[心得] 漫威捍衛者聯盟 影集心得 (有雷)

[S890127 (丁讀生)]

這系列全部都有看

夜魔俠S1 S2 潔西卡瓊斯 盧克凱奇 鐵拳俠

所以討論的時候肯定會帶到之前幾部的雷 請注意

還有可能有一點蜘蛛人：返校日、奇異博士的雷












先來說優點：

[ 打鬥很精彩 ]

這系列我覺得夜魔俠的S1跟S2把打鬥拍的最出色

因為走街頭英雄系，大部分是徒手打鬥、刀劍兵器

很少開槍的，所以拳拳到肉看得很過癮

潔西卡跟盧克因為是靠坦度跟蠻力在打，用不上武術

就比較說不上打得好看

鐵拳俠不知道是武術指導還是誰的問題，打起來就是沒有夜魔俠精彩

當初整部最讓我有印象的搞不好是那個醉拳老外...

捍衛者裡面，有各式團隊合作

在美聯金融的群體打鬥看到我起雞皮疙瘩

盧克幫擋子彈，跟丹尼背靠背，配那個音樂，媽的有夠帥

雖然沒有當初夜魔俠的仿一鏡到底拍法

但是角度燈光的運用我還是算滿意的

艾莉崔這次的造型我很喜歡，打起來也很帥

大部分時候BOSS的威壓感十足

PS：我覺得她好像小銀幕的冬兵，被反派抓去救活，洗腦變成殺人兵器

然後對上麥特就心軟 QQ


[ 各系列的連結、彩蛋 ]

打從MARVEL打造處處有關聯(但是大小銀幕間有一堵看不見的牆)的MCU

各部作品間的連結、彩蛋就為人津津樂道

捍衛者也算是給系列忠實觀眾很大的獎賞

把各系列的配角都找來客串，但他們可沒有好心到跟名偵探柯南一樣

上字卡或暫停幫你說明誰是誰，跟誰有關係

所以你最好把之前所有系列(尤其是夜魔俠跟鐵拳)都看完

才會搞懂人事物間的來龍去脈

(最好把鐵拳也看完這一點不知道算不算優點)

看到一堆咖啡相見歡，或是超能好友互相訴苦真的很有趣XD

還有佛吉最後在警局偷塞戰服給麥特讓我超感動

各種難能可貴的夢幻組合(例如潔西卡跟棍叟打嘴砲、凱奇幫觀眾揍中二丹尼)

讓我好多幕都忍不住笑出來(尤其是潔西卡，她真是本次的嘴砲搞笑MVP)

雖然跟大銀幕相關的連結非常少，連蘇科維亞協定都沒提

(我原本以為凱奇在獄中會被逼迫要簽)

史丹李老爺爺也只有用警察海報短暫客串

不過關於沒有驚動到復仇者或找復仇者求助之類的劇情合理性我倒是可以接受

因為捍衛者發生在2016年11月(第一集潔西卡的筆電時間)

是在蜘蛛人：返校日之後(返校日發生在2016年暑期，內戰之後2個月)

所以其實當時東尼已經把復仇者大樓賣掉，搬去上洲的那個復仇者基地了

彼得還在有點距離的皇后區上學，其他復仇者都是戰犯在逃

史傳奇還在卡瑪泰姬(這點無法肯定，但是合理推測)

嚴格上來說整個紐約沒有復仇者成員在


[ 事件規模合理性 ]

之前就滿多人在疑惑，聚集整個捍衛者對抗的反派跟事件

要怎麼做到不驚動社會大眾跟復仇者，讓電影那邊可以假裝你不存在

(畢竟你如果在紐約打仗打到跟外星人入侵一樣，哪可能還想低調)

結果意外處理得滿好的，整起事件到最後對外看來就是：

美聯金融是違建、大樓倒塌、地震、停電、幫派械鬥

加上米絲蒂的警察內部力量幫忙壓下不少消息

才讓這次事件沒有對外曝光，或引起太多疑竇


[ 雪歌妮薇佛 ]

找她來演真的是最棒的決定，氣場跟演技都完全有說服力

雖然在我心中不及費斯克，仍然是很優秀的反派



接著來講缺點：

[ 魔掌幫以及反派 ]

魔掌幫當初在夜魔俠登場，還有一點神出鬼沒、高深莫測的感覺在

結果隨著劇情演進，神秘面紗一層一層被揭開

愈看愈覺得這個組織沒什麼了不起的，好像柯南裡的黑暗組織一樣

說是黑道犯罪組織，格調也沒這麼低

說是九頭蛇等級的邪惡組織，好像也沒那麼厲害

一個千年老妖，壽命盡了不想死，被自己養的殺手背刺

一個千年老老妖，用盲人販毒，會氣功好厲害，跑去打近戰被絆倒

一個千年老妖，屢次跑去騷擾前女友，復活又被砍頭

一個千年老妖，會講日文，會打熊，摔死了

一個千年老妖，黑人，想捉凱奇反被活捉，想捉丹尼被砍頭

這個組織的五大頭頭，全是靠密技無限續命的普通武功高手嘛!?!?

