[閒聊] JL - 真的是恨鐵不成鋼

[beckseaton (沒有運動會死)]

Kevin Tsujihara跟其他高層可以下台了嗎


我個人覺得電影不差，但是不該只是這樣而已，每次大家希望他們能至少作好一些基本的
東西，就還是會搞一堆奇怪的決策跟影響讓片子不好看


不只是超級英雄電影，華納CEO上台這幾年有好幾部都被弄得亂七八糟，這次JL票房再不
如預期的話，總該讓Kevin Tsujihara下台了吧？


最後喪鐘面具拿下來我興奮的不得了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.107.117
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1510972124.A.A39.html
→ sunny1991225: Kevin Tsujihara從13年上來後真的是災難不斷
→ sunny1991225: 不太懂為什麼當初他們會讓一個搞home video的人接
→ sunny1991225: 總裁的位置
→ sunny1991225: 他從13年以來旗下推的幾個IP都非常慘烈
→ sunny1991225: 除了DCEU之外，像是蓋瑞奇的好幾部電影、華卓斯基的
→ sunny1991225: 朱彼特崛起等等不但評價不好，連收益都很差...
推 SINW: 重點是 爆這麼多IP後 他怎麼還在？
推 CavendishJr: 正義聯盟還是先等首周票房，如果真不如外界預期就慘
→ CavendishJr: 了
→ beckseaton: 目前看預測票房應該比雷神3還低
推 Yatagarasu: 蓋瑞奇那幾部我還滿喜歡的說XD
→ Marchosias: 我現在擔心的是不要說續集 其他英雄電影怎麼辦...
→ Marchosias: 萬一變得跟M社的F4不斷重開機...
→ sunny1991225: 那幾個IP就...也不是真正的大地雷，可是共通特色就
→ sunny1991225: 是風格化嚴重，影評不買帳，觀眾挑口味
→ sunny1991225: 你要說是Tsujihara對電影製作的流程掌握很二流也好
→ chris510700: 我個人覺得JL比BvS完整版還要糟糕...
→ sunny1991225: ，或是其他原因也好，但總的來說他這段時間以來給
→ sunny1991225: 我的感受就是片廠方和拍片小組間的溝通與協調做得
→ sunny1991225: 極差
→ sunny1991225: 每次上映的作品都像是把cult片當成主流電影來賣一樣
→ beckseaton: 這次要是真的票房不如預期，該拉他下來了吧，好好的牌
→ beckseaton: 玩成這樣
推 luciferii: 標題有雷要標一下啦
推 neo5277: 太短，超人修掉鬍子臉很假，然後很自殺特攻隊，角色流水
→ neo5277: 帳，不過既然是跟隔壁棚反過來，這樣其實也難免
推 getgoods0623: M社的F4重開機也跟M社沒關係 都嘛福斯那邊亂搞
※ 編輯: beckseaton (42.77.107.117), 11/18/2017 12:26:41
推 wjv: 福斯會尋求和M本家合作嗎？像蜘蛛人返校日一樣。
→ sunny1991225: 如果不想要因為商業壟斷問題而被指摘，這種合作方式
→ sunny1991225: 是比較理想的
推 Lemming: 剪到2hr某種程度應該會buff了票房啊 特別是首周的
→ Lemming: 如果這樣還不好搞不好有機會大風吹
推 MrHeat: 超人臉有點怪+1
→ Lemming: 浮屍先把Doom交出來啊 拜託不要真的自力去拍他個人電影
推 Gamer1028: 開場那個手機我幾乎認不出來.. 亞馬遜女王也是
推 lifehunter: 朱彼特崛起難看到炸...到底怎麼拍出來的?
推 XIUXIAN: 北票吧有陰謀論認為，整個最終大戰被砍，俄羅斯原本只是
→ XIUXIAN: 中間小戰而已，雖然從公開的補拍時間和經費來看不太合，
→ XIUXIAN: 但那篇文才真的比較像查克風格，也才是比較正常的好萊塢
→ XIUXIAN: 大片發展。
推 luckymore: 我也覺得總裁該下台了 他的決策邏輯我很難理解...
推 turnpoint: JL2(打達克賽德）不是同時拍了嗎？
→ turnpoint: 應該至少還有第二次機會啦，況且SS跟WW的票房算是超乎
→ turnpoint: 預期的好，就算JL票房跌跤，反正JL2也拍好了
→ turnpoint: 只是明年復3是美2導演兄弟拍的，可能會票房跟評價都碾
→ turnpoint: 壓JL就是
→ luckymore: 光是一堆導演 檔期 編劇喬不攏 總裁就該負起全責
→ turnpoint: 我覺得要Zack就Zack到底，要漫威就漫威到底，不要搞的
→ turnpoint: 四不像
→ sunny1991225: JL拆成兩半的計畫已經取消很久了
→ sunny1991225: 本來JL1應該是要當成part 1來做
→ sunny1991225: 只是在BvS與SS獲得惡評後這件事就不了了之
→ sunny1991225: 而且JL2拍好是不太可能的，又不是超英趕美大躍進的
→ sunny1991225: 拍攝方式，劇組還要身體跟自己事業要顧阿...
