推 t13thbc: 把WW之後的系列作變成JL1.5未必會有漫威內戰的效果 還可 05/29 12:31
→ t13thbc: 能拖累WW 05/29 12:31
推 danceenix: 從BvS蝙蝠俠的設定開始就是個錯誤 05/29 13:09
→ danceenix: 中年退休後的蝙蝠俠 是要怎麼跟後續英雄們有更多的發展 05/29 13:10
推 icarus0508: 蝙蝠設定沒問題 有問題是表現成果 05/29 13:10
→ icarus0508: 老了還是可打 四十又沒多大 05/29 13:11
→ danceenix: 表現成果的確是重點 只是我是覺得設定成那樣 要表現得 05/29 13:11
→ danceenix: 好且不顯突兀 就需要花更多工作 不然看JL裡的蝙蝠俠.. 05/29 13:12
→ danceenix: 實在是太囧 05/29 13:13
→ t13thbc: 問題是在不夠有腦吧 而且跟大眾熟知的蝙蝠俠差太多 05/29 13:18
推 SINW: 看看華納的排班 JL系列是沒了 05/29 13:21
→ t13thbc: 也不一定不用太認真看待那排程 只要之後的超級英雄 05/29 13:28
→ t13thbc: 聲勢有起來 再拍JL2也不是不可能 05/29 13:28
→ t13thbc: 這樣講很過分 但是華納對外發言當放屁就好 05/29 13:30
→ tzouandy2818: 我個人覺得要帶大家認識新的蝙蝠俠 還是得把起源故 05/29 14:17
→ tzouandy2818: 事重新講一次 不然班蝙剛出來 其實很多觀眾不能適應 05/29 14:17
→ tzouandy2818: 他的蝙蝠俠 尤其又是中年偏激設定版的 05/29 14:17
→ tzouandy2818: 至於華納的DCEU時程表我想完全是擺好看的 計劃得太 05/29 14:18
→ tzouandy2818: 爛 只能隨著變化跑 05/29 14:18
推 HUNT007: 看看年底的水行俠吧 如果拍好的話 那乾脆以後都只拍個人 05/29 14:22
→ HUNT007: 電影算了 連SS都不要只拍小丑跟小丑女 05/29 14:22
推 hiyonikki: 老年杯麵不是問題，身手退化都不是問題，杯麵最恐怖的 05/29 14:57
→ hiyonikki: 是他的智謀，每分每秒都在想法子婊人。撇開漫畫，單論 05/29 14:57
→ hiyonikki: 電影， JL 集結，身為普通人如何加入其中，而且取得最 05/29 14:57
→ hiyonikki: 高話語權？當然是展露出無人匹比的智慧！全部人一起上 05/29 14:57
→ hiyonikki: 都打不過荒原狼時，杯麵經過觀察及思考，像美隊即場指 05/29 14:57
→ hiyonikki: 揮協調 WW 等人作戰，活用各人的能力組合攻擊打敗荒原 05/29 14:57
→ hiyonikki: 狼，大家才會對杯麵另眼相看，信任領導！現在？你覺得 05/29 14:57
→ hiyonikki: 海王會聽一個連雜魚都打不贏要人救，還腦衝自殺的杯麵 05/29 14:57
→ hiyonikki: 嗎？ 05/29 14:57
→ hiyonikki: 整個 DCEU 從一開始就搞錯設定方向，主角應該是杯麵， 05/29 15:02
→ hiyonikki: 就像鋼鐵人一樣，普通人靠金錢及裝備（杯麵再加體能與 05/29 15:02
→ hiyonikki: 智謀）的角度出發，團聚一群超能者。大超不可能再一臉 05/29 15:02
→ hiyonikki: 苦海深仇，為何不能用回古早時的陽光正面形象？你又苦 05/29 15:02
→ hiyonikki: 臉，我又黑臉，起不了化學作用。如果大超是陽光正面作 05/29 15:02
→ hiyonikki: 前，杯麵苦口黑臉在後，二人相輔相成，在編劇上及觀感 05/29 15:02
→ hiyonikki: 上都會比現在來得順暢及自然。 05/29 15:02
推 ihx00: DC不如好好沉潛弄個好計畫再拍，拍一步算一步只是更慘 05/29 15:48
→ ihx00: 小時候都看超人玩蝙蝠俠玩具，現在我只想看漫威 05/29 15:48
推 EVA96: 放長遠一點看 現在砸了不代表會一直砸下去 05/29 16:29
→ EVA96: 不過時間可能要拉長到五年、十年就是了 05/29 16:29
