推 neo5277: 選這顏色很有深意XDXDX 我笑慘了HAHAHAHAHHA 07/13 21:37
※ 編輯: sunny1991225 (114.37.227.222), 07/13/2016 21:56:09
推 hellodio: 最後一頁是嘲諷中國什麼都能山寨嗎XD 07/13 22:03
※ 編輯: sunny1991225 (114.37.227.222), 07/13/2016 22:05:11
推 luciferii: 看到 Made in China 大笑XD 07/13 22:07
推 qaz12384: 他們真的有心要做中國超人是嗎? 07/13 22:10
→ sunny1991225: 作者功力高強。至少第一回看來完全不是什麼置入性行 07/13 22:11
→ sunny1991225: 銷作品 07/13 22:11
推 greedypeople: 不要中國市場了是吧這個 07/13 22:15
推 masayo: 其實一些在我們看來"政治不正確"的內容在中國讀者眼裡是 07/13 22:17
→ masayo: 可以接受的(不能接受這種程度的"黑天朝"根本就不會看美漫) 07/13 22:19
→ masayo: 這回我覺得在安全範圍內 看微博也沒什麼太負面的反應 07/13 22:21
推 wtfconk: 主角爸的設定是在暗示香港書店老闆嗎...追求自由民主的口 07/13 22:34
→ wtfconk: 號也是諷刺感十足...這在中國真的不會被禁...XD? 07/13 22:34
推 masayo: 這一回中國還沒有代理 所以中國讀者的合法支持方法是 07/13 22:41
→ masayo: 1.海運買實體 2.付費買電子版 這兩種管道中國政府是多閒 07/13 22:41
→ masayo: 才會去禁? 07/13 22:41
推 lunashining: 有些人就是整天沉浸在比中國優越的幻想中 07/13 22:51
→ CavendishJr: 香港應該比較可能代理 07/13 23:06
推 return7683: 工作中接觸的中國人其實多半知道自己國家問題在哪 07/13 23:27
推 icarus0508: +1 我覺得台灣人比中國人還不知道自已的問題… 07/13 23:39
→ icarus0508: 我們會笑中國無人權 這點他們都知道 但他們也常常點 07/13 23:40
→ icarus0508: 出我們的無效率內鬥。 工作經驗上,強的超強,但爛的 07/13 23:40
→ icarus0508: 也很爛。前者是有實力的大聲,後者就感覺是朋風 07/13 23:40
→ icarus0508: 我剛買 今天還沒有看 我看完看看要不要也寫一下。 07/13 23:41
推 icarus0508: 相比之下,我工作後常有 "夜郎之過何在? 蓋不知漢之大 07/13 23:42
→ icarus0508: 也"的感覺… 07/13 23:42
推 reader2714: 當他們還在笑無效率內鬥就知道他們根本不知道自己國家 07/14 00:24
→ reader2714: 問題在哪吧wwwwww 07/14 00:24
→ reader2714: 不過也是有道理啦 看看他們的有效率內鬥 真的很猛 07/14 00:26
→ reader2714: 抄家滅族的 07/14 00:26
推 icarus0508: 中國效率在重要事情上比台灣好多了哦 不過是要錢 等 07/14 00:27
→ icarus0508: 這也是和印度之類給錢還慢很大不同 07/14 00:27
推 icarus0508: 光看五年前在交大看人的概念 沒想到5年後就實作就差 07/14 00:28
→ icarus0508: 很多了 07/14 00:28
推 icarus0508: 完全看情況 但整體錢 科技相關的他們真的超快的 台灣 07/14 00:30
→ icarus0508: 有一半速度就好了 07/14 00:30
推 reader2714: 沒人否定中國比較有“效率”阿 只是這“效率”是用 07/14 00:34
→ reader2714: 什麼換來的 07/14 00:34
噓 spadek89507: 吹捧中國有夠好笑 效率勒 沒人權當然有效率 07/14 00:35
→ spadek89507: 講的中國沒內鬥一樣 做點功課再來好嗎 07/14 00:36
