Re: [問題] 老蝙常腦衝?

[bond30422 (Bond)]

※ 引述《aun5780 (夢境)》之銘言：
: 腦衝倒是還好
: 但照理說蝙蝠俠是不會殺人的
: 所以我一直不懂他為何堅持一定要殺了超人

其實我一直百思不得其解為何BvS

1%可能性殺超人會吵這麼久

照理來說這種問題平常應該很快就結束了

我也是無法理解蝙蝠俠殺意的那一方

最近我有一個理論 跟 Zack邏輯無關














「角色的底線 在某些人心裡是神聖不可侵犯」






以Zack在BvS設定來說

1.家人朋友死掉 造成創傷

2.怪罪超人

3.覺得超人有1%可能性會壞 所以必須預防性死刑

4.而且為了自己的大義 可以不擇手段殺死任何阻擋在前面的人


反zack就會說

lex這計畫爛透了 zack邏輯在哪?蝙蝠俠怎麼可能這樣就動殺意










但是

如果是萬磁王套入這設定

完全可以接受了誒 符合未來昔日要殺死魔形女跟總統的設定





死侍套入也可以

超人 在不義聯盟設定可以 但如果在DCEU必須鋪陳好幾集 因為lois死掉 才合邏輯

黛安娜 在不義聯盟或閃點設定可以











套入不ok的角色

美隊套入這種設定 要殺掉鋼鐵人 漫威迷一定爆走不能接受

閃電俠 不能接受

X教授 不能接受

蝙蝠俠 我覺得頂多預防性羈押 殺掉超人我不能接受







其實每個看過超級英雄片的的心中都有那一把尺 每個人看法都不一樣 名單都不一樣

尤其只看過諾蘭蝙蝠俠 對上 看過很多蝙蝠俠作品+漫畫的

對蝙蝠俠那一把尺 就完全不一樣





從頭到尾跟lex計劃很好壞沒有關係

跟漫畫裡面蝙蝠俠有沒有腦殘腦衝無關

是之前蝙蝠俠的作品 他一直都有一條底線

今天Zack把蝙蝠俠的正義改成  萬磁王 不義聯盟超人那樣沒有底線




無法接受這種更動的人 就會說zack沒邏輯 反Zack

可以接受這種更動的人 就會覺得Zack明明都有講很清楚了 變成Zack粉




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※ 編輯: bond30422 (49.158.107.151), 05/28/2018 18:02:55
→ sunny1991225: Nolanbat不像漫畫其實是台灣這邊流傳已久的神話之
→ sunny1991225: 一
→ sunny1991225: 事實上有看過漫畫的通常會抱怨的是Nolanbat在情節
→ sunny1991225: 安排上跟漫畫走得太亦步亦趨了
推 glacierl: 我後來發現，這跟星際大戰8裡，路克『破格』的爭議有異
→ glacierl: 曲同工之妙。
→ sunny1991225: 就連被抱怨"只會借dkr"的bvs,情節上跟漫畫的對照都
→ sunny1991225: 沒有nolanbat多
→ sunny1991225: (而且nolanbat也是在不殺條例上跟漫畫貼得最緊密的
→ sunny1991225: 一個系列，burton版很多時候沒有太認真看待這個紀
→ sunny1991225: 律
→ sunny1991225: 當年這個神話會傳播開來總覺得只是因為Nolan使用了
→ sunny1991225: 比較貼近犯罪電影的手法詮釋這些情節，但只論文本
→ sunny1991225: 對照，Nolanbat其實貼漫畫貼得很緊，而且是緊到讀
→ sunny1991225: 者可以輕鬆講出來哪些情節是從哪本書出來的程度
推 t13thbc: 我是覺得查克的蝙蝠俠偏離大家認知的蝙蝠俠太多了 才會
→ t13thbc: 有這些反彈
→ t13thbc: 我記得當初也有人說諾蘭蝙 不像漫畫神機妙算
→ t13thbc: 漫畫蝙蝠俠的智商 太高 所以無法認同諾蘭蝙 會被一個女人
→ t13thbc: 捅刀
→ sunny1991225: 問題是漫畫中Bat本來就沒有多神機妙算....
→ sunny1991225: Bat長年來的狀況都是他被塑造成有機械神天降等級的
→ sunny1991225: 腹黑陰謀，但那些陰謀往往很單純
→ sunny1991225: 電影中在鋪排Bat追查線索的方式上其實已經比90%的
