[問題] 氪星人是否有自己的神靈信仰

[norgthas (norgthas)]

如題, 我只看過電影 鋼鐵英雄和今年三月的蝙蝠俠對超人BvS,

真的覺得這兩部在英雄片裡很有深度

(比Marvel的爽片好看多了 呵)

探討了非常多 人與超人之間的政治, 法律, 道德議題

而不再只是單純的打鬥, 尤其是BvS, 這已經超越了英雄片

(可惜愛看爽片的"膚淺的觀眾和影評"還是居多, 劣幣逐良幣啊 呵,

網路上的評價大多覺得這部的劇情太沉重與黑暗,

但我自己對BvS的評價很高, 我覺得這才是該有的深度)


從鋼鐵英雄裡可以看到原本的氪星人經過了10萬年的發展有了非常高度的文明與科技

卻因為議會的怠惰與氪星人自己的內鬨而毀滅.


超人來到地球後因為本身體質的關係, 與地球人相比極度異常地強壯,

地球上除了氪礦武器似乎沒有可以奪走超人生命的東西,

(或許漫畫裡有提到其他地球上也可以殺死超人的東西但我只看過電影)

無堅不摧, 無利不克的超人在地球上的出現挑戰了人類對神的信仰

在地球上, 死神拿超人沒轍,

甚至, 超人還可以阻止死神的所有計畫, 看超人救了那麼多原本應該要死的人


包括鋼鐵英雄裡出現的激進派氪星人, 也就是薩德將軍一眾, 在地球上根本沒有弱點

人類除了用難以取得的氪礦武器外根本拿氪星人沒轍


我的問題是, 強大無比的氪星人在自己的星球上文明繁榮時,

他們有自己信仰的神靈嗎? 氪星人有自己的上帝嗎?

還是氪星人的文明與科技讓他們"沒有"或"捨棄"超自然的觀念呢?


有沒有有在看或深入研究DC漫畫的板友可以告訴我呢?

這方面我好奇很久了可是卻不知從何搜起

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1478333223.A.52B.html
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 11/05/2016 16:10:15
推 icarus0508: Rao 表示
→ icarus0508: DCU 紅太陽比較多  氪星人基本上就是普通人而已 只是
→ icarus0508: 古老所以科技好
→ icarus0508: 只有在黃太陽下氪星人才有能力。
推 icarus0508: 另外 超人本身只是一般氪星人 而不是像電影那裡是久久
→ icarus0508: 第一個自然生的
→ icarus0508: DCU 的死神 連真的神都可以殺死，沒有什麼死神殺不了
→ icarus0508: 超人的情況   目前只有閃電俠有逃過死神
長知識了. 所以, 電影的世界觀裡把超人塑造得過強大了
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 11/05/2016 16:22:06
推 icarus0508: 電影設定上 超人和一般氪星人不同  是多年來唯一自然
→ icarus0508: 生 又是身上有法典   但其實漫畫中氪星人一直都是自然
→ icarus0508: 生，而且其實沒有滅族，還一堆星球有亞種… 連氪星自
→ icarus0508: 已都有一個城市還活著
→ icarus0508: 但過去也有編劇把超人寫太強大  像是100000000年 這系
→ icarus0508: 列的設定。  但一般來說，他只是一般的氪星人而已。
→ lolix: DOOMSDAY都可以殺死超人了，這表示超人可以用物理手段解決
→ lolix: 能力的強度目前來說也不到漫畫那種全力可以推動星球的等級
推 icarus0508: 超人其實在DCU 也不算是特別的強     覺得綠燈/閃電
→ icarus0508: 還比較OP  只是常被編劇打臉
→ lolix: 我是覺得還不算是塑造太過強大
→ icarus0508: 燈俠還有重燃太陽 這種紀錄  Flash是直接改變整個宇宙
→ icarus0508: 了   所以超人推星球 小Case啦~~
→ lolix: 另外自然出生和身上帶有法點我認為是象徵義涵大於表示能力
→ lolix: 的作用
→ lolix: 漫畫超人的例子是回答原PO對於DC電影世界觀超人是否太過強
→ lolix: 大的問題
推 lolix: 還有我也喜歡MoS，但是不喜歡原PO所謂劣幣驅逐良幣的說法
→ lolix: 兩家的風格各有優點，沒必要分高下
推 dreamcube: 自己個人喜歡甚麼電影是沒關係，可以不要沒事提Marvel
→ dreamcube: 嗎…
推 seraphicsid: 又要戰了...我是覺得這兩部很明顯想要走諾蘭調，但只
→ seraphicsid: 得其皮毛不得其內涵。
推 dreamcube:  兩邊電影都很好看不行嗎？
推 lovelove5566: 假提問，真反串？
→ lolix: 阻止死神的所有計畫也是言過其實，KGbeast在非洲殺的人
→ lolix: 和國會爆炸案都有死傷
→ lolix: 啊..XXD
噓 s2657507: 反串
為何 我就是想知道到底氪星人有沒有上帝的觀念啊 呵 這才我想知道的