推 desertcoral: 真的很同意死侍酸機堡那句「那麼黑暗，你是從DC來的 05/29 16:34
→ desertcoral: 嗎？」看到都煩了 05/29 16:34
→ hydebeast: 覺得故事方向跟人設其實不錯 可是主線進展太慢 蝙蝠俠 05/29 17:37
→ hydebeast: 閃電俠個人電影到現在還沒有影子 反而一堆二線角色的消 05/29 17:37
→ hydebeast: 息 而且JL真的太差了 05/29 17:37
→ hydebeast: 還有蝙影響力太低 兩部裡的最終戰都很廢 05/29 17:38
推 glacierl: 短期內今年可以看到水行俠，明年有沙贊，都算是新角色起 05/29 17:39
→ glacierl: 源故事。 05/29 17:39
→ sunny1991225: Batman的Matt Reeves簽的是固定約，還算有一點保證 05/29 17:40
→ sunny1991225: 只是等到電影出來至少也是兩年後了 05/29 17:40
推 icarus0508: JL 並沒有那麼差 只是完全對不起他的名字 而且電影 05/29 18:06
→ icarus0508: 太像未完成品 和被人亂加工 05/29 18:06
推 GalGadot: 希望DC東山再起...... 05/29 18:18
推 celeris: 以現在的事態，有這些版權不可能因為砸了幾部片就全不拍 05/29 18:20
→ celeris: ，只是是否以共同宇宙來呈現就不一定，目前確實是要暫時 05/29 18:20
→ celeris: 擱一邊(另外其實根本不叫DCEU)，先推個人電影，JL之後蠻 05/29 18:20
→ celeris: 明顯接下來這批的方向都跟前面那一批將有分水嶺，高層也 05/29 18:20
→ celeris: 換了一批人，等看接下來的作品如何吧，畢竟鞭DC電影鞭這 05/29 18:20
→ celeris: 麼久，講得點不外乎都那些 05/29 18:20
推 MrHeat: 期待水行俠+1 05/29 18:20
推 icarus0508: 是叫DCEU沒錯啊 MOS開始的世界 DC Extend Universe啊 05/29 18:24
→ icarus0508: 高層有換人嗎? 05/29 18:24
→ icarus0508: 說要不要東山再起 其實還好 也只是電影弱 但其他影 05/29 18:25
→ icarus0508: 集/卡通/漫畫/遊戲 IP還有價 也是有足夠的知名度的 05/29 18:25
推 GalGadot: 我更正：電影東山再起XD 05/29 18:27
→ GalGadot: 動畫版還是都很好看 05/29 18:27
→ sunny1991225: dceu是將錯就錯的叫法 05/29 18:32
→ sunny1991225: 因為原本只有記者這樣叫它 05/29 18:32
→ sunny1991225: 久了大家都開始叫它dceu了 05/29 18:33
推 kee32: 只有我覺得他們會混混摸摸，五年八年後再重開機嗎？ 05/29 18:36
推 will8535: 推hi大 05/29 19:07
推 celeris: Aquaman和Shazam拍片過程都蠻順利的，感覺就算不是超好， 05/29 19:26
推 asity: 自殺就是單純拍爛啊，設定ok,但沒拍出該有的感覺 05/29 19:26
→ celeris: 也會是蠻娛樂的片子，高層是指管DC電影部分的，JL過後已 05/29 19:27
→ celeris: 經換了一批了 05/29 19:27
→ celeris: 不過我覺得五年八年後重開機也沒啥不好的，那時演員也就 05/29 19:28
→ celeris: 老了，你想想Wonder Woman若張老臉又下垂的能看嗎(WW:你 05/29 19:29
→ celeris: 幹嘛針對我啦... 05/29 19:29
推 egg781: 無法樂觀捏,華納現在是想到啥就拍啥 05/29 19:56
推 hellodio: 問一下，華納到底有沒有為DC改編電影專門成立一個「部門 05/29 21:16
→ hellodio: 」來專責統籌處理？還是都只是暫時性、臨時性、任務性的 05/29 21:16
→ hellodio: 編組而已並沒有常規性的編制？如果是的話，也難怪DCEU會 05/29 21:16