推 reader2714: 別生氣啦 這種太多了 看的到效率 經濟進步的中國好 07/14 00:51
→ reader2714: 棒棒 就沒看到被失蹤 被自首的香港書店老闆 07/14 00:51
→ sunny1991225: 上面推文有點歪掉了 雖然版面上沒禁止政治話題但 07/14 01:02
→ sunny1991225: 攻擊性言語還是收斂一下吧 07/14 01:02
→ sunny1991225: 畢竟說中國有效率不見得是在吹捧別國,比較像是 07/14 01:03
→ sunny1991225: 期望台灣不要老是不正眼看對方 07/14 01:03
→ sunny1991225: 扯一個比較相關的,從美漫讀者的角度來說應該很少 07/14 01:03
→ sunny1991225: 圈內人能否認對岸光美漫科普和出版品來說完全是以 07/14 01:04
→ sunny1991225: 屠殺級別的速度壓勝台灣這裡...... 07/14 01:04
推 greedypeople: 我的意思本來就不是說百姓啊...... 問題是你要合法 07/14 01:06
→ greedypeople: 賣給對面的人要政府點頭 07/14 01:06
→ sunny1991225: 這個顧慮我覺得想得有點太遠了 07/14 01:07
推 masayo: 就說中國讀者有完全合法的方法可以買到這回啊 07/14 01:07
→ sunny1991225: 不要忘記New Superman的主力讀者始終都是美國自己 07/14 01:07
→ masayo: 而且這回的內容也真的沒到中國政府會閒到跳下來說不准買的 07/14 01:07
→ masayo: 程度 07/14 01:07
→ sunny1991225: ,對岸市圖翻譯門路雖廣但也沒有強大到可以進月刊 07/14 01:07
→ sunny1991225: 和週刊的地步 07/14 01:08
→ masayo: 中國出版社有正式代理V怪客 政治敏感度方面中國超人這回 07/14 01:08
→ masayo: 根本是小巫中的小小巫 07/14 01:08
→ sunny1991225: 而中國讀者完全有其他合法管道可以不仰賴國內出版品 07/14 01:08
→ sunny1991225: ,台灣讀者都可以用APP買電子漫畫了怎麼會覺得對岸 07/14 01:09
→ greedypeople: 嗯 V怪客不管哪個角度看問題都比較大 07/14 01:09
→ sunny1991225: 有閒暇時間擋這種事情 07/14 01:09
推 reader2714: 覺得能進美漫就很開明很棒? 要不要看看他們小說和諧 07/14 01:11
→ reader2714: 的有多慘烈.. 07/14 01:11
推 masayo: "不要小看對方"和"吹捧對方"是兩回事 07/14 01:11
→ reader2714: 多少寫都市官場小說的作家被逼到轉換跑道再也不敢碰 07/14 01:12
→ sunny1991225: 這裡沒有人在吹捧中國的美漫市場有多理想吧... 07/14 01:13
→ reader2714: 他們的開放都是假的 只是因為還沒人要去搶利益或是搶 07/14 01:13
→ masayo: 中國的言論和創作自由受到限制 但是得到雨果獎的是三體 07/14 01:13
→ greedypeople: 我覺得比較可能有問題的是地下雜誌的部份 07/14 01:13
→ reader2714: 到手的人背後夠硬 等到下一次鬥爭 又會重洗牌了 07/14 01:13
→ masayo: 有正式代理V怪客 Watchmen漫畫的是中國的出版社 07/14 01:14
→ sunny1991225: 那只是一個願不願意正視目前台灣市場真的更糟糕的 07/14 01:14
→ sunny1991225: 問題 07/14 01:14
→ sunny1991225: 所有條件考慮進來,台灣目前確實美漫生態是遠遠劣於 07/14 01:15
→ sunny1991225: 對岸的 07/14 01:15
→ sunny1991225: 這不光是政治是否開明還是有沒有思想審查的問題 07/14 01:16
→ masayo: 先辦了以SDCC為目標的大型歐美娛樂文化展的是勵德漫展 07/14 01:16
