件，機車2件。 09/11 05:07
→ blackbrid : 24/12，我想這不是我的閱讀能力，事故機率是這樣算 09/11 05:08
→ blackbrid : 那我可以猜你的汽車國道致死率為機車的15倍 09/11 05:09
→ blackbrid : 小客車30件，機車2件這樣去算的 09/11 05:10
推 phoenixzro : 來比照新聞的算法，先除以車輛數換算車種死亡率，這 09/11 10:16
→ phoenixzro : 樣汽車致死率就是機車的20倍左右 09/11 10:16
推 blackbrid : 請樓上算一次，你的數學太神奇了 09/11 10:20
推 phoenixzro : 弄錯分子了 死亡數小客車是24 09/11 10:22
→ phoenixzro : 24 / 汽車登記數800萬 : 2 / 機車登記數1350萬 09/11 10:23
→ phoenixzro : 交通大隊新聞稿就是這樣算的喔 事故數/登記數 09/11 10:24
推 blackbrid : 這裡國道上的意外母群體不是1350萬輛機車 09/11 10:27
→ blackbrid : 你要用紅黃牌機車數去算 09/11 10:28
推 phoenixzro : 為什麼是紅黃牌，他統計只寫機車 09/11 10:30
推 blackbrid : 一般機車是可以上國道嗎 09/11 10:30
→ phoenixzro : 紅黃牌目前也不行阿 09/11 10:31
→ blackbrid : 人家公布資料在算肇事率跟死亡率，母群體是分開算的 09/11 10:31
→ phoenixzro : 這邊統計分類的機車母群體就是機車阿... 09/11 10:32
推 blackbrid : 國道上可以上去應該只有國三甲，這只有紅黃牌可以上 09/11 10:36
推 phoenixzro : Blackbird你不用太認真跟我回答，你講得我很清楚， 09/11 10:36
→ phoenixzro : 你的文章也很明理 09/11 10:36
→ phoenixzro : 我只是想看8倍哥要怎麼面對這個20倍 09/11 10:37
→ blackbrid : 兩件意外有可能這裡發生的，那母群體就不是一般機車 09/11 10:37
推 blackbrid : 其實大家都是喜好重機才會來這版，不會想故意攻擊 09/11 10:40
→ blackbrid : 這族群，重機速度快就是風險較高，雖然主動配備多 09/11 10:40
推 phoenixzro : 你用能不能行駛當作判斷去分割..那慢車和行人怎麼 09/11 10:41
→ phoenixzro : 算 09/11 10:41
→ blackbrid : 可以降低肇事機率，但速度快是無法改變的限制 09/11 10:41
→ blackbrid : 不論這裡如何戰，自己安全回家才是唯一一條路 09/11 10:42
推 EVA96 : 戰贏了當然不會讓騎車比較安全 09/11 11:15
→ EVA96 : 所以我對台北市政府憤怒的是只強調死亡率 09/11 11:15
→ EVA96 : 對於肇事原因、預防沒有更進一步的措施 09/11 11:16
→ EVA96 : 其實2018也才六件，可以做更完整的故事分析啊 09/11 11:17
→ EVA96 : 看超速失控到底是幾件，然後有幾件是因為違規車輛 09/11 11:17
→ EVA96 : 造成，譬如說轉彎未禮讓直行或是閃避違停車輛 09/11 11:18
→ EVA96 : 有比較完整的分析，不是更能警告騎士注意危險情境? 09/11 11:18
→ EVA96 : 有心要做還可以列出易肇事路段 09/11 11:19
→ EVA96 : 最令人遺憾的可能還是取締一堆超速 09/11 11:20
→ EVA96 : 結果2019、2020死亡率還是持續上升 09/11 11:20
噓 maplefff : 重機粉就是這樣 09/11 21:10
推 tttttttiger : 致死率15倍，那一般肇事率呢？片面資訊不足採信好嗎 09/12 10:13