你們自己敏感過頭了一句話就把你們氣得雞飛狗跳的
噓 CavendishJr: 前段很想噓，但我要忍住
→ CavendishJr: 還是噓下去了
推 CavendishJr: 對了我記得DC影集有要拍氪星的歷史，設定世界觀在DCE
→ CavendishJr: U，還會出現超人的祖父，不過這影集的相關消息很少耶
推 icarus0508: 在sifi頻道
推 AnubisJK: 電影有深度有內涵固然很好，但是連節奏掌控這個基本功
→ AnubisJK: 都處理不好，那就連所謂的中規中矩的爽片都比不上了
推 icarus0508: bvs 導版 節奏不錯啊
推 sactor: 呵呵
推 dreamcube: 講真的啦，每次討論電影，都要拿導演版來救援，電影真
→ dreamcube: 的會給人很不好的印象....
推 dreamcube: 我常舉例Fox的"X-men:未來昔日"，有導演版跟沒導演版(
→ dreamcube: 劇院版)評價都很高，這才是好典範。畢竟BD又不便宜~
→ sunny1991225: Dofp的Director's Cut內容幾乎沒有差別評價當然不太
→ sunny1991225: 可能變動
→ sunny1991225: 另外Krypton影集並沒有聲明過會發生在DCEU
推 webber7500: 可以把這個話題留在電影版嗎xd 看得好膩
→ sunny1991225: Goyer說的只是影集內容會跟Krypton爆炸前的歷史有關
→ sunny1991225: ，但沒有說跟DCEU有continuity
噓 HondaCBBig1: 本魯是愛看M家電影的劣幣 只好給噓
噓 wayi0421: 我兩邊都愛看 但你第一段太引戰了吧
噓 wtfconk: 講心得就講不用踩別人,這裡又不是八卦樂園
噓 changeagle: 某人真好笑 WW預告出來被人酸DLC氣得跳腳說是陋習
→ changeagle: 結果這篇推文推一堆都電電不說發文者戰marvel
噓 icarus0508: 上面那麼多人在戰原PO 你是沒看到嗎…    是說我是因
→ icarus0508: 為沒有好好的看全文，不然我之前也會戰這種引戰的…
你真容易被別人的言語牽動而改變立場, 心智脆弱無比
推 icarus0508: 你不信可以往前找BvS時的推文，那時就有人戰過，我那
→ icarus0508: 時就有戰那時的PO主
→ icarus0508: 自已沒有查過我之前的推文  就那裡給人扣帽
→ icarus0508: 這篇如果不是下面有這些噓文，我根本沒有發現原PO在罵
→ icarus0508: M好嗎…  我只是快速看一下他對超人的誤解，才推文
不過我倒很感謝你回答了我的問題讓我知道了我所想了解的
噓 changeagle: 別人在講院線版節奏差拿導演版護航的是誰
→ changeagle: 雙重標準這麼嚴重還在說以前也會罵ˊ_>ˋ
→ changeagle: 然後罵漫威近期漫畫假英雄都說批評其來有自
→ changeagle: DC電影院線版失敗 拿導演版救援又不給罵
→ icarus0508: 請問我說導演版節湊不錯 有說不能罵院線版嗎?
推 SINW: 拿電影救援漫畫？
噓 icarus0508: 還有你在神力那篇我回文了  酸M英雄那個明明多看了M連
→ icarus0508: 載不滿，和看預告就罵是不一樣的情況   你那篇說大家
→ icarus0508: 在戰M，明明那時罵最兇的有很多個都在版上有說過自已
→ icarus0508: 只熟M…
噓 changeagle: 最好笑的是沒有好好看全文 戰Marvel就在第三行
→ changeagle: 再怎麼沒好好看 第三行會看不到？
噓 icarus0508: 啊我就沒有看到…   運動時快速看一下文而已又沒有全
→ icarus0508: 行在看
→ changeagle: 所以M家自己罵自己 就跟著罵 DC家自己捨不得罵