→ greedypeople: 我是覺得還好吧 想想當初亞特蘭提斯美漫版時代 07/14 01:17
→ masayo: 每次看到這些都被提醒我們完全沒有好好利用自己的言論和 07/14 01:17
→ sunny1991225: 台灣目前是連要找到有美漫科普背景的讀者都得費非常 07/14 01:17
→ masayo: 創作自由優勢(我不認為這單純是"效率"問題) 07/14 01:17
→ sunny1991225: 大的時間 07/14 01:17
→ greedypeople: 多小眾 現在美漫普及多了 07/14 01:17
→ reader2714: 那為什麼這個美漫生態優於台灣的國家不能上映死侍阿 07/14 01:17
推 qn123456: 納是兩回事吧...... 07/14 01:18
→ masayo: 上面的推文沒有人在說中國的制度比較好 都是在強調不要看 07/14 01:19
→ masayo: 輕對手(尤其對手在某程度上已經領先了) 一直留在以為對方 07/14 01:20
→ sunny1991225: 我不知道比起Deadpool不能上映跟台灣見得到實體美漫 07/14 01:20
→ sunny1991225: 的店家和櫃子不斷收掉哪個比較好耶... 07/14 01:21
→ masayo: 都是一群不知反抗的愚民的認知裡 愚弄到的只有自己 07/14 01:21
→ greedypeople: 不過推文確實是有人在吹捧中國制度啦 07/14 01:22
→ sunny1991225: 如果是指icarus的推文,我其實也沒看到他有說中國式 07/14 01:23
→ sunny1991225: 的效率是好還是不好 07/14 01:23
→ sunny1991225: 他單純只是點出中國的辦事速度確實比較快而已 07/14 01:24
→ masayo: 重點在對手處在一個比較不利的環境 但他們還是領先了 07/14 01:24
→ sunny1991225: (至於這個快是好還是壞反倒是後來節外生枝出來的 07/14 01:24
→ sunny1991225: 的問題...... 07/14 01:24
→ greedypeople: 是嗎 我總覺得他說得很明顯啦 07/14 01:25
→ masayo: 這點不是我們安慰自己說沒關係啦等等他們的政府就會扯他們 07/14 01:25
→ masayo: 後腿讓他們慢下來了...就好了的 07/14 01:25
→ masayo: 看輕對手並不會讓對手變弱 重點是在這裡 07/14 01:27
→ sunny1991225: 類似的事情講久多少也累了......真正該關心的應該是 07/14 01:27
→ sunny1991225: 為什麼對方明明有言論自由和種種問題,台灣卻沒能 07/14 01:28
→ sunny1991225: 靠這種我們當作"優勢"的東西養出更多的讀者群和 07/14 01:28
→ sunny1991225: 引進更多作品 07/14 01:29
→ sunny1991225: 每次都要扯到"可是對方環境就是很爛""思想審查不會 07/14 01:30
→ sunny1991225: 有好下場" 07/14 01:30
→ sunny1991225: 這類的事情。結果對方現在養出來的讀者和有心代理的 07/14 01:31
→ sunny1991225: 出版商甚至創作者已經愈來愈多 07/14 01:31
→ sunny1991225: ,總不能把台灣這些所有追不上的地方都當作是對方 07/14 01:32
→ sunny1991225: 使奧步在前的結果 07/14 01:32
→ greedypeople: 好啦 強國嘴不得 我瞭解了 07/14 01:34
推 icarus0508: 我又沒有在捧 在發什麼神經? 這就是現實事實 又不會 07/14 01:36
→ icarus0508: 你說不見就不見 07/14 01:36
→ icarus0508: 還是台灣人只要看到別人說強國好就要崩潰? 07/14 01:36
→ icarus0508: 多的是阿六不爽洗雞皮 越限制越多文創自由好嗎 07/14 01:37
推 lunashining: 中國雖然政府很差可是很多人都很努力讓他們國家變好 07/14 01:38
→ icarus0508: 但事實上很多東西 特別是科技發展什麼的人家就是比我 07/14 01:38
