推 TX55: 應該說Marvel這幾年把經典女角拉回來當英雄這樣 XD 05/14 22:34
→ TX55: 倒是不知道女武神當初的定位是類似女Thor @@ 05/14 22:34
→ TX55: 之前我記得蜘蛛人在內戰結束後多了個角色 一度被懷疑是 05/14 22:35
→ TX55: 瑪莉珍 @@ 05/14 22:35
推 lunasdejavu: 瓦耳基里服裝跟索爾很像阿XD 感覺Cap Marvel一直想讓 05/14 22:35
→ lunasdejavu: 她變一線可是不太成功,以長期個人刊來說marvel根本沒 05/14 22:37
→ TX55: Ms. Marvel算滿特別了 因為原始的Cap Marvel死得超早... 05/14 22:37
→ lunasdejavu: 一線女英雄吧... 05/14 22:37
→ TX55: 反而是"副牌"一直比較有人氣的感覺 XD 05/14 22:37
→ windhsu: CAROL是個幹掉男性版本的異數XD 05/14 22:37
推 lunasdejavu: mar-vell也是個一直沒吐便當的異數XD 05/14 22:42
推 seraph01: 現在連名字也正名了 05/14 22:59
→ IBIZA: 一線女英雄就Sue啊，WASP曾經也是，只是都沒個人標題連載 05/14 23:07
推 icarus0508: 想想 dc 女英有名的好像是比較多 還有美少女團體bi 05/14 23:12
→ icarus0508: rd of prey 05/14 23:12
→ icarus0508: 重點是還有 哈莉 崑恩 05/14 23:13
推 lunasdejavu: 不過之前好像有美國小女孩寄信給DC說不喜歡女英雄 05/14 23:24
→ windhsu: 還有高潭女妖組啊，連變好人的RIDDLER也有出演 05/14 23:26
→ windhsu: 其實我覺得RIDDLER轉正派有戲耶 05/14 23:27
推 icarus0508: 小女孩不喜歡 可是大男生喜歡女英雄 A_A 05/14 23:28
→ DesignXD: Mar-Vell 不是死了嗎 05/15 00:02
推 roccqqck: 我以為jean跟wanda算一線女英雄誒 雖然沒有獨立連載 05/15 00:16
→ masayo: 一直推不動是因為方向有根本性的錯誤 05/15 00:18
→ masayo: 這些硬湊的女性團隊常常還是流於單純服務男性讀者的狀況 05/15 00:19
→ masayo: 而你單要看服務畫面 男英雄的連載也不缺 05/15 00:19
→ masayo: 所以決定的還是故事好不好 有不有趣 有沒有深度等等 05/15 00:20
→ masayo: Ms.Marvel(Kamala)在這點上就是成功的例子 05/15 00:20
→ masayo: Wonder Woman是兩大家唯一真的有穩定長期連載的女性角色 05/15 00:22
→ masayo: Supergirl從90年代起才有ongoing 而且最初有ongoing的還 05/15 00:23
→ masayo: 不是Kara 而是另一個不同的角色Linda 05/15 00:23
→ masayo: 而Power Girl根本不算有穩定的長期連載 還是到別刊串場或 05/15 00:24
→ masayo: 進團隊連載的時間居多 Batgirl的情況跟Supergirl的情況相 05/15 00:24
→ masayo: 同 05/15 00:24
→ windhsu: 沒錯!不過SG和PG我還是算進去了…不然真的只有WW，而且WW 05/15 00:30
→ windhsu: V3根本悲劇 05/15 00:31
→ masayo: Birds of Prey從90年代開始後能成功一個相對算穩定的 05/15 00:37
→ masayo: 女性英雄團隊連載 跟女編劇Gail Simone有很大的關係 05/15 00:37
→ masayo: 她花了很多心去塑造當時下半身癱瘓的芭芭拉堅強的形象 05/15 00:38
推 icarus0508: WW V3 是指哪部? 目前New52的WW 像奇幻故事還滿好 05/15 00:38
→ icarus0508: 看的 05/15 00:38
→ masayo: 讓Birds of Prey和Oracle 黑金絲雀 女獵手(Bertinelli)等 05/15 00:40