→ changeagle: 也不准別人罵囉ˊ_>ˋ
→ icarus0508: 憑什麼沒有好好看 就一定要看到第三行 還反應過來?
→ changeagle: 你的推文一直以來偏頗得很嚴重
→ changeagle: 今天只是個引爆點
噓 icarus0508: 我的推文偏在哪? 我奇異博士是很喜歡的  蟻人也很愛
→ icarus0508:  但我對美隊3沒有很愛 有什麼問題?  這些我都有推文過
→ icarus0508: ， 我對M社就是喜歡以前的蛛/Xman
噓 changeagle: 人啊！為什麼不懂得向前看呢 只會回首過去的美好
→ changeagle: 卻看不見眼前的風景
推 icarus0508: 你自已對別人推文誤解，然後自已說引爆點 好好笑。 你
→ icarus0508: 要不要自已去看一下當初你在那偏M社漫沒有D社漫賣得好
→ icarus0508: 下面推文大家怎麼回你的? 還有那些人看的漫畫? 其中B
→ icarus0508: 大根本說好多次他只熟M社，而他那篇明顯是愛之深責之
→ icarus0508: 切
→ icarus0508: 奇了，你是哪一點看到我不準別人罵?  有人說，所以我
→ icarus0508: 拿我自已覺得不錯的點去說 就叫偏 不準人罵?
噓 changeagle: 以前我是偏M無誤 DC近來也補了不少
→ changeagle: 不准人罵 看看上一篇WW預告文ˊ_>ˋ
→ changeagle: 被講DLC就說是陋習
推 jjimmy: 請大家彼此尊重一下，每個人都有表達自己意見的自由，但是
噓 icarus0508: 我是有在罵DC的文下面 罵說M社就是爛? WW那篇我明明就
→ icarus0508: 是說人家看到預告就那裡開始無意議推文說是電影版的惡
→ icarus0508: 習。 DvD那篇我也是說導版節湊不錯，有說不準人家罵?
→ icarus0508:   奇怪了，護航就叫偏?  啊之前愛之深責之切就叫偏?
→ icarus0508:  就叫雙重標準?  你根本只看過我幾次推文，就好像你
→ icarus0508: 很知道我的喜好一樣。
→ jjimmy: 在發表不滿前請思考下，是否最後只會留下傷害而無結論。
→ icarus0508: 我罵電影版的惡習就是指 看個預告就有人那裡亂酸  自
→ icarus0508: 已是怎樣對到號?
→ qn123456: 大家火氣也太大.....
→ jjimmy: 對不起，可以請你們先冷靜一下嗎？爭論已經到個人層次了。
噓 changeagle: 那你當初酸M社假英雄 怎不說DC蝙蝠女 一堆綠燈 假蝙蝠
推 icarus0508: 文章就在前面往上看，證據就在那裡。 要看C大之前說大
→ icarus0508: 家說M是假英雄的，請找漫畫銷量
→ changeagle: 假綠燈呢?
噓 danceenix: 引戰文 給噓 內文跳過不看
盲目者
噓 icarus0508: M社假英雄  那裡是說新的角色取代舊的根本就是暴力取
→ icarus0508: 代，政治正確    你舉的GL/蝙女  更好笑 那根本不是
→ icarus0508: 取代，而是另一個角色，而且都有自已的捕成 。  但M家
→ icarus0508: 那個不是啊。 女雷神/黑女鋼鐵人 更是Reddit就狂罵的
→ icarus0508: 。   還有版上我酸GL可多了，更多是討厭走向。完全就
→ icarus0508: 是和上面酸M一樣，因為我不喜歡走向。奇怪，這不是美
→ icarus0508: 漫版，不能說自已喜好?
噓 changeagle: 推 icarus0508: 假鐵人 假隊長 假索爾... 不想看
→ changeagle: Steve隊長還在位 取代？
噓 s2657507: 哈哈原po根本天才小釣手 故意引戰你們還順他的意
我沒有要釣也沒有要戰吼, 你們自己不知道在敏感什麼