→ icarus0508: 們快 這本來就是兩件事 07/14 01:38
推 qn123456: 沒有人說強國嘴不得吧......如果整串討論下來的結論就只 07/14 01:39
→ lunashining: 台灣酸民對民主開放坐享其成就像有錢人酸窮人沒車開 07/14 01:39
→ qn123456: 是這樣,其實也沒什麼好說的了。 07/14 01:39
→ reader2714: 所以說這個快是用甚麼換來的? 07/14 01:48
→ greedypeople: 阿不就講強國兩句 就活該被人身攻擊井底之蛙發神經 07/14 01:55
→ greedypeople: 充滿了狼性呢 佩服 07/14 01:55
稍微改了一下情節描述 剛剛重看發現我把角色名字弄錯了
※ 編輯: sunny1991225 (114.37.227.222), 07/14/2016 01:59:24
→ qaz12384: 請問為啥第二話封面衣服直接完全不一樣了… 07/14 02:12
→ sunny1991225: 原因可能有很多 07/14 02:15
→ sunny1991225: 出稿時間不一致導致一邊先出來後另一頭才修改是一個 07/14 02:15
→ sunny1991225: 可能性 07/14 02:15
推 qaz12384: 這樣蝙蝠俠根本就是直接在玩cosplay了吧哈哈哈 07/14 03:12
推 luciferii: 其實中國出版品很開放,也很封閉,完全看長官心情 07/14 03:50
→ luciferii: 但是市場大這點註定了對岸出書主題比我們又快又廣.. 07/14 03:51
推 luciferii: 別講其他的,臺灣美漫風氣盛行一大部分我覺得都是拜 07/14 03:55
→ luciferii: 對岸漢化組幫忙... 07/14 03:55
→ takomalu: 第二話那張怎麼看起來背景像是青天白日了起來 (揉眼睛) 07/14 05:19
推 eva00ave: 美漫不出問題在於沒得賺 07/14 08:33
→ eva00ave: 和台灣政治環境有毛關係 07/14 08:33
→ eva00ave: 一本太貴除了本來有看的一般人根本不會去買 07/14 08:33
推 Luos: 怎麼是有錢人被霸凌… 07/14 10:02
推 luciferii: 豈不正是一個白臉劉備, 綠衣關羽, 黑面張飛的局面? 07/14 10:50
推 tdkandrh: 那個蝙蝠俠有胖.... 07/14 11:11
推 recof2012721: 不說別人 我自己就是因為對岸漢化我才接觸美漫的! 07/14 11:26
→ recof2012721: 而就讀相關科系我也知道全世界學習中文的人逐漸增多 07/14 11:26
→ recof2012721: 也是因為想瓜分中國市場 這個趨勢我覺得是在所難免 07/14 11:26
→ recof2012721: 的 與其不願意正視對面的強項 不如把他們的好學起 07/14 11:26
→ recof2012721: 來吧 07/14 11:26
推 monmo: 美漫在中國能發展哪跟政治/言論有關係? 就簡單的市場規模呀 07/14 14:27
→ monmo: 港漫在台灣也快沒人出了 甚至香港自己都快垮了 但中國市場 07/14 14:29
→ monmo: 夠大 還是能出 舉死侍反而是個更恰當討論環境的例子 07/14 14:29
→ monmo: 只是看你要討論的是市場 或者是言論自由罷了 07/14 14:29
→ monmo: 漢化組一樣 看的人夠多 架網站甚至可以自給自足 台灣就不行 07/14 14:32
推 ryanworld: 我看推文前面還好 怎麼那個lunashing就突然跑出來酸人 07/14 18:05
→ ryanworld: 他是在刻意引戰嗎? 07/14 18:05
推 lunashining: 陳述事實算刻意引戰嗎? 07/14 18:43
推 ryanworld: 樓都歪成這樣了還沒引戰喔 07/14 18:56
→ lunashining: 你不爽就去檢舉阿ㄏㄏ反正酸中國就是還好,酸台灣人就 07/14 18:59
→ lunashining: 是引戰 你住海邊嗎 07/14 18:59
推 ryanworld: 前面是有酸到中國什麼? 07/14 19:04