→ sunny1991225: (說實話這次的JL拍攝就已經夠趕火車了，早在BvS上映
→ sunny1991225: 前前置作業就已經在跑了
→ sunny1991225: 而目前趕火車出來的結果對於戲裡戲外的人而言都不好
→ sunny1991225: 受
推 AngelNo13: 如果JL2也拍好了才真的完蛋了
推 sellgd: 不做任何「決策」，怎麼領高薪啊
推 CavendishJr: JL2好像也還沒宣布導演是誰的樣子
推 CavendishJr: 也沒宣布開拍
推 turnpoint: 希望JL2不會受到影響，我不希望JL在大螢幕只打個荒原狼
→ turnpoint: 就沒了
推 SINW: 以目前態勢來看JL2肯定暫停 當初MoS2也被嚇到暫停 除了阿瓜
→ SINW: 和WW 之後的A咖恐怕都延延延 全讓B咖上來擋 如SS系列 蝙妹與
→ SINW: 妹紙 沙讚應該也會脫離主線甚至脫離JL獨立 JLD可能會提前上
→ SINW:  反正B咖爆掉 還直接當棄子
→ SINW: 當然啦除非JL票房逆轟高灰
→ masayo: Variety分析認為華納未來可能會專心放在個人電影上
→ masayo: 而不是以最終把角色們集結起來為目標
→ masayo: 其實各自發展如果能發展得好好的 也沒什麼不好...
推 tia999: 現在應該就是先把JL2拍攝計劃暫停，然後水行俠.蝙蝠俠.閃
→ tia999: 電俠.WW2個人獨立電影依序上映。
推 icarus0508: 沙贊好像本來就沒打算入JL    一直JL的宣傳下  只放A
→ icarus0508: 咖元老七人    另外我不認為JL會多差耶  其實除了影
→ icarus0508: 評外  多數評論並不差啊
→ icarus0508: JL2 暫停好久了
→ icarus0508: 就算一路順利  原規劃接下來二年都是個人電影  所以JL
→ icarus0508: 成不成功是一樣的
推 tia999: 超人個人電影也是，但短期內觀眾還會想看嗎??
推 tia999: BVS就重傷DC宇宙，WW就是獨立電影，才免於被波及.....
→ tia999: 還有SS = =
推 MrHeat: 我想SS自己的問題比較大 BVS的影響已經不算什麼了......
推 icarus0508: bvs  我不覺得會有真的傷很大  ss比較可能大傷  接下
→ icarus0508: 來是個人電影潮  超人2還是會很多人期待的 不要小看超
→ icarus0508: 人粉數啊  超人再起不能  其實也沒賣得真的多糟
→ CavendishJr: 可是華納連個人電影製作都不太順利...
→ sunny1991225: 個人電影要看當初約是怎麼弄的
→ sunny1991225: 我對海王還是比較有安全感的原因就是因為當初溫子仁
推 SINW: JL帶新角的目的有達到 總分我認為也還ok 但真正的問題卻是
→ SINW: 暴露出華納整合能力非常不足的缺點 之前還可以牽拖經驗不足
→ SINW: 現在確認華納只不過是自大狂 不是經驗不足
→ sunny1991225: 跟華納要了一個比較硬的約，也不准他們打亂他的計畫
→ sunny1991225: ，現在海王已經實體拍攝完成後，這之間你也沒有聽到
→ sunny1991225: 劇組有什麼奇怪的流言冒出來
→ sunny1991225: (和先前的WW、Flash、JL以及BvS相比的話
推 SINW: 我補一點 阿瓜的電影還有個優勢 就是他畢竟不是人氣五巨頭
→ SINW:  觀眾標準會低一點
推 icarus0508: 為啥大家會對前五標準拉高XD
推 icarus0508: 是說 華納不是說好要放給DC自己搞嗎XD
→ icarus0508: 感覺華納不太會處理團體電影  那幹麻GL要拍軍團 而非
→ icarus0508: 燈俠solo
→ sunny1991225: 華納現在說的director Driven其實蠻...蠢的
→ sunny1991225: 當初多數人(包含我在內)希望的是華納的意思是工作者
→ sunny1991225: 可以在拍攝進度、概念構想上都有更高的自主權
→ sunny1991225: 但華納似乎要的只是那些導演的個人印記，而絲毫不
→ sunny1991225: 在乎怎麼樣可以讓導演把電影做好
推 CavendishJr: 找喬斯來補拍就是想彌強群戲，結果....
→ bluemei: 應該不用那麼悲觀啦 我和朋友看完他們都挺開心的 還說等
→ bluemei: 明年要看阿瓜電影 也都問我跑步誰會贏以及喪鐘
→ XIUXIAN: 如果是DCEU其他電影拍這樣我還不覺得怎麼樣，但今天是JL
→ bluemei: 這和M社當初一樣啊 至少引起觀眾興趣了就會繼續看
→ XIUXIAN: ，相當於魔戒第三集的電影，結果品質不說，風格跟前兩部
→ XIUXIAN: 也差太多。畫面、打鬥、音樂都不是一個三部曲該有的表現
→ XIUXIAN: 到底為什麼連音樂也要換人製作...
→ bluemei: 一般觀眾不會管那麼多啦 重點是他們對海王和閃電都有
→ sunny1991225: JL目前票房預測有點不樂觀
→ sunny1991225: 我是希望至少一般大眾能爭取到一點就好了...
→ bluemei: 很深印象了 華納別再拖了 趕快找導演拍閃電俠
→ sunny1991225: (即使我真的看得很不開心...