推 icarus0508: New 52 的Bird of Prey 太偏重Black Canary了 然後新 05/15 00:40
→ icarus0508: 版的她 和Green Arrow 沒關系 /一直找一個不愛他的 05/15 00:40
→ icarus0508: 老公 /找誰 誰就背叛他 沒有以前好看… 唯一開心 05/15 00:40
→ icarus0508: 的是活潑亂跳的Babara 05/15 00:40
→ masayo: 有除了"都是女角" "是女人"以外的可看性 05/15 00:40
→ masayo: DC在這方面的確是覺醒得比較早(不過不是每個接手編劇都能 05/15 00:41
→ masayo: 維持) 05/15 00:41
→ masayo: 新52的黑金絲雀其實是新52前的黑金絲雀的"母親"喔 05/15 00:42
→ masayo: 就跟女獵手一樣 兩個人都被無限危機以前的"舊版"給取代回 05/15 00:43
→ masayo: 來了 05/15 00:43
推 icarus0508: 我知道是第一代XD 不過反正老公也不同人了 配一下也 05/15 00:44
→ icarus0508: 沒差 GreenArrow 沒有Canary在旁 就是怪怪的 05/15 00:44
→ masayo: 其實初代黑金絲雀在黃金年代也跟綠箭有互動啦 05/15 00:44
→ masayo: 不過自從"分"出女兒後 就變成沒關係了 05/15 00:45
→ windhsu: WW V3是指WW第三部，沒事可以不用看(死 05/15 00:45
→ icarus0508: 目前DC主要的英雄好像都是"舊版"的 Hal / Barry /Di 05/15 00:45
→ icarus0508: ana Drake /Babara 等等 05/15 00:45
→ masayo: 新52這個版本還可以看看發展 05/15 00:45
→ masayo: 唯一不但沒變回舊版還連根都不見的好像只有Teen Titans 05/15 00:46
推 icarus0508: 目前的WW算是 V 幾呢? 05/15 00:47
→ icarus0508: 我沒有追Teen Titans 發生什麼事了呢? 05/15 00:47
→ windhsu: 順道問問二件事：1．RIDDLER變好人是那幾集?2．N52後的 05/15 00:47
推 Yatagarasu: New52 TT真的不知道在搞什麼..... 05/15 00:47
→ windhsu: ROBIN是正式變成只有四個師兄弟了吧 05/15 00:48
→ masayo: 現在的WW連載是v4 05/15 00:48
→ masayo: 其實本來史蒂芬妮那就算是劇情橋段 有點難算是真的繼任 05/15 00:49
→ masayo: Teen Titans變成一開始就由Tim這代組成 05/15 00:49
→ Yatagarasu: New52 Stephanie應該確定沒當過羅賓了 05/15 00:50
推 icarus0508: 我沒有看過舊的 New52 WW 是我正式有追的WW 我覺得 05/15 00:50
→ icarus0508: 還滿好看的 雖然每次到正義聯盟 她又變白痴了… 05/15 00:50
→ icarus0508: 不過New 52 時間我還是覺得好亂 常接不上 == 05/15 00:50
→ masayo: 過去元祖五人小跟班(畢竟其中三個已經...)時期和NTT時期 05/15 00:50
→ masayo: 似乎都變成不存在了 後來劇情有沒有翻盤我不知道 我看#1 05/15 00:50
→ masayo: 這種安排就整個放棄了 05/15 00:51
→ icarus0508: 所以Dick 被鬼隱了!! 我認知的TT 中的Robin 都是 Dic 05/15 00:51
→ icarus0508: k 的說… 05/15 00:51
→ Yatagarasu: JL的WW就是一直為情所困讓人很無言... 05/15 00:51
→ windhsu: JL的WW其實有點WG的感覺，WW連載中的WW就有那種女戰士的 05/15 00:51
→ windhsu: 味道 05/15 00:52
推 icarus0508: 還好 還有Teen Titans go XDD 05/15 00:53
推 masayo: DC已經十年不知道怎麼除理Teen Titans了 怎麼換方向換編劇 05/15 00:53