→ hellodio: 輸了，漫威可是直接成立漫威影業公司，人家是以「公司」 05/29 21:16
→ hellodio: 的編制規模來專責打造MCU的... 05/29 21:16
推 t13thbc: 如果不叫DCEU不然本來該叫什麼？ 05/29 21:21
→ eva00ave: 誰知道 05/29 21:34
→ eva00ave: 技術上來說一直到決定拍bvs之後dceu這個字才跑出來的 05/29 21:34
推 celeris: 嚴格來講是沒有，但是有個叫做DC Film Production(另外 05/29 21:36
→ celeris: 這也正是華納都是這麼稱呼的，DC Film)，這個分支今年年 05/29 21:36
→ celeris: 初有異動，把New Line之前的其中之一負責人Hamada吊過來 05/29 21:36
→ celeris: 成為現今DC電影的頭，他以前好像跟James Wan(aquaman)合 05/29 21:36
→ celeris: 作過，另外三月還四月的時候也聘了一個PR負責人專門DC F 05/29 21:36
→ celeris: ilm的部分，而之前一些exec等級的人有的暫離有的調走 05/29 21:36
→ sunny1991225: 照mcu發展的經驗，能夠把DC目前的製作跟華納本部調 05/29 21:38
→ sunny1991225: 得愈遠是愈好的 05/29 21:38
推 celeris: WB本身就跟Disney是不大一樣的組織企業，WB除了DC外還有 05/29 21:40
→ celeris: 很多其他電影，並不是像Disney一樣系列主導產業，從現在 05/29 21:40
→ celeris: 的動作觀察起來，我是覺得暫時之前JL的現有角色各自獨立 05/29 21:40
→ celeris: 電影在拍，並沒有任何合作電影的消息，但可以確定的是會 05/29 21:40
→ celeris: 有這些角色互相串場的彩蛋型連結 05/29 21:40
推 celeris: 要說想到要拍什麼就拍什麼也沒有錯，但基本上目前聽起來 05/29 21:42
→ celeris: 就是沒有打算要像MCU那樣，把所有東西結合起來，而是可 05/29 21:42
→ celeris: 能有跟JL角色比較密切的一批電影，還有一批可能不相關的 05/29 21:42
→ celeris: 基本上就是個elseworld概念的電影系列 05/29 21:42
推 celeris: 這點當然是很多人聽到就美送，但其實如果你想想他們動畫 05/29 21:45
→ celeris: 也都是有宇宙內，和宇宙外的作品在區分，真人改編這樣也 05/29 21:45
→ celeris: 就沒什麼好義憤填膺的，也不是說樂觀，但實際上人就是有 05/29 21:45
→ celeris: 先入為主什麼一定不好的概念時，就算沒很爛也都是爛，還 05/29 21:45
→ celeris: 是平常心看待，一部電影一部自己去評價比較好 05/29 21:45
推 chris510700: 真的希望改組後能好好做，不然跟到現在熱情都快涼了 05/29 22:58
推 hellodio: 想學人家搞影視宇宙又不跟著做常規性的編制，也許就是除 05/29 23:16
→ hellodio: MCU外所有想搞宇宙的電影公司的問題。 05/29 23:16
推 celeris: 是的，四不像，而現在就是乾脆沒有強要做大宇宙，而是一 05/29 23:19
→ celeris: 部一部分開 05/29 23:19
推 rubeinlove: 很喜歡現在這批演員，對Aquaman也還是蠻期待的 05/29 23:26
→ rubeinlove: 只希望整個計畫好好弄 拖多久我都會看啦XD 05/29 23:26
推 glacierl: 再怎麼拖應該都不會比當年重啟超人拖得久吧XD……其實DC 05/29 23:35
→ glacierl: EU現狀跟超人重上大螢幕前的風雨比起來應該算小case。 05/29 23:35
推 roccqqck: 其實我酸歸酸 但是還救的回來啦 現在比較大的問題 05/29 23:41
→ roccqqck: 不是甚麼bvs JL太爛 現在唯一問題就是超人太強 05/29 23:41
→ neo5277: 可是隔壁索爾也滿強的 05/30 00:21
推 glacierl: 所以索爾很不好用，在自己電影裡就可以威能全開，可是一 05/30 00:28