→ bluemei: 桑妮大因為你是粉絲所以要求高 一般人看超人雙手扛一個
→ bluemei: 肚子頂一個還瞪閃電就在叫好帥了 至少我那廳是這樣
→ sunny1991225: 我能理解bluemei的意思
→ sunny1991225: 我周遭友人也是不少人覺得電影人物還算有趣，讓他們
→ sunny1991225: 願意支持這個IP
→ sunny1991225: 從電影賣錢的角度上來說這真的...沒什麼不對
→ sunny1991225: 只是實在也很難跟著旁人開心來替代掉失落感
推 bluemei: 樂觀點啦 至少明年海王會有很多人支持 有人看就有後續
→ sunny1991225: 海王還有一年XDDDDDD
→ sunny1991225: 我對海王還是有信心的，但一年這麼久頗難熬就是了
→ bluemei: 不是18年嗎
→ sunny1991225: Aquaman電影目前是排明年聖誕節檔期
→ sunny1991225: 所以真的很久...
→ sunny1991225: 往好處想，阿瓜其實今年10月底就完成拍攝了
→ bluemei: 好晚....那等於明年DC電影完全沒進度嘛
→ masayo: JL在北美票房開局不是很好 所以其實不是"沒關係啦 不是
→ sunny1991225: 這代表劇組有超過一年的時間可以做後製，這麼充裕的
→ CavendishJr: 華納粉專說首日全台票房2300萬，看起來還行
→ masayo: 漫畫迷的話應該可以看得很開心的"的情況...
→ sunny1991225: 時間加上沒有八卦(目前沒有)外傳的拍攝過程
→ sunny1991225: 我想阿瓜應該還是會是很不錯的...
→ sunny1991225: (溫子仁從神功修鍊完之後拍商業電影還沒失敗過，我
推 tn703678: 剛看完  心情也是五味雜陳 _(:з」∠)_
→ sunny1991225: 對他有信心...
→ sunny1991225: 總之我想大家還是要有一點心理準備
→ sunny1991225: 因為JL目前票房前景不是很樂觀而且華納明顯把推出
→ sunny1991225: 電影的時間慢下來了；DCEU收掉當然是不至於，但接下
→ sunny1991225: 來會是一陣子比較難熬的等待期
推 bluemei: 票房不好歐 怎麼那麼慘 我以為北美是保險世界才要擔心
推 CavendishJr: 以近年來說，應該是反過來，北美票房不好就要期待海
→ CavendishJr: 外爆發
→ masayo: 單以星期四開局 只有BvS一半的票房 老實說 真的不能在票房
→ masayo: 上樂觀...
推 turnpoint: 而且JL讓大超以外的角色都變遜咖，要怎麼推個人電影？
推 qn123456:                                 推大超個人電影（？）
→ sunny1991225: 說到大超續集
→ sunny1991225: MoS2跟馬修范恩的約都還沒訂下來
→ sunny1991225: 我希望會拖這麼久是因為馬修范恩在跟華納談判出比較
→ sunny1991225: 優質的條件來
→ sunny1991225: 當初自殺突襲隊David Ayer那個約明顯就是被黑了
→ sunny1991225: 後來爆出的內幕一件比一件難看
推 luckymore: 華納高層還是下台吧 就你們什麼都喬不好
推 s2657507: 看完JL馬上重看BvS和WW 多美好的兩部電影阿QQ
推 wchew5: 剛看完+1 同樣覺得這部有點讓我失望   QQ
推 SINW: 目前JL沒有強烈觀眾化學反應就是最大的後果 像BVS甚至SS雖然
→ SINW: 會被轟 但仍形成相當多粉絲並帶動口碑 這就是有成功打到某
→ SINW: 些小眾目標客群 大眾口碑往往都要先從小部分人起頭 而JL為了
→ SINW: 討好各種人 結果內容沒有顧及基本票倉 導致大家看完就算覺得
→ SINW: 好看也不會感動或激動到為其發聲
推 Yatagarasu: 票房現在下修到9000多萬了...華納高層拜託滾下來好嗎
→ sunny1991225: 可以跟Yata求個連結嗎，看到9000多萬的字眼我嚇到了
→ sunny1991225: ...