→ ryanworld: 不要自己腦補哈 07/14 19:05
→ alljerry04: RjX.jpg 07/14 21:52
推 Luvsic: 這真的就是市場問題 連台灣最大宗的日漫都出得很辛苦了 要 07/14 21:59
→ Luvsic: 出版社冒險開拓美漫這一塊真的很難 至於這是要跟中國學什 07/14 21:59
→ Luvsic: 麼我不知道啦?多生點人? 07/14 21:59
推 TX55: 最後一格wwww 07/14 22:03
推 anticat: 青龍偃月刀.... 07/15 14:32
推 toro313: 坐等看有人進水桶 07/15 15:21
推 changeagle: 我是因為美漫電影才開始接觸漫畫 但死都不想讀殘體字 07/15 19:26
→ changeagle: 所以一直以來都硬啃原文(讀一讀常常一刊就忘了演什麼) 07/15 19:27
→ changeagle: 對岸是因為市場大 才有漢化 台灣沒市場沒出版社代理 07/15 19:28
→ changeagle: 沒網路漢化 07/15 19:28
→ changeagle: 影響因素其實也多啦 很多人接觸漫畫之前先接觸卡通 07/15 19:29
→ changeagle: 小時候看CN yoyo 迪士尼都是美漫卡通 07/15 19:29
→ changeagle: 長大後看獵人 海賊 火影 都是日漫 07/15 19:29
→ changeagle: 長大後都不太會看美漫卡通了 又怎會去讀美漫? 07/15 19:30
→ ewayne: 中國是哪來的創作自由?中國禁不禁那跟中國政府有沒有感覺 07/15 20:07
→ ewayne: 到玻璃心又受傷了。沒禁漫畫那只是因為中國政府根本沒在看 07/15 20:08
→ ewayne: 這塊,人家現在看的是限制留學人口、限制中外合作高中、限 07/15 20:09
→ ewayne: 制高中使用西方教材、連講西方文化教材引用聖經都能被罵。 07/15 20:10
→ ewayne: 漫畫?那是啥玩意?有比那些去中外合作高中直接受西方教育 07/15 20:11
→ ewayne: 觀污染的人還嚴重嘛? 07/15 20:11
→ ewayne: 美國隊長跟九頭蛇有關係就被狂罵,要是這個中國超人之後畫 07/15 20:15
→ ewayne: 出有支持西藏或新疆的情節,你看中國政府禁不禁 07/15 20:16
推 icarus0508: 我本來就沒有在吹捧中國制度 但現在完全把頭埋土裡 07/17 13:33
→ icarus0508: 不看對方進步多少 對台灣有比較好嗎? 中國的漫畫展就 07/17 13:33
→ icarus0508: 是越來越大 中國大陸在不談政治的情況下,他們的文 07/17 13:33
→ icarus0508: 創新聞的多樣度是很多的 我自已是台灣做遊戲的,我 07/17 13:33
→ icarus0508: 們現在的環境並沒有比較好。文創並沒有只限政治性我想 07/17 13:33
→ icarus0508: 你能同意對吧? 不要什麼只說因為對岸市場大,因為現在 07/17 13:33
→ icarus0508: 你知我知 多媒體是全球性的。 以前自由時報有一個政治 07/17 13:33
→ icarus0508: 漫畫是畫 "中國火箭升空了,但民主還是地上" 但是 07/17 13:33
→ icarus0508: 人家火箭已經升空了,我們還在那裡笑對方的民主有比 07/17 13:33
→ icarus0508: 較高明? 歐美當年變成世界霸權成長時可是帝制啊。 07/17 13:33
→ icarus0508: 如果真的想要為台灣好,只會一昧的捧/罵 都不是真 07/17 13:33
→ icarus0508: 的有效。 看看天涯論壇 再看看 Ptt ,就會知道我說的 07/17 13:33
→ icarus0508: 差別了 07/17 13:33
→ icarus0508: 上面酸教材的,可以看一下"日本歷史教科書問題" 我 07/17 13:34
→ icarus0508: 覺得這個是五十百步之間 07/17 13:34
→ ewayne: 你是根本沒搞懂,中國政府對於西方文化的又愛又怕吧...一 07/17 17:40