我就是看到電影裡人類信仰的神與救了很多人的 頗有救世主感覺的凱艾爾的出現

這兩者之間, 才想知道那麼氪星人是否有自己的神與上帝存在,

就像人類信仰的萬能的神一樣
→ changeagle: 索爾最新刊也回鍋了 取代？
噓 icarus0508: 你拿 綠燈 蝙女  根本是和  M那裡完全不同情況。  我
→ icarus0508: 也不會酸新的nova 是假的，因為是宇宙條子。 但你覺得
→ icarus0508: 你看到一個完全和過去性向不同的冰人是正史，還有根
→ icarus0508: 本不像彼德的是彼德?  我在版上酸N52 GL的編劇的文可
→ icarus0508: 多了
噓 changeagle: http://i.imgur.com/9waGYHW.png 嗯...好多...
噓 icarus0508: 那三個人當初接班就政治意味超重的… 我到現在還是覺
→ icarus0508: 得他們是假的，我不會收回。 就像我現在也不會認可黑W
→ icarus0508: ally一樣(在回來前我就一直在罵黑Wally)
→ changeagle: 隊長換過好幾任 在Steve之前就有一個黑人了
噓 icarus0508:  我是指推文…
→ changeagle: 鋼鐵人說穿了 川著鋼鐵衣的是誰有這麼重要？
→ MapleT: 那個莫名其妙被出櫃的Alan更囧吧
→ icarus0508: 我知道啊  而且鷹和Steve 關系很緊 很適合接我也知道
→ icarus0508: ，但是我就是不喜歡這樣的安排。 我也不喜歡Carol 變
→ icarus0508: 成驚奇隊長(也很多年了)。
→ icarus0508: Alan 超爛的那個我也罵過…   根本是假的…
→ changeagle: 嗯 你不喜歡卡蘿當驚奇隊長我知道
→ changeagle: 強調次數多到連在群組也一直講
→ icarus0508: new 52的地球2 有夠爛的，一開始三巨頭死掉還以為不
→ icarus0508: 錯，結果是什麼鬼… 這個我也不是在版上第一次罵了
→ icarus0508: 你也有加群，那怎麼會不知道我罵DC也有罵很多次…
→ icarus0508: 我覺得鋼鐵人這個角色Tony 比鋼鐵人吸引人。 不然戰
→ icarus0508: 爭機器為什麼不是鋼鐵人?
→ changeagle: 老實說你在巡組講重生很好看的次數多到不勝枚舉
→ changeagle: 訊息量遠遠超過罵DC吧(望
噓 icarus0508: 真要說的話 n52多數時間，我覺得很差…   像是我那時
→ icarus0508: 很開心追的Bird of Prey ，後面是什麼鬼…   BC個人刊
→ icarus0508: 還有一直有新角入莫明就浪費的52綠箭…   n52很多刊真
→ icarus0508: 的爛到報了
推 icarus0508: 重生的確不錯啊 你在觀注時或我加入LINE時是已經重生
→ icarus0508: 了，當然都是正向啊…    n52時根本一堆是吐血…  我
→ icarus0508: 很討厭 ANAD的設定，但我覺得n52後期更爛
推 changeagle: 抱歉 我是ANAD加入的讀者
推 icarus0508: 去年時的秘戰很多人惡評，但和同時間的DC大事件 多元
→ icarus0508: 聚合比根本好太多了…   多元聚合只有分刊能看，主線
→ icarus0508: 根本沒重點  還帶出也不知道在畫什麼的 Earth-2 Socie
→ icarus0508: ty 這個假JSA
→ icarus0508: 那只能說我們差一代…   我很討厭ANAD…   大概就像P5
→ icarus0508: 2很多人討厭N52情況一樣吧
→ changeagle: 坦白講 我覺得... 重生... 我有在看的刊
→ changeagle: 角色沒什麼性格起伏
→ changeagle: 導致覺得看得最舒服的是新超人
噓 flamelight:
推 icarus0508: 那應該就是每個人感受不同了  對我來說Rebirth除了幾
→ icarus0508: 個刊物外都很滿足到我 (目前大概就哈燈不太好，還有
→ icarus0508: 蝙類字太多好累)
推 icarus0508: rebirth 其實有很多是主打Old School/ Classic  搞不
→ icarus0508: 好你會不太喜歡這種吧
推 changeagle: Maybe 但像是閃電這類理論上很陽光的刊(誤解? 偏見?
→ changeagle: 卻覺得好平淡
推 icarus0508: 閃電應該不一定是陽光   美漫沒有一定
推 icarus0508: 看編劇怎麼寫  目前這個應該算是四平八穩，但角色造得
→ icarus0508: 算成功
噓 systemisbusy:
噓 changeagle: 補噓　原PO不該發戰文 打他 打他媽~
是你們敏感過頭 好戰的是你們 呵 我可完全沒有要跟你們戰一堆鬼扯東鬼扯西的
→ MapleT: 閃電陽光......呃 那是p52 Wally吧 Barry從來不陽光啊
推 lym0715: 不知道M粉為什麼卯起來酸DC的話 這篇就是很好的示範
噓 icarus0508: N52 Barry 前期還滿陽光的啦 雖然有時在想媽媽XD
一堆人對那句Marvel的那麼敏感喔, 我就是問氪星人與地球人之間的信仰差異