→ qn123456: http://tinyurl.com/yd6en89u
→ qn123456: 如果照目前估計的9500萬，會是今年北美開映首週第8
→ sunny1991225: 如果破不了9000萬真的是有點糟糕...最近一連串事件
→ sunny1991225: 無論是人事調度還是什麼原因，都給人一種JL像是被
推 shiz: 95M這數字有點驚人的低......到底是多慘烈
→ sunny1991225: 下蠱的錯覺=_="
→ shiz: 我個人懷疑DCEU往下走的可能性......真的要拍閃點重啟？
推 Yatagarasu: 現在重啟根本不是重點阿,角色跟演員觀眾都是愛的
推 icarus0508: 蕃茄之類的 影響很大吧   本來以為美國角色這麼紅
→ icarus0508:   知名度一般人認識也多 再怎不愛還有一定水準  比BvS
→ icarus0508: 低  就真的前面被惡評影響的了
→ sunny1991225: 其實不見得是番茄的問題(當然不是說沒影響
→ sunny1991225: 只是說觀眾對於商品聲譽還是或多或少會有察覺的
→ sunny1991225: 就算是我自己，如果為了一個IP連續失落個兩三次又
→ sunny1991225: 沒有什麼特別的狂熱，下次要我再為同樣的IP買單就得
→ sunny1991225: 拿出某些事情當動機來
推 icarus0508: 角色很紅  那些角色漫畫也混得不錯  一般人也知名  演
→ icarus0508: 員也討喜      結果還比bvs低 太好笑了
→ sunny1991225: 當初WW靠著口碑跟女性英雄風格的特色行銷還是能夠
→ sunny1991225: 長賣到成為票房奇蹟
推 shiz: 下一部是一年後的阿瓜......擔憂阿
推 Yatagarasu: WW的奇蹟很難複製阿XD
→ Yatagarasu: 我完全不懂華納可以接受WW 140分 JL卻要120的理由
推 icarus0508: 二小時真的太短了  而且人又比較多
推 shiz: 姆咪版當初有人說故事流暢的話兩小時也可以很精彩 XD
→ shiz: 所以我也不確定到底是片長還是故事的問題
→ shiz: 但我覺得片長不夠的話再怎麼會說故事都很難發揮
推 qn123456: 片長的確和好不好看沒有正相關，像GOTG第一集也是一堆新
→ qn123456: 角色，但片長是2小時1分
推 SINW: 如果這片創下DCEU新低 代表觀眾素質比想像高 都看的出隱性
→ SINW: 的問題
推 shiz: 我必須說GOTG前半小時人物簡介根本亂七八糟
→ shiz: 交代得不太清楚，我覺得真的要再多個20分鐘鋪陳
→ masayo: 片長兩小時我覺得真的可能跟特效趕不完有關...不過等後續
→ masayo: 情報吧
推 qn123456: GOTG進監獄前是真的有點亂，新人物一個接一個冒出來，台
→ qn123456: 詞還會說某個OOO是XXX的@@@，沒事先瞭解一下人物介紹真
→ qn123456: 的會看得有點吃力XD
→ Yatagarasu: 我覺得人物介紹還好耶,SS那樣介紹我也沒差,後續表現才
→ Yatagarasu: 是我在意的地方
→ qn123456: 但很神奇的是，進監獄後就豁然開朗起來，好像之前的結都
→ qn123456: 被解開一樣
推 shiz: 進監獄後為了靈球而團結我可以理解，但前面根本西哩呼嚕一下
→ shiz: 就過了然後直接進監獄，蛤？
→ shiz: 我還寧可用倒敘法直接先在監獄搞小伎倆再來閃回
推 hbkhhhdx2006: 不過說真的我到現在還是覺得GOTG1&2沒說的那麼好看
→ hbkhhhdx2006: 可能我已經被MCU那種風格搞到疲勞了
推 Yatagarasu: MCU疲勞我大概從蟻人後開始(喂,總覺得一開始的興奮感
→ Yatagarasu: 衰退很多Orz
→ hbkhhhdx2006: 像是索爾3我看完也蠻失望的，誅神黃昏這個題材感覺
→ hbkhhhdx2006: 非常薄弱，很多都感覺是為了搞笑而搞笑
推 shiz: MCU這兩年幾部公式套路超級明顯啊，只有美隊3有驚艷一點
→ shiz: GOTG1的高度是在之前沒人想到超英片也可以這麼歡樂搞笑
推 Yatagarasu: 甚至奇異博士當初在小廳看看到快睡著Orz
推 hbkhhhdx2006: 但MCU這路線好項就是票房影評保證了，在youtube看到
→ shiz: 但食髓知味類似風格一多，破綻馬上就會跑出來
→ hbkhhhdx2006: 一堆"影評人"是以前沒看過的都冒出來說超級好看
推 icarus0508: 我對美隊3倒是滿失望的  覺得高度很不高
→ hbkhhhdx2006: 說真的大家是不是對MCU比較寬容對DC比較嚴格
→ hbkhhhdx2006: 我認為是蠻有的
→ shiz: MCU就是安全牌，至少敘事流暢、娛樂足夠、頂多埋些漫畫彩蛋
→ masayo: 「救貓咪」公式之所以受到推崇，就是因為它最能抓到大眾
→ shiz: 大家就會買單了，而且這也是前幾部口碑打下來的心理作用
→ masayo: 的觀影頻率啊，以MCU拍片的速度來說，照著模板走其實也是
→ masayo: 聰明的作法
→ shiz: 現在DCEU已經口碑垮了好幾部，只要一有差錯就很容易崩盤
推 hbkhhhdx2006: 這次正聯是不覺得有那麼糟糕，但還是希望華納高層
→ hbkhhhdx2006: 死一邊，兩小時的片長真的太誇張了
→ shiz: 但我覺得影評應該是就片論片，不會放大到整個DCEU
→ shiz: 現在看下一部黑豹吧，風格看起來又是另外一種
→ hbkhhhdx2006: 但可以不要拍閃點嗎，小閃那麼多經典反派
→ hbkhhhdx2006: 閃點的經典在於完整的世界觀架構下，一個大翻轉才有
→ hbkhhhdx2006: 那種震撼，但現在DCEU還不夠穩定，大家對角色還不夠
→ hbkhhhdx2006: 熟悉，這樣來個閃點效果一定很差
→ hbkhhhdx2006: 黑豹的預告看起來也是期待，但希望不要在變成刻意搞
→ masayo: 不只是大眾會逐漸習慣MCU的風格而已，MCU創作委員會（已
→ masayo: 解散）一開始要編劇們嚴格遵守的救貓咪公式，就是資深編劇
→ masayo: 長期觀察哪些片會大賣哪些片不會而歸納出來的一套「最有
→ masayo: 效作法」
→ hbkhhhdx2006: 笑的電影，我現在還是對雷神3怨念很深，這不是我要
→ hbkhhhdx2006: 的諸神黃昏
推 icarus0508: 我倒是覺得黑豹完全沒打動我  預告普通   雷神三我滿
→ icarus0508: 喜歡
→ icarus0508: 逆向操作的諸神黃昏
→ masayo: 實際上WW電影也是比較遵照這個公式的
→ qn123456: 但說真的，神話裡諸神黃昏有的元素它也差不多都有了
推 tia999: 就BVS上映時間和JL太近，被影響到這會很難理解嗎??前一部
→ tia999: 影評口碑差，隔一年接著一部也沒好多少，是能期待票房多好
→ tia999: 。
推 bluemei: MCU公式化拍法不錯啊 可以很穩定的賺錢 只是看久會麻痺
推 tia999: JL如果跟當初跟華納宣布的第二版的影評分數已經接近WW，
→ tia999: 那還是可以靠口碑拉回票房總收入，但實際不是這樣啊！！
推 tia999: 當初國外消息是第一版未剪版試映後反應很差，然後第二版確
→ tia999: 實好很多 ，這消息到底是真還是假啊??