→ masayo: 都好不起來 連閃點都修不好 05/15 00:53
→ windhsu: 就不能讓他們長大，所以很絕望啊XD 05/15 00:54
推 icarus0508: WG 是指? 對了 New 52 好像真的沒有看過 Aqualad了 05/15 00:54
→ icarus0508: 還是我MISS了? 05/15 00:54
推 Yatagarasu: TT元祖人馬Wally重設,Dick單飛,Roy被拐跑,Garth消失 05/15 00:54
→ masayo: 不是長大的問題 80年代的NTT後來變成NT...New Titans 05/15 00:55
→ icarus0508: 他們不是也有長大變成英雄的前例嗎? NightWing / Red 05/15 00:55
→ icarus0508: Arrow 之類的啊 05/15 00:55
→ masayo: 那個Teen根本不是問題 05/15 00:55
→ Yatagarasu: 原班人馬就只剩Donna了,比較有知名度的星火,鋼骨也都 05/15 00:56
→ masayo: New52 Tim這隊如果叫Young Justice我可以接受 05/15 00:56
→ masayo: 為了這個名號直接把TT的根給拔掉 真的是很蠢的決定 05/15 00:57
→ Yatagarasu: 不在,實在不太好看 05/15 00:57
→ windhsu: 看來MASAYO有TT有種執著XD 05/15 00:57
推 icarus0508: 鋼骨變成 人生勝利組 (火星獵人哭哭) 05/15 00:57
→ windhsu: 我倒是覺得N52後的TT有讓我想看的動力(雖然不高)，算成功 05/15 00:58
→ windhsu: 的重設吧，而且感覺得出來有把他們和成年版本的設定，做 05/15 00:58
→ icarus0508: 看看Converge 會不會復活一些吧! 到六集後 終於和New 05/15 00:59
→ windhsu: 了一個切割，讓個體獨立出來 05/15 00:59
→ icarus0508: 52 Earth-0 接上了 這大事件 我反而覺得支線連載 05/15 00:59
→ icarus0508: 比較好看 05/15 00:59
→ masayo: Donna又跟TT有關係了? 我只知道她有回WW的連載而已 05/15 00:59
→ Yatagarasu: 其實New52 TT還是有Superboy,Robin,Beast Boy可以玩 05/15 01:00
→ masayo: 要把年輕一代和上一代做連結 還不如像v3開頭那樣 鋼骨星火 05/15 01:00
→ masayo: 等人以導師身分帶Tim這輩 05/15 01:00
→ Yatagarasu: 但是連載劇情真的不好看,Kenneth為什麼都配到爛編劇 05/15 01:01
→ masayo: 要切割的話 就說那就直接叫Young Justice啊 05/15 01:01
→ windhsu: 我對名字沒有意見XD(投降 05/15 01:02
→ masayo: 要看Robin(Tim) Superboy WG BB和Raven這樣的組合 05/15 01:03
→ masayo: 那也v3就是了啊 05/15 01:03
推 Yatagarasu: 抱歉,New52目前是WG是Cass XD,一時搞混了 05/15 01:04
→ masayo: 新52這個版本就像是一個手腳都被砍掉的殘廢 05/15 01:05
→ masayo: 沒有歷史 一堆角色跑到別的地方去不方便用 05/15 01:05
推 Yatagarasu: 我覺得倒也不是年紀問題,只是前輩角色各有發展了 05/15 01:10
→ Yatagarasu: 像法外者那樣分家倒也正常,但是把Wally跟Garth弄不見 05/15 01:11
→ Yatagarasu: 真的沒什麼道理.... 05/15 01:11
→ windhsu: 我覺得是把同質性高的角色做了變化…以前的BARRY和WALLY 05/15 01:15
→ windhsu: 很像，所以就把WALLY變成黑人大改設定…我個人是可以接受 05/15 01:16
→ icarus0508: Wally 沒有不見XD 變成黑人而且只是未來可能變成Flash 05/15 01:17
→ icarus0508: 的人之一 (那線Barry死了 Wally也死了 XDD) 05/15 01:17