→ sunny1991225: 蝙蝠漫畫精湛了
推 t13thbc: 這倒是 從彈痕分析指紋超神！！
→ sunny1991225: (這其實也不全然是漫畫的錯，因為漫畫需要的只是氣
→ sunny1991225: 氛，而不見得是一個十全十美的陰謀，那是推理小說
→ sunny1991225: 在幹的事情
推 t13thbc: 可是記得蝙蝠俠不是偵探漫畫嗎 所以就是門檻低的推理漫畫
→ t13thbc: ？
→ sunny1991225: detective comics只是一個刊物名，而且古早年代會
→ sunny1991225: 用這個名字只是說它是有懸疑元素的偵探故事，而不
→ sunny1991225: 是說它真的推理上有多精彩
→ sunny1991225: 偵探故事不等於推理故事，這是一個容易混淆的誤區
→ sunny1991225: 你可以寫一個以偵探查案為主的犯罪小說，但沒有甚
→ sunny1991225: 麼推理元素，這並無問題
→ sunny1991225: (美國有一大堆crime novels都是如此
推 Yatagarasu: 看哪一集吧,第三集阿蝙真的很蠢
→ Yatagarasu: 其實近年漫畫以外最接近漫迷形象的阿蝙是阿卡漢城市吧
推 sunny1991225: 阿卡漢在風格上是跟時下的蝙蝠漫畫最接近的沒錯
→ Yatagarasu: 至於阿蝙在本刊是真的很容易中計跟老馬的,開掛在團刊
→ Yatagarasu: 比較常發生
→ sunny1991225: 而且有著跟當時的ss蝙蝠漫一樣把小丑神化的傾向...
→ sunny1991225: .
推 t13thbc: 正聯的老爺就很神智商啊
→ sunny1991225: 團刊他的開掛其實往往也都沒鋪陳 而是故事寫著寫著
→ sunny1991225: 就那樣發生了....
→ sunny1991225: 即使是蝙蝠迷很推崇的莫光頭JLA刊
→ sunny1991225: Bat在裡頭的開掛往往也都只是團隊陷入危機時一個煞
→ sunny1991225: 氣登台救場這樣
推 Yatagarasu: 就是因為不用鋪陳才叫開掛阿,打密技要鋪陳什麼(喂
→ sunny1991225: 只能說漫畫創作畢竟不是推理小說，好看的漫畫也不
→ sunny1991225: 見得需要推理元素。作家們比較關注的還是蝙蝠俠的
→ sunny1991225: 人物形象本身，推理能做到SS蝙蝠刊有點小兒科但意
→ sunny1991225: 思意思的程度已經是難得的現象了
推 Yatagarasu: 大量推理的美漫也不是沒有,但是大部分不是超英而已
→ Yatagarasu: 雖然我覺得柯南應該快可以算超英了(喂
→ sunny1991225: 大量推理的話還是往非主流的書找，有趣的很多XD
推 taine: 最近的偵探漫畫很動作，前兩年的動作漫畫很偵探
→ taine: 個人認知是覺得BvS的蝙其實在亨超真的對打前沒有想下殺手只
→ taine: 是準備好
推 OGOZ: 超愛阿卡漢裡的阿蝙
推 icarus0508: 科南 野蠻人嗎(X
噓 laidon: 萬磁王和老蝙的人設本就不同，這類比十萬八千里
推 roccqqck: 樓上完美詮釋不能接受
→ roccqqck: 雖然我也是不能接受的一方  但是人設是誰規定的?諾蘭?以
→ roccqqck: 前漫畫? 不同宇宙 設定本來就可以差很多
→ roccqqck: 誰說dceu的蝙蝠俠不能是萬磁王
→ roccqqck: 當然可以 只是我就不想看啦xd
推 seraphicsid: 我覺得這是作者的難處，要把一個人寫聰明很難，但把
→ seraphicsid: 其他人寫笨很容易……
推 catstupid: 每次看sunny版友分享的資訊真的都不錯，蠻能破除台灣
→ catstupid: 區一些誤解
噓 laidon: 我可以接受老蝙殺人，但心路歷程要交待清楚。如黑暗騎士歸
→ laidon: 來中，老蝙被小丑逼急了，加上幾十年的恩怨情仇；和Zack
→ laidon: 那種，直接把小卒直接轟炸，雲泥之別啊
→ roccqqck: 同意樓上 但是就是有zack粉覺得可以改編成萬磁王
→ roccqqck: 所以吵了兩年