→ sunny1991225: 救貓咪、英雄之旅這些編劇教材其實歸納出來的公式
→ sunny1991225: 並沒有實質的差異
推 EVA96: 我覺得雷神3是MCU另外一種嘗試，結果是好的
→ sunny1991225: 只是救貓咪那本書的寫法有點太成規化
→ sunny1991225: 會讓人以為這套公式有點廉價
推 AngelNo13: MCU做什麼都會成功 DCEU做什麼都會失敗的感覺QQ
→ sunny1991225: 其實閱片量累積起來後，你會發現就算是indie和一些
→ sunny1991225: 比較藝術取向的影展電影在劇情的變化上也是遵照著
→ sunny1991225: 相同的結構在跑
→ sunny1991225: 只是它們沒有像救貓咪一樣連那些地方要讓觀眾笑這種
→ sunny1991225: 事情都明明白白照著走而已...
→ masayo: 救貓咪連事件要發生在劇本第幾頁都定了，英雄之旅還只是大
→ masayo: 體架構而已
推 windr: 昨天看晚場，看完只覺得他們怎麼交出這種東西的
→ windr: 有人可以解釋一下爛番茄的爆米花86怎麼來的嗎?
→ windr: 看起來一般觀眾的反應還不錯耶?
推 chris510700: 大概就是一般民眾喜歡所以分數高吧
推 TPhow: 以電影粉來說 一直都是喜歡DCEU>MCU 這次看完JL感想是 給
→ TPhow: 不出負評 但也不會熱情到要推給朋友家人看
→ TPhow: 上次WW可是把全家都拉去看了一輪
→ chris510700: 我倒是看完後想給負雷，然後直接跟一些朋友說可以省
→ chris510700: 下錢.....前面四部我都還會推，尤其是WW，看到一個認
→ chris510700: 識的推一次
推 icarus0508: 但幾乎罵最兇的都是本來喜歡DCEU風的  我朋友幾乎都
→ icarus0508: 滿喜歡的  他們就只看MCU的那種
→ diffmove: 我也覺得不錯，但我不是只看MCU，我也喜歡黑暗騎士，
→ diffmove: 看到這裡不少人都想要BVS風，捏一大把冷汗
→ diffmove: 我自己是覺得BVS很難看
推 icarus0508: bvs 導演版  是真心藝術音樂娛樂 都超滿足我   但正聯
→ icarus0508: 我那些不看美漫的朋友幾乎都喜歡正聯勝過BvS
→ icarus0508: 正聯打鬥真心是目前看過最好的  但藝術性 和音樂  我
→ icarus0508: 覺得是DCEU最差
推 TPhow: 正聯也不是角色安排伏線差 而是許多轉變太沒有"重量"
→ TPhow: DCEU前幾部那種厚重感有消失的感覺
推 windr: 我也是喜歡MOS、BVS 這次看的很不習慣，但又不覺得多難看
→ windr: 要說好也找不到自己能真心推薦的亮點，就闔家觀賞娛樂片...
推 diffmove: 如果要我在BVS和闔家觀賞娛樂片兩者選一，我選後者
→ XIUXIAN: 有人說大超在玉米田換個衣服，玉米田植物就長出來了，
→ XIUXIAN: 有人有印象這邊真的補拍到那麼爛嘛...
→ wchew5: BvS和JL簡單來說就是吃電波跟安全牌吧
→ CavendishJr: 北美首日票房爆了
推 Pietro: 話題夠高不意外 問題是評價啊啊啊(抖抖
推 ymca8: 我非常不喜歡電影FLASH的設定...還要Bruce幫他橋工作
推 hellodio: 還好吧，應該就寫個推薦信而已，在歐美這樣很常見阿
推 kane840104: 推薦信很常見啊 去年才拜託系上教授能不能幫忙寫推薦
→ kane840104: 信
推 kaede0711: JL要說最成功的就是，我確實會想看閃電俠跟阿瓜的個人
→ kaede0711: 電影
→ kaede0711: 然後包括MOS2 我一直很喜歡亨利卡維爾演的大超，但是小
→ kaede0711: 班就算了…他的老爺除非獨立電影評價出來劇本很棒，要
→ kaede0711: 不然真的是被寫的很差
→ kaede0711: 華納這系列真的是糟蹋了這批神選角跟美術設計…
推 bluemei: 好難過 票房爆了 SNYDER以後沒機會繼續導了
→ shiz: 可是阿閃本傳現在連前製都還沒....
