Re: [問題] 黑面具和企鵝的定位也太像了吧

[DarkerWu (糊塗)]

光靠打擊罪犯的確沒辦法遏止犯罪沒錯

坦白說長久以來
超級英雄因為是漫畫的關係
所以關於防止犯罪的討論一直都很淺
僅止於抓壞人而已

但這本來就只是治標不治本

放到現實生活中的話
很容易就可以發現
問題在於高壇市的司法制度

首先雖然漫畫沒明說
但是很明顯可以感受到高壇市是廢死城市
不管多罪大惡極的壞人
蝙蝠俠不殺
抓給司法審判也一樣只有關起來而已
但唯一有權力審判並下達死刑裁決的
從來都不是蝙蝠俠
而是司法機關

所以蝙蝠俠很謹守本分
不逾矩去做他沒有權力決定的事情 - 審判
但高壇市的審判機關問題非常大

我們可以開個腦洞推測一下
1.長久的廢死制度
令壞人不斷的越獄出來犯罪殺人
為何漫畫中有角色質疑時
矛頭都指向第一線的蝙蝠俠
而不是司法機關呢??

2.高壇人民也一樣對這樣的政府制度置之不理嗎??
放在現實早就一堆遊行抗議了吧
抗議司法縱容罪犯

3.而政府本身為何又一直容忍罪犯不斷脫逃
造成城市治安敗壞呢??
這令人合理懷疑政府內有與罪犯利益結構的腐敗導致

於是結論是
現實上來說
蝙蝠俠如果真心要改善高壇的治安
不是當第一線的義警
而是應該進入政壇
從制度面上去處理
剔除腐敗 改善法條 改革司法
也就是布魯斯偉恩的身分
遠遠有力於蝙蝠俠