→ windhsu: YATA說的不見是指從TT中除名，不是指人不見了 05/15 01:18
→ masayo: 所謂做出特色該是更誠意一點的方式 不是改個異色吧! 05/15 01:22
→ masayo: 而且以前漫畫裡Barry跟Wally根本就不像 05/15 01:22
→ masayo: 髮色眼色不同 性格也有很明顯的區別 05/15 01:22
→ masayo: 唯一像的就是那件制服 05/15 01:23
→ Yatagarasu: New52 Wally DC到底是有什麼計畫,明明是有人氣的角色 05/15 01:24
→ Yatagarasu: 是因為改了設定大家不喜歡不敢拿出來用嗎... 05/15 01:24
→ Yatagarasu: Barry Wally個性差滿多的+1 05/15 01:25
推 icarus0508: 因為 Barry回來的關系吧 Barry 人氣更高 就像 Hal 05/15 01:26
→ icarus0508: 在 Kyle 就不是重點了 05/15 01:26
→ icarus0508: 反正 Barry 某些動畫 也會莫明的 Wally 化 = = 05/15 01:26
推 masayo: Kyle相較於其他80 90年代的竄位者待遇已經是超好了 05/15 01:27
→ windhsu: 我知道那二個人一個老成一個搞笑，但是他們給人的感覺很 05/15 01:28
→ windhsu: 接近。比如發生事件時，這二個人會作出的行動應該不會差 05/15 01:29
→ windhsu: 太遠，但是HAL和KYLE就不一定一樣 05/15 01:29
推 Yatagarasu: (是說這篇討論走向變化好有趣XD) 05/15 01:30
→ windhsu: 還好啦，主題沒跑到DONNA那邊去，不然這篇會充滿了負面情 05/15 01:32
→ windhsu: 緒XD 05/15 01:32
推 icarus0508: KYLE 在GL電影化的討論中 完全被忘掉 Hal派當然最 05/15 01:46
→ icarus0508: 多 其次的John派 可是Kyle+Guy 還不到 10% 有夠可 05/15 01:46
→ icarus0508: 憐的 05/15 01:46
推 icarus0508: 可是在Flash方 Reddit 也是Barry 派多數 但Wally 也是 05/15 01:49
→ icarus0508: 很有人氣 05/15 01:49
推 Yatagarasu: Kyle也是因為他的故事跟Hal關係很深,沒有Hal先出來 05/15 01:50
→ Yatagarasu: Kyle的起緣故事會弱很多,不過那樣要拍到Hal壞掉XD 05/15 01:50
推 icarus0508: 嚴格來說 Kyle之於Hal 就如同 Wally 之於 Barry吧 05/15 01:51
→ icarus0508: 算是正式的前後任 05/15 01:51
→ Yatagarasu: Guy就...真的不討喜XD,忘的最徹底是的Alan吧,其實他的 05/15 01:52
→ Yatagarasu: 故事相對單純點,但是就不太典型的綠燈 05/15 01:52
→ icarus0508: 有啊Alan 重開變Gay 台灣新聞有報呢XDD 05/15 01:52
→ icarus0508: Wally也是同樣的情況 沒有Barry 跑進神速力 就不會有W 05/15 01:53
→ icarus0508: ally Flash 了 05/15 01:53
推 icarus0508: 紅燈guy 很帥 05/15 01:55
推 Yatagarasu: Wally的接班還是比較單純,Kyle當初可是主打最後的綠燈 05/15 01:56
→ Yatagarasu: 少了這個開場故事會弱很多的 05/15 01:56
推 masayo: 等等 Guy明明就是僅次哈爾 編劇最有用心 粉絲也最多的... 05/15 02:05
→ masayo: Kyle說人氣第二 可是他當主角的連載裡性格都很薄弱 只強調 05/15 02:08
→ masayo: "你是被選中的""得到很強大的力量" 05/15 02:08
→ masayo: Guy當主角的次數乍看少於Kyle 但其實還蠻多的 05/15 02:09
→ masayo: 而且性格鮮明 05/15 02:10