推 bluemei: 靠悲 票房爆就算了 上電影版看文章推文還一堆人開嘲諷
推 icarus0508: 北美首日爆了  但偏偏發生在漫畫DC情勢正好的時間  真
→ icarus0508: 代表對ZS DCEU團戲的不信任投票了   雖然我真的滿喜歡
→ icarus0508: ZS的手法
推 kaede0711: 史奈德這鍋他不背也不行BVS真的爆的太慘，更慘的是當年
→ kaede0711: 被視為可以救場的SS爆更大，整個讓人對DCEU失去信心
推 MrHeat: 問個笨問題 如果沒有掛著DC的招牌 也當成沒看過超蝠他們
→ MrHeat: 只以一般超人類故事電影的話 評價會好一點嗎??
→ sunny1991225: 不會(認真
推 chris510700: 同樓上的想法，真的不會
推 XIUXIAN: BVS和SS爆成這樣，華納的鍋比較大，另外票房明明就不算
→ XIUXIAN: 失敗，到底華納是在恐懼什麼，整個JL大改造成半成品。
推 lrk952: 不掛DC的招牌，感覺會變成另一個天降奇兵。
推 tia999: JL的際遇有點像當年的駭客任務:最後戰役，只是後者檔期更
→ tia999: 近，評價爆，票房直接對砍，觀眾還是會疲勞的。
推 MrHeat: 喔喔喔 謝謝各位!
推 tia999: 當初一直以為這集大超最後登場會黑化…… 如果黑化把正聯
→ tia999: 成員痛打，然後Supergirl出來救援，加上老爺說背後一定有
→ tia999: 什麼重大陰毛^_^，這完全連結預告片刪減的一些片段畫面。
推 AngelNo13: 我是覺得票房上爛蕃茄還是有起到風向作用....不然三巨
→ AngelNo13: 頭聚首還能炸這麼慘.....
→ sunny1991225: 比起爛番茄，我覺得IP口碑的惡名效應可能影響更大
→ sunny1991225: 之前WW剛上映時多少有人在猜會有影響，只是WW靠著
→ sunny1991225: 口碑長賣，一切就不了了之
→ sunny1991225: 但JL這次就變得特別明顯...
推 AngelNo13: 感覺之後DC之後的路很難走 招牌JL炸裂 後面DCEU的其他
→ AngelNo13: 導演應該壓力都很大
推 tedann: 至少比環球那暗黑宇宙還好，那才是真正的扶不起來，話說
→ tedann: 回來正義聯盟應該頂多持平(?)而已吧(?)
推 AngelNo13: 雖然我也不是什麼DC粉 不過看電影板幾個特定知名ID在
→ AngelNo13: 那邊大開嘲諷也是蠻難過的
→ tedann: 之前說期待新的Joker和班哥蝙蝠俠的恩怨可以繼續演下去就
→ tedann: 被某個破麻講話說是DC粉崩潰，那時候Movie板就正式變成Mu
→ tedann: mi板了
→ diffmove: 我來錯板嗎？「破麻」？這可以檢舉嗎？
推 icarus0508: 怎麼可能super girl出來    她又不是啥重角   怎樣也
→ icarus0508: 輪不到他   JL自己就有本事對付超人了   但我也覺得
→ icarus0508: 最後魔王是超人很合適
推 tia999: 所以預告片老爺看那投影是誰啊??
推 tia999: 我覺得超少女出來總比馬子狗救援好多了。
推 icarus0508: 那投影是誰不重要  九成也是大超  超少女根本還沒計畫
→ icarus0508: 上DCEU  也不用說選角了
推 icarus0508: DCEU規劃下JL只預計七人元老   其他連下部要拍的沙讚
→ icarus0508: 都沒預計放入JL
噓 tedann: 因為姆咪板有人的ID叫“破麻講話”
推 NOTteric: ...對DCEU比較嚴格??自己有問題還要怪觀眾喔?
推 icarus0508: 我說的是 對前五嚴格<=指人氣五位DC角  而不是針對DCE
→ icarus0508: U  因SNIW大說阿瓜非前五 所以標準會比較低
推 jamesyeah: 有啥好難過 某版就一堆看到電影開頭的m就原地高潮的那
→ jamesyeah: 種啊
→ jamesyeah: ㄏㄏ
推 Yatagarasu: 看到電影版那張刪減清單我都氣到快中風了...
→ masayo: 那張清單我存疑耶，有些角色之前根本沒有選角消息，像Slad
→ masayo: e這種演員決定的出現並不奇怪，但Supergirl、黑金絲雀這
→ masayo: 些雖然不用太大牌來演，但也不可能挑純素人演員的，castin
→ masayo: g底定的話不可能之前一點風聲都沒有
→ sunny1991225: 那張清單我覺得應該是半謠言半流出混成的
→ sunny1991225: 像是超人幻燈投影那部分，VFX人員之前出來說法是那
→ sunny1991225: 是超人沒有錯
推 icarus0508: 那張太可疑了
→ icarus0508: 一大半是還沒選角  只是久遠前的乳摸加點料吧
→ masayo: 但那個特效人員說原本會有湯馬瑞和Kilowog的說法我也很存
→ masayo: 疑，因為當彩蛋太沒有邏輯了
→ Yatagarasu: 那張我覺得大概有一半是假的或很早期就刪的,但如果我
→ Yatagarasu: 認為的那一半是真的我還是很想燒華納
→ masayo: 又或者就是太沒有邏輯了所以才早期就被刪了
推 rubeinlove: 看到票房真的超難過QQ所有的演員都喜歡QQ
→ aa25019459: 這次真的敗在剪接，劇情跟角色我都覺得ok 剪接太凌亂
→ aa25019459: 導致故事節奏很奇怪
→ beckseaton: 口碑票房都不好的話 總該讓高層下台了吧
推 MrHeat: 演員沒缺點+1 他們真的很棒!