他們打通一堆政商關係、各路人脈，養一堆手下

就是只是要幫自己續命啊!?

然後這次出馬的理由是，續命的素材沒了(拿去復活黑空了)

亞莉珊卓你就要死了，不拿素材去續命

拿去把艾莉崔復活，最後又被你幫復的人殺死，好諷刺啊

總之我真的覺得魔掌幫不太行，完全感覺不到他們的強大

或是他們的吸引人之處，唯一有魅力的魔掌幫角色亞莉珊卓也被殺掉了

等於斷送之後挽救組織形象的機會

看夜魔俠S2的時候就深深有這種感覺：

麥特跟制裁者的線超好看，演一演突然又切到魔掌幫跟艾莉崔這邊

真的很煩，有一種看的正爽、興致正熱被打斷的感覺

很希望這邊趕快演一演切回去

NETFLIX系列在此之前讓我喜歡的反派角色，沒一個跟魔掌幫有關

費斯克、紫人科格夫、腹蛇

他們有魅力、有霸氣、有刻畫完好、令人感同身受的背景故事

魔掌幫的角色，沒有一個有介紹他們的背景故事

都是登場跟你說：我是邪惡組織的一員，我是壞蛋喔

明明都已經影像化了，魔掌幫跟崑崙之間的歷史糾葛

卻幾乎都是口述的，根本沒辦法令人感同身受

你們就不願意花成本去搭個崑崙的場景嗎...

順便談這系列的缺點，就是有時候會很浪費的把好反派殺掉

一般來說當你把一個精心建立起來的角色，讓觀眾有投入的角色殺掉

不論殺的是好人是壞人，都是相當大的犧牲

如果是為了往後劇情的推進而殺，而且成效良好，那我會覺得值得

例如：夜魔俠S1殺掉衛斯里、殺掉記者班、殺掉那個老太太

你會覺得他們的死換來了往後故事的精彩發展，是值得的也是必要的

可是也有像是盧克凱奇裡面的腹蛇，他演的超棒(演員今年還得奧斯卡)

然後很錯愕的被殺掉了，犧牲掉這麼好的一個反派是為了換來響尾蛇

一個根本沒有多少鋪陳介紹的瘋子(我對演員演出沒有意見，但我覺得劇情編排很糟)

這次捍衛者的亞莉珊卓也是，我不覺得她死後的劇情發展

有好到值得她賠上這條命，更像是編劇不知道如何收尾的強迫劇情殺


結論就是我覺得魔掌幫不行，NETFLIX要趕快另尋出路

他們想把魔掌幫打造成電視這邊的九頭蛇，但是很失敗

你總不能未來3、5年都要靠魔掌幫扛下所有反派的位子

到處生出分支、更上層的首領，把觀眾搞得很膩很不耐煩

我想看到的是像費斯克、腹蛇這樣精雕細琢，有人性有故事的反派


[ 外語發音 ]

之前高夫人跟費斯克的中文爛到笑(不通順到像孤狗翻譯)

魔掌幫那邊的日語角色也是，語氣很奇怪

到了鐵拳俠有稍微變好一點

這次捍衛者的村上(獵熊那個)大概是日語腔調最標準流利的

可是你聽懂的話會發現他的語氣跟用詞超嗆，像在跟仇人或下人講話

他對亞莉珊卓明明是上下屬關係吧?

怎麼會用那麼沒禮貌又兇狠的語氣對話啊!?


[ 翻譯錯誤、專有名詞一致性 ]

這次字幕的問題滿多的，作為一個共同世界觀連貫的系列

要求人事物的專有名詞保持一致性應該不過分吧?

比如說人名、地名、口頭禪、招式、物品的翻譯，一旦定案就應該延用

可是這次捍衛者聯盟，有一大堆翻譯根本推翻之前單獨影集的設定

讓我看得很不愉快，我明明花錢看正版，為什麼還要幫你抓錯


夜魔俠的Karen Page，之前翻譯是凱倫佩吉，到捍衛者變成凱倫佩姬了

有人可能覺得沒差，不就是音譯嗎?