→ glacierl: 放到復仇者裡，不是讓他跑龍套就是打醬油。 05/30 00:28
推 MrHeat: 索爾在復1裡面戲份超重要 怎麼會是跑龍套..... 05/30 00:32
推 MrHeat: 真要說JL評價差的話 蝙蝠俠太弱>>>>>>>>>>>>>>>>>超人太強 05/30 00:40
推 roccqqck: 索爾只是範圍技吧 威力沒有超人那麼扯 05/30 00:46
→ roccqqck: 但索爾電影也是滿難看的 索爾3只是因為好笑 不然劇情... 05/30 00:52
推 celeris: 同意樓上，但漫畫電影，對觀眾而言角色討喜>>>>劇情，但 05/30 01:19
→ celeris: 這僅限於觀眾沒有預設立場的角色，有的話還要符合形象， 05/30 01:20
→ celeris: 誰叫DC自討苦吃拍三巨頭結果阿蝙不符觀眾期待，超人又眉 05/30 01:21
→ celeris: 頭深鎖，看得死忠粉絲胃痛胃痛的 05/30 01:21
→ heartyao: 其實我覺得DC他們欠缺的不是導演也不是劇本而是能接受 05/30 01:48
→ heartyao: 他們如此荒謬劇情的粉絲和觀眾，觀眾應該嘗試認同DC也 05/30 01:48
→ heartyao: 許能殺出這風格電影 05/30 01:48
推 icarus0508: 超人的強度 倒是還好 你可以說 閃電俠/阿瓜都是第一 05/30 02:09
→ icarus0508: 次戰鬥/對上外星怪物 WW 久沒有戰 所以比較生殊 然 05/30 02:09
→ icarus0508: 後超人剛被充電 所以會短期變強 這樣 05/30 02:09
→ egg781: 連老外都覺得他們應該分工合作而不是大超出來做得更好了 05/30 03:20
→ AnubisJK: 如果老爺在拖火車後用衛星砲整群轟殺，然後以淡然 05/30 03:40
→ AnubisJK: 的態度聳聳肩對著目瞪口呆的隊友說「我有幾個衛星。」 05/30 03:43
→ AnubisJK: 說不定還比較能說服人 05/30 03:43
→ AnubisJK: 或是套用漫畫橋段，開飛機一次通通撞死，然後說「該死 05/30 03:44
→ AnubisJK: ，那是我最喜歡的飛機…好在我很有錢！」 05/30 03:45
推 laidon: 諾導拍黑暗，沒人會講話~ 05/30 04:13
推 roccqqck: 因為他是諾蘭 05/30 04:15
推 t13thbc: 為什麼不照動畫電影那樣拍 那樣的超人雖然也很強 05/30 07:28
→ t13thbc: 可是其他人也不是站在旁邊看戲阿 05/30 07:28
推 hellodio: 又有人在都是觀眾的錯，都是觀眾無法欣賞了... 05/30 08:46
→ eva00ave: 其他人看戲的問題很簡單 05/30 08:47
→ eva00ave: 因為那整段的超人都是補拍 05/30 08:47
→ eva00ave: ㄍㄋㄩㄉ 05/30 08:47
→ eva00ave: 正確來說是想要模仿別人的高層的錯 05/30 08:49
→ eva00ave: 從全都賺搞到JL超賠也是很厲害的 05/30 08:49
推 z77889: 其實班蝙也沒多大啊 我之前算差不多43歲 05/30 08:57
推 hiyonikki: 一開始就不應該復活超人，超人一個都搞定的問題，就沒 05/30 09:20
→ hiyonikki: 需要聯盟了。 05/30 09:20
→ hiyonikki: 杯麵打不贏荒原狼沒問題，但至少劇情中段有研究到剋制 05/30 09:23
→ hiyonikki: 的方法，在終戰時可以虐雜魚無雙，同時指揮其他四人虐 05/30 09:23
→ hiyonikki: 荒原狼。這樣初集結時既確保杯麵在 JL 中的領導地位， 05/30 09:23
→ hiyonikki: 同時埋下「下集有更強的敵人時再召超人復活幫復」 05/30 09:23
→ hiyonikki: 其實另一邊美隊在復聯中對外星生物時都是打醬油，但至 05/30 09:25
→ hiyonikki: 少有個人影集打一般人時可以無雙，在復聯中會和鷹眼黑 05/30 09:25
→ hiyonikki: 寡婦打雜魚，而不是像杯麵變過街老鼠。 05/30 09:25
→ hoopps: DCEU問題應該是除了超人以外都nerf太多 05/30 09:55