→ beckseaton: 這些角色只要好好拍還是很有票房的 演員也都是一時之
→ beckseaton: 選 但高層以降不清醒也沒辦法
→ diffmove: 姆咪板？哪個板？我想去見識一下那個ID的發言...
推 icarus0508: 基本上就是靠角色本身太有魅力來稱   不然會更慘了吧
→ icarus0508:    看看新木乃伊
推 xixodxu2010: 電腦版啊
→ xixodxu2010: 電影
→ diffmove: 電影板就電影板，學八卦板那群傢伙叫他姆咪板幹嘛？
→ diffmove: 我還在奇怪一堆八卦板的在那邊裝模作樣姆咪來姆咪去，
→ diffmove: 到底是在幹嘛咧？
→ diffmove: 最近是流行學國小女生講話是吧？還發明啥森77？
→ diffmove: 看了就搖頭
→ diffmove: 我還不知道電影板現在和超英板結下樑子了，
→ diffmove: 你叫他姆咪，他叫你崩潰DC粉，世局真是瞬息萬變
→ diffmove: 才一陣子沒更新就搞出這一堆
→ sunny1991225: 我一直以為母咪是魔法米鹿米路之類的東西
推 chris510700: 姆咪不只八卦版，NBA版也拿來稱作姆斯的球迷
→ diffmove: 我不想去搞懂八卦板那群愛學三歲幼稚園兒童吃飯飯森77的
→ diffmove: 傢伙姆咪姆咪的在那邊叫是要指誰，我目前只知道，
→ diffmove: 他們裝模作樣的在那邊姆咪姆咪顯然是在嘲諷
→ diffmove: 所以現在超英板也學八卦板開始這樣姆咪來姆咪去的嗎？
→ diffmove: 是怎樣？兩個板開始結下樑子啦？XD
→ diffmove: 好心人幫我更新一下進度...
→ diffmove: 另外，電影板有人的ID是破麻講話喔？有趣！我想見識一下
→ diffmove: 這種ID的人會留什麼留言
推 XIUXIAN: 姆咪不是跟這幾年的某部動畫有關嘛，應該要問C_CHAT版。
推 justtakethat: BVS跟JL都很愛亂剪 拚翻桌率 然後出完整BD再撈一次
推 bluemei: 我一直以為姆咪是腿迷
推 SINW: 我之前說阿瓜非五巨頭 觀眾標準會比較低 因為比較沒有包袱
→ SINW: 你看ZS版超人皺眉頭一下 就會被批苦瓜臉不合格 相較之下很
→ SINW: 多人甚至不知道阿瓜甚至騎過海馬
推 gunng: 最近不是也騎了 還拉喪鐘一起騎XD
→ masayo: 說真的 當看到長到這麼大的海馬而且牠還願意給你騎
推 no321: 腿迷又是什麼 跟腿肚有關係嗎
→ masayo: 難道你會不想騎上去嗎! 好海馬 不騎嗎?
推 chris510700: 真的有這麼大的海馬能騎，怎麼會不騎上去XD
推 magicscott: 姆咪這兩個字對我來說就就像西恰西斯一樣，諧音罷了，
→ magicscott: 我覺得真正最幼稚的是最近的棒球版，一兩個智障id在
→ magicscott: 紅，明明是很值得討論的新聞或話題底下就一堆 「樓上h
→ magicscott: y 」「樓下sh」「五樓524」結果整篇歪掉
推 CavendishJr: 姆咪可愛><
推 qn123456: 姆咪姆咪心動動
→ diffmove: 樓上你是在反串還是怎樣？我之前看你不都蠻正經？
→ diffmove: 結果問半天眾說紛紜，似乎也沒個定論
→ diffmove: 棒球板我沒去過，精神污染八卦板就夠了，噁心的幼稚疊字
→ diffmove: 超英板如果也變成這樣，只能說PTT伺服器永遠爆了的好
推 chris510700: http://zh.pttpedia.wikia.com/wiki/戰女文
→ chris510700: 可以看這裡
推 MrHeat: 你看到的可能是pn
推 qn123456: 姆咪不就只是個有點煩人的搞笑梗嗎，還有森77什麼的，這
→ qn123456: 種流行語在網路世界本來就來來去去，而且前面推文好像也
→ qn123456: 看不出來把這個當movie諧音用的人有什麼引戰的意圖
→ qn123456: 和這比起來，叫人破Ｏ這個讓我比較不舒服.....