但因為MCU已經有一個很有名的佩姬卡特(Peggy Carter)探員了

而且兩人的拼法還不一樣，我當初其實還滿讚嘆翻譯有注意到

特地翻成佩吉，避免混淆(也可能是我自作多情吧)


Luke Cage當初翻成盧克凱奇，雖然不是最慣用的盧克凱吉

(尼可拉斯凱吉的藝名就是取自這個漫畫英雄)

但是看在是官方翻譯的份上還是接受了(聽說翻譯不是台灣人所以不了解台灣的慣用法)

結果這次捍衛者有好幾次字幕還是打錯成盧克凱吉


最誇張的我覺得是Midland Circle Financial這間公司

夜魔俠S2就出現了，當時的翻譯是中城圈

到了鐵拳俠，翻譯變成美聯金融

捍衛者怎麼翻譯呢? 米德蘭圓環

這指的是同一個世界觀的同一間公司耶

如果不是我英聽有聽出來，我還真不知道這是跨了三部作品的彩蛋

而且NETFLIX也不是趁這次統一翻譯，因為我特地去翻了前面的影集

翻譯根本沒有改...

我知道不同影集可能發包給不同的人翻譯

可是這類作品不是應該有個資料庫，記載哪個詞怎麼翻譯嗎?

這樣也太誇張了吧



最後再讓我抱怨一點：

為什麼最後要拍夜魔俠活下來的樣子啦!!!!!

維持懸念不是很好嗎? 我到最後一刻都還差點相信他真的死了耶

我還一度以為開拍第三季是騙觀眾的幌子

結果你這樣拍，不是跟BVS結尾超人墓地的震動一樣了嗎!!!!!



感謝看完我落落長的感想兼抱怨

整體我還是看得很滿足啦，並不是什麼雷作

但是希望NETFLIX能改善一些缺點，維持住系列的品質


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.47.215
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1503174477.A.804.html
→ DesignXD: 為啥鐵拳破封後下面就有人工程設備了？還有電梯欸？是
→ DesignXD: 我哪邊有搞錯嗎
電梯一開始就有的
流程應該是：找到龍骨遺骸的位置>魔掌幫動用勢力買下那塊地
>往下挖洞順便蓋電梯>蓋大樓當掩護>抓丹尼去開門

→ DesignXD: 然後不朽巨龍..是西方龍？
是東方龍吧 他原名是Shou-Lao NETFLIX直接意譯 手機遊戲是翻成壽老

→ DesignXD: Netflix 翻譯問題不只漫威系列吧，諜海黑名單有一集4k電
→ DesignXD: 視翻成四千電視。
NETFLIX翻譯真的很迷，有時候還會用成語諺語，翻得不差
有的很基本還會翻錯，品質參差不齊
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215), 08/20/2017 05:29:56
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215), 08/20/2017 05:31:54
推 Manaku: 棍叟死了很難過 很喜歡這角色QQ
→ Manaku: 結果所有笑點都在潔西卡笑夜魔穿英雄裝上面
推 hiyonikki: 要先看完鐵拳……啊我豆頁好痛……
推 Swampert: 中港台看武術嚴重受到京劇那種耍猴式的表演
→ Swampert: 真打架不會搞那種多花招 拳拳到肉呀
→ Swampert: 泰拳算是一個不錯的選擇 問題是難學呀
→ Swampert: 參考<師父> <一代宗師> :武術<詠春八腿>
推 banabomb: 其實我只看過JJ，其他人稍微瞭解下背景，可能有些連結
→ banabomb: 看不出來，但劇情能懂
推 calibration: 只是好奇克萊兒，米斯蒂奈特跟潔西卡都沒發現彼此的
→ calibration: 關係是婊姐妹嗎？
推 heavenight: 五指超黑人問號的，就五個老屁股完全感覺不到那裡強，
→ heavenight: Nobu都比他們強多了
推 rextem: 推魔掌幫真的不行..電視上一直有九頭蛇啊！神盾那裡戰了好
→ rextem: 久.戰到上季甚至還在虛擬世界框架裡模擬出九頭蛇統治美國
→ rextem: 的場景.對比之下捍衛者各系列真的有出現魔掌幫的劇情就會
→ rextem: 讓我想快轉
→ DesignXD: 看起來跟鐵拳logo那隻龍一樣。很西方龍啊XD
推 biglafu: https://www.youtube.com/watch?v=oCxUwrzVaaA 支援
→ biglafu: 雪歌妮薇佛超棒的
推 lolix: 不搞花招應該也有很多拳擊片或美隊2那種風格可以參考…
→ lolix: 感覺劇本規劃有變動過
→ changeagle: 我只能說西方人想像的東方龍 還是西方龍
→ redpower122: 我感覺是魔掌鋪陳失敗 Netflix決定乾脆砍掉了
推 seanni: 工作人員表跑完最後有彩蛋
→ S890127: 最後有制裁者的預告 以前幾部好像都有這樣玩
推 Lemming: 看推文才知道後面還有:p 還好先看過那個預告了
推 yushia6666: 日文還好吧？沒有跟仇人下人講話的感覺啊
→ yushia6666: 頂多是有些不滿
→ yushia6666: ，，而且他是岐阜出生的土生土長日本人
推 Kulan: 推
推 stinkypopo: 推netflix翻譯參差不齊