→ ewayne: 邊怕不夠西方繼續被西方笑沒文化;一邊又怕學太多西方,人 07/17 17:41
→ ewayne: 民會反對中共的統治。一邊大喊要淡化西方文化在中國社會的 07/17 17:41
→ ewayne: 存在,一邊卻是全中國在慶祝聖誕節。這是那一招? 07/17 17:42
→ ewayne: 當你講歐美國家成為世界霸權可是帝制,但你沒注意到人家可 07/17 17:43
→ ewayne: 的政府官員,人民還是可以選的!不然英國現在在鬧什麼? 07/17 17:48
→ ewayne: 而且在中國,有什麼東西是不談政治的?共青團發一篇文章, 07/17 17:49
→ ewayne: 就有人的男主角被拔了,創作自由? 07/17 17:49
→ ewayne: 日本教科書問題是日本對於自己的歷史記憶的問題;中國限制 07/17 17:50
→ ewayne: 中國初中生就讀中外合作高中、限制中外合作高中的教材,這 07/17 17:51
→ ewayne: 是對西方文化的抗拒,兩者根本不一樣好嘛... 07/17 17:51
推 Makaay: 每次一扯到中國 就是會有很大機率吵起來(攤手) 07/19 12:08
推 icarus0508: 聽你在胡說 最好是奧匈帝國等時間是人民選的啦 … 你 07/19 21:58
→ icarus0508: 當 法國第X帝國是什麼? 你當美國建國初年就是完全民主 07/19 21:58
→ icarus0508: ? 日本? 那幾個226事件是哪來的? 日本全盤否定他過的 07/19 21:58
→ icarus0508: 錯誤而改課本,德國只要一點說德國希特勒的好,就會被 07/19 21:58
→ icarus0508: 全國罵。這兩個不是本質上是一樣嗎? 哪是只是國內事。 07/19 21:58
→ icarus0508: 如果這麼簡單只是國內事,你當日本課本除了台灣外, 07/19 21:58
→ icarus0508: 整個亞洲都有反彈哪來的? 中國本來就是媚洋,但是人家 07/19 21:58
→ icarus0508: 有自已的進步的點,你就是全盤否定罷了。這裡不是要你 07/19 21:58
→ icarus0508: 說中國都沒有錯什麼的,就是說人家有自已檢討自已的地 07/19 21:58
→ icarus0508: 方而已。說白點,如果台灣所有人都像你自已只會說對 07/19 21:58
→ icarus0508: 方的錯,但沒有看別人的優點的話,就真的只是夜郎而已 07/19 21:58
→ icarus0508: 。 07/19 21:58
推 icarus0508: 前面都說了,除了政治外,中國創作明明就越來越多,這 07/19 22:00
→ icarus0508: 幾年那些女生看的言小是哪來的? 一堆26寫的文…。還是 07/19 22:00
→ icarus0508: 只有政治相關叫創作? 人家ACG/遊戲市場作回 是越來越 07/19 22:00
→ icarus0508: 大而多誒。 07/19 22:00
推 icarus0508: 你有在北京車上,聽司機(北大歷史畢) 大罵毛澤東一小 07/19 22:09
→ icarus0508: 時過嗎? 你有碰過26同事整天罵習近平和金盾嗎? 我是 07/19 22:09
→ icarus0508: 不知道你的環境,我出來工作這幾年,碰到的26多的是 07/19 22:09
→ icarus0508: 天天在牆外,知道外面的事情的人。而且也沒幾個是"忠 07/19 22:09
→ icarus0508: 君愛黨"。 而且說真的,現在26新一代一堆海歸,最好是 07/19 22:09
→ icarus0508: 不知道國外世界不會檢討啦… 07/19 22:09
推 icarus0508: 打這麼多,我只是希望台灣的文創/創意/科技 真的環境 07/19 22:11
→ icarus0508: 變好,不要只是自我感覺良好。 離題過頭了。 就此打 07/19 22:12
→ icarus0508: 住,再回下去也無意羲。 07/19 22:12
推 Makaay: 其實共產黨只有少數人才能入黨的 大部分百姓都不是共產黨 07/21 10:15
→ matrox323: WOW的熊貓人的墳墓就很考究 07/22 16:49
推 YuenYang5566: 效率?抓異議份子的效率嗎哈哈哈 08/02 11:11