→ diffmove: 喔！對...就是要這樣比較像你！
→ diffmove: 你看疊字不噁心，但我會呀！一想到一個男的不知道幾歲了
→ diffmove: 還在電腦前面用那種小學生式的幼稚手法就為了激怒對方，
→ diffmove: 就覺得渾身都癢起來，想掄一隻狼牙棒從他頭後面槓下去，
→ diffmove: 讓他重新去投胎
→ diffmove: 你可以想像美國隊長或蝙蝠俠在那邊森77嗎？看了拳頭硬
推 masayo: "破麻"這種有性別歧視的用語的確是可以抗議
→ masayo: 但是姆咪 生77 甚至屌打(說真的我覺得這個字也有性暴力
推 MrHeat: 希望想打人只是網路上說說 不覺得這樣的人有比較不幼稚
→ masayo: 意象啊? 不過大部分用的人沒這個意思吧)
→ masayo: 就屬於個人言論自由了吧 因為不喜歡對方裝可愛就要對方不
→ masayo: 準講 有點太干涉到對方的基本言論自由了
→ diffmove: 也就是說超英板如果變成天姆咪和森77的板你覺得很好？
推 MrHeat: 尊重言論自由跟覺得好不好是兩回事吧
→ diffmove: 所以我不會真的打你，但我會用各種能用的方法盡力阻止你
→ diffmove: 包括我會告訴你這種行為在我眼裡非常幼稚
→ masayo: 這裡是公眾板 每個人只要遵守板規就有基本言論自由
→ masayo: 不是由我或任何一個個人覺得好不好來決定什麼詞可以用
推 a1988911: 贊成樓上論述
推 Yatagarasu: 只要自己不喜歡就不准別人做,這邏輯滿妙的
→ masayo: 什麼不能用的地方
→ diffmove: 我澄清一下，在電影板如果有人要叫超英板「DC粉崩潰板」
→ diffmove: 我一樣會跳出來用我所能用的方法阻止他，
→ diffmove: 如同現在有人在用姆咪板叫電影板時我跳出來一樣
→ diffmove: 不過顯然這種行為在你們眼裡是妨礙別人的言論自由
→ qn123456: 所以「姆咪板」和「DC粉崩潰板」之間的相似性在哪....？
→ qn123456: 前者除了「裝可愛讓你覺得不舒服」之外，有像後者那樣
→ qn123456: 針對某個族群開地圖砲嗎？
→ diffmove: 看了你這個回應我無法說什麼，只能說那就這樣吧！
推 MrHeat: 老兄放輕鬆點啦 雖然不喜歡 但影響程度不大就別太計較了
→ diffmove: 我盡量
推 r453b8g: 高層真的毀了DCEU
→ rick0905: 我看以後在這裡聊要不要都用文言文或敬語比較保險
→ SALLUNE: ...姆咪的意思不是裝可愛 是代表智障...
推 AngelNo13: 有人不曉在怒啥XDD
→ qn123456: 要看情況。最早就真的只是一個遊戲角色的口頭禪而已，也
→ qn123456: 因此有很多人拿姆咪這個詞來當成那個角色的代稱。之所以
→ qn123456: 會衍生出智障的用法是因為有人把姆咪跟那個「媽的智障」
→ qn123456: 結合在一起，加上有人一直洗戰女姆咪文，所以才流行起來
→ qn123456: ，但用這個詞的人並不是真的都在罵人，一來這裡的智障應
→ qn123456: 該比較接近阿克婭那種帶有萌屬性的感覺，二來大部分人會
→ qn123456: 這麼推真的就只是覺得很北七、很好笑跟著瞎起鬨而已
→ beckseaton: 北美週末票房大概96M 根本不及格的成績
推 hellodio: 輕鬆點吧，姆咪不就跟西恰、西斯、就可一樣就只是諧音代
→ hellodio: 稱阿，哪有啥意涵？
→ beckseaton: 希望WB醒醒 不要再浪費這些演員了
推 AngelNo13: 姆咪姆咪蹦蹦跳～
推 steven869200: 超多畫面一看就知道是綠幕 這真的是2017的電影？
推 manayduj: 更厲害的是有的原本不是綠幕，最終調色後卻假到很像綠幕
推 magicscott: 原來姆咪有這種含意 我還以為是諧音  如果我在不知情
→ magicscott: 的狀況下用這詞代替MOVIE版是不是會被diff大砲轟了 ??
→ magicscott: 很多網路用語經過演變會跟原義產生差距  最經典的就
→ magicscott: 御宅族→宅男  如果講者無意還是不用去在那邊發火
→ magicscott: 至於「破麻」「DC崩潰版」甚至「工讀生」這種本來就帶
→ magicscott: 著攻擊性的詞被禁倒是不意外   不得不說你確實是反應
→ magicscott: 過大了   另外 森77 不就是生氣諧音? 難道還有甚麼讓
→ magicscott: 人感到噁心生氣的意思?? 請指教一下
推 qn123456: 但很妙的是，姆咪讓diff大生氣的點似乎和智障無關，而是
→ qn123456: 裝可愛很噁心XD
推 magicscott: 沒錯XDD 這才讓我覺得他在生氣個莫名其妙
→ magicscott: 我還不知道用疊字就是"用幼稚手法激怒對方"耶....
→ magicscott: 照他的標準 "XD" "囧" "是這樣膩" 大概都會讓他噁心
推 biglafu: ==============不要欺負qn  只有我可以欺負qn===========
→ biglafu: ===================qn是我一個人的====================
推 greedypeople: 不要欺負姆咪
推 cat05joy: 個人是給這片正面評價 缺還是ZS退出團隊造成兩邊不討好
推 vermilionred: 草泥馬marvel
→ diffmove: 沒有關係，既然大家都認為沒有問題是我反映過度，
→ diffmove: 放心，我當然也會跟著沒有問題，
→ diffmove: 以後，你們就叫電影板姆咪板，電影板就叫你們崩潰板，
→ diffmove: 姆咪沒有什麼問題，只是裝可愛，
→ diffmove: 崩潰也沒有什麼問題，是人都會崩潰的嘛！
→ diffmove: 兩邊以後互叫對方這些綽號我都不會再出聲