→ masayo: 還有神速力的設定記得其實是Wally當主角時才寫出來的 05/15 02:10
→ masayo: 嚴格來說該說是Barry搶了Wally的故事資產... 05/15 02:11
推 icarus0508: 那怎常看到都是john Hal 之爭 電影版的討論呢? 05/15 02:12
→ masayo: 因為正義聯盟動畫的關係 John是一般大眾"最知道的綠燈俠" 05/15 02:13
推 icarus0508: 這樣說來barry一覺起來 就吃掉wally還變成源頭神功大 05/15 02:13
→ icarus0508: 進 好像有點爽 05/15 02:13
→ masayo: 一般大眾間的人氣/知名度: John >> Hal >= Kyle = Guy 05/15 02:14
→ masayo: 漫迷間的人氣: Hal > Kyle = Guy > John >> Baz 05/15 02:15
→ icarus0508: 52紅燈guy 真很帥啊！!! 05/15 02:15
→ masayo: 不過我覺得跟粉絲喊得大不大聲也有關... 05/15 02:15
推 icarus0508: john在迷間 人氣也太低了吧 05/15 02:20
→ masayo: 也不見得 我是覺得John的粉絲族群是屬於那種不太會發聲的 05/15 02:21
推 icarus0508: 和john個性一樣嗎XD 05/15 02:22
→ masayo: Hal跟Kyle一被虧待 他們的粉絲都會哭天搶地 然後DC就更開 05/15 02:22
→ masayo: 心地虐待他們好製造話題 John就好像...虧待也不會很虧待 05/15 02:22
→ masayo: 粉絲反應也不會太劇烈 形成一種安靜的氣氛 05/15 02:23
→ masayo: 可能也跟John沒有"進化"成現在流行的"有缺陷的角色"有關 05/15 02:24
→ masayo: 其實哈爾在v2是個很正經的角色 以現在的說法就是沒特色... 05/15 02:25
→ masayo: 所以DC才會換人當主角 並讓他入魔變成當年流行的Broken 05/15 02:26
→ masayo: Hero GJ在綠燈俠重生和v4帶回來的Hal其實跟以前性格很不 05/15 02:26
推 icarus0508: kyle 也是沒缺現的角色吧 他一直讓我覺得好樣版 最 05/15 02:26
→ icarus0508: 有映像 反而是冰箱中的女友... 05/15 02:26
→ masayo: 同 算是學習了Guy的衝動叛逆和Kyle的年輕氣息 05/15 02:27
→ masayo: 可是John卻沒有經過這種變化 依然擔綱正經角色 05/15 02:27
推 icarus0508: barry 一開始也像也如你說的 樣版感覺 的確回來後 05/15 02:28
→ icarus0508: 的比較立體 05/15 02:28
→ masayo: Kyle在90年代當主角時其實是有特色的 身為一個不確定自己 05/15 02:28
→ masayo: 自己能不能擔當重責大任 剛加入英雄界有點迷網的年輕人 05/15 02:29
→ icarus0508: 現在五巨頭 大超還是一直有正義魔人感 和美隊一 05/15 02:29
→ icarus0508: 樣--- 05/15 02:29
→ masayo: 會讓當時的讀者有共鳴不奇怪 但是現在失去了這個優勢 05/15 02:29
→ masayo: 對 Barry也是趁著復活updata了XD 05/15 02:30
推 icarus0508: 為啥兩方都還是要拿 美隊 大超 這種傳統英雄當核心 05/15 02:33
→ icarus0508: 啊 他們不是也可以update一下嗎 05/15 02:33
推 Yatagarasu: 大超在New52個性其實有點年輕氣盛,沒那麼童子軍了 05/15 08:08
推 icarus0508: 可是new52 超人 連載 畫風實在... 05/15 23:35
推 Yatagarasu: 我覺得還好啦,除了JRJR以外我都還可以接受XD 05/16 01:05
→ Yatagarasu: 但是39,40回給JRJR畫真的太浪費了,難得Clark賣萌(喂 05/16 01:06
→ icarus0508: 我就是受不了 jrjr ---- 05/16 01:12
推 JEFF11503: 是因為漫畫不是成人向吧(誤) 05/17 20:51