→ hoopps: 當然劇情規劃也有問題就是，跟MCU比只能被屌打 05/30 09:56
推 ChriQee: 前面失望太多，但還是期待水行俠，希望不要再失望了 05/30 10:19
推 oskarsson: 先別說那麼多...你們覺得DC幾部電影下來的劇本沒問題？ 05/30 10:34
→ oskarsson: 我看著覺得無聊死了...那個色調和節奏還有整部電影結構 05/30 10:34
→ oskarsson: 超級超級老派。拍部大家都說好的電影吧，而不是賣女角 05/30 10:34
→ oskarsson: 換正面評價 05/30 10:34
推 t13thbc: 劇情WW>MoS>>>不可跨越之障壁>>>>BvS>SS 05/30 10:38
推 chris510700: 對我個人來說，MoS、BvS、WW，很合我個人 05/30 11:15
推 icarus0508: 我到現在還是不覺得DCEU要學MCU那樣 開玩笑式 都定 05/30 11:18
→ icarus0508: 型了 像WW 很OK 也和MCU很不像 05/30 11:18
推 eva00ave: ss就算劇本爛爆但是角色都很好玩 05/30 11:42
→ eva00ave: 蠻奇怪的一部片 05/30 11:42
推 t13thbc: SS的角色 小丑女 艾斯 澳洲肥佬 武士刀女 女黑人慣老闆 05/30 12:18
→ t13thbc: 威爾史密斯和其他 05/30 12:18
推 chris510700: SS就是有拍出角色魅力 05/30 13:10
→ chris510700: 我也是覺得不一定要學MCU，若BvS、JL都有好好的執行 05/30 13:12
→ chris510700: ，個人電影的部份絕對能開支散花 05/30 13:12
→ t13thbc: 說角色魅力其實還好 最亮眼和記憶點就只有小丑女和亞曼達 05/30 13:12
推 celeris: SS我覺得完全是導演功力問題，他的戰鬥畫面都熱血不起來 05/30 13:49
推 roccqqck: DC有很多反派可以類似猛毒出個人電影 SS也是太急了 05/30 13:49
→ celeris: 也不覺得帥，JL雖然有自己的問題但至少一些橋段還是有熱 05/30 13:50
→ celeris: 血到，本來以為SS也是WB高層剪爛的，但看過Bright後，覺 05/30 13:51
→ celeris: 得就算WB沒有亂剪，SS也不會比較好，拜託他不要再來拍了 05/30 13:52
推 glacierl: SS真的很微妙，其實當作看一群有趣角色在那邊胡鬧，我也 05/30 13:52
→ glacierl: 是看的很開心XD 05/30 13:52
→ glacierl: 但JL就是說什麼也吞不下了。 05/30 13:53
→ celeris: 另外我是覺得JL和SS劇情雖然不優，但包裝好一點的話，就 05/30 13:53
→ celeris: 不至於被說爛，而會被歸類於爽片 05/30 13:54
推 roccqqck: Bvs的時候 ww擋下雷射 我以為超人跟ww差不多強 05/30 13:55
→ roccqqck: BvS超人拖貨船 很吃力 05/30 13:55
→ roccqqck: JL的時候超人秒殺荒源狼 超人扛大樓飛 硬是要碰壞平衡 05/30 13:55
推 roccqqck: 其實ss如果搞得像諜報片 反派不要那麼強 不要扯什麼萬一 05/30 13:59
→ roccqqck: 有下一個反派超人了話 應該不會多難看 05/30 13:59
推 roccqqck: 去解敘利亞戰爭等級就好 硬要解復仇者聯盟等級的任務 05/30 14:02
推 eva00ave: ss很麻煩的是他也補拍一堆 05/30 14:38
→ eva00ave: 可是沒有到JL這種問題 05/30 14:38
→ eva00ave: 只有小丑支線很明顯被亂搞而已 05/30 14:38
→ eva00ave: 無法判斷到底搞了多少 05/30 14:38
推 icarus0508: 所以 JL 就當他剛被充飽電唄~ 短時過強 05/30 14:57
→ icarus0508: SS導演版 比電影版不好看 05/30 14:58
推 glacierl: JL妙的是超人後面幫拆母盒時又跟鋼骨躺在地上喊疼。 05/30 15:08
推 t13thbc: SS那個集結的原因瞎到翻過去 這小隊全部加起來也傷不了超 05/30 15:19