就像任何街頭運動
效果都是一時的
如果要從根去解決問題
還是得進入政府去處理
所以我們現實中的例子
就是從太陽花到進入國會的黃國昌

以蝙蝠俠的信念來說
他不是不殺人
而是他自認沒有權力憑一己之念殺壞人
可是如果給他改善審判制度去判決壞人死刑的機會
我認為蝙蝠俠是有可能會願意走這個方式的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.220.74
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1512529786.A.B02.html
推 gibbs1286: 老爺真的又在進行制度上的努力，只是那些反派都是精神
推 Yatagarasu: 布魯斯韋恩的部分漫畫裡設定上是一直有在做的
我看漫畫中
布魯斯偉恩改善的部分
是以一個有影響力的企業家
改善城市的民生經濟問題
或是交通等等
但是沒有政治上的符號
※ 編輯: DarkerWu (42.77.220.74), 12/06/2017 11:13:22
→ gibbs1286: 病患，不管怎麼做都是沒用的，除了殺了他們。而精神病
→ gibbs1286: 患在現實世界也不容易判死
諸如小丑等人的確以精神病角度很難處理
然而本串討論到黑幫就很難說得過去了
黑面具企鵝等人
是沒有逃避的藉口
※ 編輯: DarkerWu (42.77.220.74), 12/06/2017 11:14:27
→ Yatagarasu: 但是基本上本這本漫畫要賣,高譚一定會亂的(攤手
→ gibbs1286: 那是大人的理由XD
→ Yatagarasu: 企業家身分能做的不一定比真的上台面做少
→ gibbs1286: 企鵝先生似乎是因為都沒有直接的證據，最多都是教唆
→ gibbs1286: 走私、洗錢，直接的殺人證據似乎不多
→ Yatagarasu: 就像阿卡漢療養院為什麼越來越像度假村一樣,要認真說
→ gibbs1286: 而蝙蝠俠提供的證據是不能當證據的
→ Yatagarasu: 這是角色的問題他們也實在太倒楣了
→ sunny1991225: 老實說企鵝在漫畫中的定位並沒有那麼負面
→ sunny1991225: 之前恆久遠時期證明其實企鵝在控制黑幫勢力上是必要
→ sunny1991225: 的存在，而且他因為有奇怪的上等人情節所以不會讓
→ sunny1991225: 犯罪擴散到平民身上
但犯罪依然還是犯罪
企鵝人的問題在於小辮子藏得好
但要是被抓到
他就是個罪犯
→ sunny1991225: 算是那種只要有賭場讓他賺壞人生意他就很開心的例子
→ gibbs1286: 好像只有那群瘋子才會肆無忌憚攻擊平民，黑道還要賺錢
→ sunny1991225: 至於Gotham政壇內部...算了吧，法孔一回來、高登一
→ sunny1991225: 進牢裡，上面人就想著要跟Falcone合作亂搞
→ sunny1991225: 與其期待公家機關真的不如期待韋恩企業發揮作用
這就是為什麼布魯斯需要進入政壇改革
搞得自己的企業反而比較有用
這表示當務之急更是腐敗的政治亂象
如果布魯斯跟現實一樣
不能靠一己之力做到改變的話
那表示"蝙蝠俠"只是個無奈中的備胎方案而已
並不是真正的英雄
※ 編輯: DarkerWu (42.77.220.74), 12/06/2017 11:26:41
→ sunny1991225: 之前還有某市長候選人竟然是反派最大暗樁的爛例子XD
→ gibbs1286: 搬離高譚市才是根本解決方案吧XD
→ sunny1991225: 話說...Gotham的狀況照故事來說的確是有在改善的
→ sunny1991225: ，雖然還是會有惡人出來作亂，但基本上Jim Gordon等
→ sunny1991225: 人也都承認他們會願意幫助Bat是因為狀況真的在改善
推 SINW: 阿蝙理念的變化到後期是平衡 某種程度是認同犯罪不可能消失
→ SINW:  那不如讓負能量緩釋放像地震一樣 你小吵小鬧可以 但如果要
→ SINW: 滅城不行
→ sunny1991225: ，而且Bat近期也有不斷發展出幾套可以在家族出意外
→ sunny1991225: 時永續保護城市的手段
→ SINW: 所以像企鵝那種他反而不想管
→ sunny1991225: 自另一個角度來說，你也可以說Gotham是一個惡人的
→ sunny1991225: 網羅(直接叫惡人谷算了)，Bat可能寧願這些惡棍待在
→ sunny1991225: 他可以監管的勢力範圍內，也不要他們去其他地方作亂
→ gibbs1286: 咦?不是因為惡人們愛他才不願意離開嗎???
推 Yatagarasu: 結果還是天天有人想滅城(攤手
推 kimicino: 老實說黑道比那群神經病還好控制 那群隨便一個放出高譚
→ kimicino: 就毀天滅地
→ hydebeast: 現實世界沒那麼好越獄阿lol
推 luciferii: 即使是有死刑，黑面具和企鵝也不太會死，前者就神經病
→ luciferii: 已經被關去瘋人院過，企鵝則是很少被抓到能判死罪的把
推 luciferii: 柄，到是比較有可能被判死的是班恩。
→ luciferii: 其實治安亂可以控制是指黑道家族，但在漫畫作品裏每次
→ luciferii: 搞到快滅城的都是那堆神經病，布魯斯一年365天要處理
→ luciferii: 3650次個大小事件還要管到跨國和外太空，哪有空搞政治?
推 kimicino: 之前群英會用布魯斯身分贊助義警 沒想過要扶植政治人才
→ kimicino: 嗎？
推 Yatagarasu: 他有親近的政治人物(ex哈維.林肯),但幾乎都會被編劇搞
→ sunny1991225: 說到政治人物，最近幾屆的高壇市長幾乎也都是人渣XD
→ sunny1991225: 競選人則是一個比一個糟，林肯那個根本就是來臥底的
推 webber7500: 他曾想支持的政治人物就黑暗騎士的丹特跟n52開頭的林
→ webber7500: 肯啊 結果...
推 laidon: 講到越獄，我還在想怎麼偷渡個火箭進去
→ laidon: https://youtu.be/Veju4PxhuGc
推 nonavailable: 換個角度想,企鵝這種比較正常一點的都死光了
→ nonavailable: 甚下全部都是溝通不能的那種,會比較好嗎
推 gunng: 丹特能招得人我覺得才是最奇怪的
推 masayo: 企鵝不能倒台啊，蝙蝠家族需要線索時都去他那裡砸砸場就
→ masayo: 能獲得有用情報，企鵝也看開了只求他們偶爾也考慮一下他
→ masayo: 的立場，這麼好的情報來源怎麼能丟掉呢
推 Yatagarasu: 基本上主線沒他的事的時候大部分反派都是情報NPC兼道
→ Yatagarasu: 具商人
推 edcp9928407: 企鵝三不五時窗戶被砸破 然後被勒索情報 想起來還滿
→ edcp9928407: 好笑的
→ masayo: 次數多到我覺得蝙蝠家族該給他適當賠償XD
推 kimicino: 企鵝可以吸收進蝙蝠家了 反正也是鳥（？
→ witness0828: 杯麵真的很黑 因為都是很寫實的犯罪 不想超人那種超
→ witness0828: 幻想惡棍 就看超人打飛他就好 看杯麵很無力
→ masayo: 不，他也有蝙蝠人、毒藤女、鱷魚人這樣的對手......
推 ckshchen: 毒藤女一開始很正常，使用植物毒，後面根本藏馬
推 iamin1q84: 犯罪就像野草
→ iamin1q84: 你拔掉一株 另一株就在原地生長出來
推 Dong0129: 忘記是某個觀點還是某個漫畫人物有提過：超級英雄的存在
→ Dong0129: 促使更多超級反派誕生...
推 rubeinlove: 樓上那很像黑暗騎士歸來裡心理醫生講過的話XD
推 luciferii: 莊子就講過啦，「聖人不死，大盜不止」
推 b18902040: 以前不是講過。要是這些神經病普通犯人出了高登。遇到
→ b18902040: 的英雄可能是超人等級的。是我也寧願在廢死高登做壞事
→ b18902040: 。
→ b18902040: 如果杯麵當市長要一直判死。也只是杜特帝而已。
→ greedypeople: 與其說廢死  我是覺得杯麵做法比較接近檢審分立
推 icarus0508: 蝙不廢死  只是他不願當法官  他不認為自己是審理者