不過一堆人都只看得到Marvel那句, M廚?
噓 qn123456: 自己要加個無關引戰語句的進來，就別怪大家沒注意到你的
→ qn123456: 問題啊
→ qn123456:              的
→ qn123456: 被噓了又說人是M廚，這篇很明顯是故意的吧....
那就噓爆讓他沉下去或者版主來刪啊 反正我已經知道我想知道的問題的答案了

我很感謝前幾樓的解答, 雖然他還是因為虛弱的心智與意志盲目地被推文煽動

不過已經不重要了
噓 icarus0508: 我覺得你為什麼要用那麼強列的詞…   你可以說比較喜
→ icarus0508: 歡 這種中性一點的詞
噓 windr: 引戰
→ icarus0508: 像是 "比較喜歡這部" 就好 而不要用"比XX好看多了"
每個人對強烈的定義不一樣吧, 我並不覺得我那句話很尖銳, 很強烈

而且就算換成別人那樣說我喜歡的事物, 也改變不了我對那件事物的喜愛
※ 編輯: norgthas (203.64.180.101), 11/05/2016 23:23:31
噓 qn123456: 重點不是好看多多少的問題吧，是一開始說M家都爽片，下
→ Yatagarasu: 說真的對於"深度""瑪莎"這類的字眼我都自動屏蔽了XD
→ qn123456: 一句又接愛看爽片的都是膚淺的觀眾與影評，而且這和主
→ qn123456: 提問又無關.....
→ icarus0508: 今天很明顯有人對那句已經感冒了，就收回來吧，而且也
→ icarus0508: 會失了焦點  不然這篇本來可以當不錯的超人科普討論
→ icarus0508: 啊
噓 neos042: 刻意引戰，還裝無辜，學學英雄們的敢做敢當好嗎？噓！
噓 magicscott: 電影版會戰DC也是罵導演or華納，最多就是酸DX粉腦補，
→ magicscott: 你是直接把M粉打成劣幣了，連EVA96大也沒這樣
→ magicscott: 打錯 DC粉
→ magicscott: 基本上我是相信 icarus0508沒看到你在戰啦…
→ magicscott: 不然他也不會這麼認真回答你的問題 唉…可惜了一個好
→ magicscott: 問題
推 magicscott: "膚淺的觀眾和影評"這種詞在本版都出現了 真悲哀
→ lolix: 劣幣驅逐良幣還不夠強烈就是了??
推 togmogo: 這種之前吵過的東西根本離題了。要吵請去電影版
→ jamesyeah: 要吵去電影版吵+1 這種文還有人上當 笑死
→ chordate: 不懂同樣是美漫，這有啥好吵的
→ sunny1991225: 由於alljerry剛剛提醒我，我去查了一下資料，原來Go
→ sunny1991225: yer在2014~15年間真的有在訪談中說Krypton是MoS的前
→ sunny1991225: 傳LOL
→ sunny1991225: 這個是我的錯，資訊lag太久了
→ weepchild: 其實就明顯的釣魚嘛,看稱讚跟指責都講得很籠統就知道了