→ t13thbc: 人 05/30 15:19
→ MrHeat: 惡人集結(X) 失戀陣線聯盟(O) 05/30 15:25
推 glacierl: SS那個集結比較像是亞曼達提來騙政府預算用的XD 05/30 15:27
推 turnpoint: 就算是弱化版的班蝙，應該也能秒殺SS 05/30 15:28
推 cat05joy: 不是說導演不好 中途改變風格實在難以融合 05/30 15:29
→ t13thbc: JL和SS的集結都廢到笑 05/30 15:30
→ oskarsson: JL就是一群小夥伴復活大魔王以便保護地球的故事 05/30 16:37
→ oskarsson: SS最後的回合製戰鬥場景，真的是超級英雄電影史的里程 05/30 16:37
→ oskarsson: 碑。 05/30 16:37
推 magicscott: 看幕後花絮 超人復活屌打JL的部分不是補拍吧 查導有 05/30 18:36
→ magicscott: 在現場啊... 個人認整部JL最精采的就是超人的斜眼 XD 05/30 18:36
推 chris510700: 復活那段還是有補拍的部份 05/30 18:45
推 eva00ave: 超人對Jl有部分補拍 05/30 19:54
→ eva00ave: 部分被剪掉 像是軍人的部分 05/30 19:54
→ eva00ave: 部分被p掉 像是軍人開槍的部分 05/30 19:54
→ eva00ave: 還有背景也被P掉 05/30 19:54
推 shengchiu303: 想看班蝙的個人電影 05/30 20:10
→ chris510700: 基本上劇情開始大魔改就是從復活那段開始 05/30 22:00
推 SINW: 不...魔改是從頭就開始了 05/31 07:26
推 kee32: 討論真是有深度，我都看傻了... 05/31 16:03
推 chris510700: 樓上怎麼說？ 05/31 17:35
推 kee32: 看得出來大家都是很有料的，滿滿的週邊小道消息，信息量很 06/01 11:59
→ kee32: 大，一定是有愛才能累積這麼多資訊量的 06/01 11:59
推 catstupid: Dc電影搞的要腦補這麼多才能欣賞我也是很心痛啦 06/01 12:06
推 heavenight: 我覺得還是規劃的問題欸，隔壁花了5部片鋪陳，DC只有4 06/01 13:15
→ heavenight: 部，而且SS跟JL好像關聯也不大。真的要好好做，應該是 06/01 13:15
→ heavenight: 有系統的把整個故事線寫完吧。個人覺得(我沒看美漫， 06/01 13:15
→ heavenight: 只看電影而已)可以把超人死掉移到JL，JL前把各角色第 06/01 13:15
→ heavenight: 一集拍一拍，然後等到JL2復活之類的。可惜一切都太遲 06/01 13:15
→ heavenight: 了。 06/01 13:15
推 chris510700: 我倒覺得在這邊反而比較好討論，在電影版那根本到後 06/01 17:09
→ chris510700: 來都會上火，幾乎不再那邊碰超英的討論 06/01 17:09
推 b852258: 推magic大，閃電俠看到有人能跟上他的速度真的超可怕的 06/01 19:05
→ b852258: 不過JL超人太強，老蝙太廢也是事實，搞得海報的you can't 06/01 19:06
→ b852258: save world alone變成一個超諷刺的話 06/01 19:06
→ b852258: 而且WB很愛亂放消息，一下子說要拍R級，一下子說要拍黑暗 06/01 19:08
→ b852258: 英雄聯盟，雖然我猜可能是放消息來測風向，可是會讓人覺 06/01 19:09
→ b852258: 得沒有規劃，只喜歡跟風，目光短淺的感覺 06/01 19:09
→ takomalu: 他只是沒說完.. you can't save world alone 06/02 03:15
→ takomalu: unless you are superman 06/02 03:16
推 brightestday: 黑暗不是問題，自以為色階調暗就可以把智障劇本變有 06/03 19:55
→ brightestday: 深度的故事才是問題 06/03 19:55
推 duo131: 老爺在JL系列的輸出就是無盡的裱人~~又不是體術 06/06 19:31