噓 s85456: 沒有要戰的人第一段不會那麼多括號，下去吧
噓 donovani: 嗯
噓 greedypeople: 理性  代PO  勿戰
→ dreamcube: 我今天如果到Movie版寫個文章：『DC和Marvel電影好好
→ dreamcube: 看，李安都是拍爛片，黑暗騎士比李安片好看太多了，超
→ dreamcube: 級英雄片才是真正的電影』
→ dreamcube: 我也會被噓爆的……
→ dreamcube: ( 從頭到尾跟本就不是甚麼Marvel和DC的問題，是寫文章
→ dreamcube: 的人愛挑釁的問題)
噓 soljionly3y: .
推 zkow5566: 某人不意外 上一篇預告狂崩 這篇就輕輕帶過
噓 kee32: 他媽的故意酸人刻意引戰還說人玻璃心，你的人生這麼空虛沒
→ kee32: 事做沒成就感嗎？
噓 xion643247: 2沒壞
→ lym0715: 雖然我不喜歡BvS 但BvS粉吸到一堆這種豬隊友 讓人同情
噓 neos042: 刻意引戰
噓 mailismine: 難看
噓 DarkerWu: 真正的dc粉才會對bvs失望 只有半吊子會以為電影拍得多好
→ DarkerWu:  二流別來裝了
噓 icl30906: 真看不慣這種嘴臉
噓 dalzane: 既然只看過mos和bvs,你到底拿什麼標準來做評論的...？
噓 dalzane: mos評價還比不上超人再起勒，只有武打特別出眾,何來超越
噓 simon0913s: 欸 要噓就算了 不要亂開地圖炮 什麼叫真正的dc粉才會
→ simon0913s: 對bvs失望？喜歡的就是假dc粉？
噓 pezhan: 深度 呵
噓 Cuthalion:
噓 hellodio: 2沒壞
噓 soljionly3y: .
→ rick0905: 圈子夠小了還能鬥成這樣…臺灣呵呵
→ rick0905: 尊重二字很難的樣子
→ AnubisJK: 這就好像開場白說"中國沒有哲學，所謂理學頂多只配稱
→ AnubisJK: 的上某種思想"如此如此這般這般，然後來問說"奧坎剃刀
→ AnubisJK: 是啥，希望有人能解釋清楚一些"然後跟我說這不是在釣
→ AnubisJK: 魚引戰？
推 minwong:
噓 rextem: 噓引戰
噓 seal998: 引戰
噓 rucarl: 第一段刪掉的話，會比較多討論吧
噓 chris750207: 真拍謝我就是喜歡看爽片，英雄片不就要看爽嗎?!要拍
→ chris750207: 深度議題也可以，但是還是得讓人有爽吧!!
噓 fanchi703: 原PO標準引戰，然後還在旁邊補刀嘲笑，結果這一篇又戰
→ fanchi703: 到沒完沒了，也達成原PO的目的了，真是下流的手段。(
→ fanchi703: 欸原po不要玻璃心唷，我跟你語氣一樣很溫和的)
推 y0707186: 要深度不深度 跟一路爽到底 應該是沒什麼差別啦
→ y0707186: 噓
噓 JACK19920102: 呵
噓 YuenYang5566: 喔
噓 franky1021: 滾