Re: [心得] 復4 以漫迷的立場看優缺

[systemisbusy (Blue)]

※ 引述《SINW (SIN)》之銘言：
: 雷
防




















回以下這兩點


: 2 胖雷神與槌
: 我知道胖雷神也是在致敬 但是前面搞笑胖一下就算了 以為到後面會重振精神變回帥哥
: 結果到後面3打1 每次看到胖雷神超出戲
: 中途 美隊持槌這段我也覺得NG
: 在漫畫中 我記得是盾牌破裂 巴奇陣亡 雷神陷入苦戰
: 美隊為了提振士氣 所以決心拿起雷神槌集結復仇者
: 當初這段非常震撼又熱血
: 但在電影中並沒有鋪陳或是激勵 而美隊拿槌子後 索爾還補一句:我就知道他可以!
: 整段神格全失 淪為丑角 原作的"神槌資格論"的核心精神也快淪為笑柄
: 我非常重視雷神這腳色 畢竟他是復仇者三巨頭之一 所以不能接受索爾被這樣安排


關於雷神的處理我也頗有微詞

有個在復3震驚四座的Bring me Thanos在前
復4的確不該讓他又去重複一次 失敗→振作→開無雙 的老...呃 王道套路

但

避開無雙有避開無雙的成長法，簡單一點就是精神上的開悟
而復4的索爾不是從低潮中有了體悟進入新境界，只是回到他平常的精神狀態而已

當然劇本表面上是這麼寫的：
「索爾經過開導後決定放棄阿斯嘉的王位做回自己，這是他新的旅程！」

但MCU索爾只有在雷3後段才認真領導過阿斯嘉，大部分時間都是做自己好自在
所以劇本把"做回自己"當成索爾的新展開就欠缺了那一絲說服力
因為狀況跟以前相比差異不大，多了星際超級好朋友而已

尤其是另一邊的史帝夫走到了美隊最王道的終點線 "退休" 時
索爾居然不是神性覺醒成All Father!!! 那個鬍子都長好在Standby了......!!!
才是我打這堆廢文時真正唯一想講的一句話

絕對不是因為他肥宅打49、專武人人撿才說劇本待雷神太薄
因為索爾不是什麼槌神還是肌肌神，不會沒了槌子和大肌肌就是汙點 Right?



: 3 美隊繼承者
: 這段漫迷應該都知道 巴奇當年是正統繼承者 當年人氣也高 劇情也順
: 山姆接任時 故事表現也不好 人氣也不高 一年左右就退位了
: 巴奇跟山姆比起來 甚至巴奇演員人氣也高很多
: 今天你要刻意跳過巴奇給山姆持盾 除了政治正確 我真的不知道有什麼理由
: 今天導演和編劇算是完成了漂亮的作品 甚至是以漫改電影的標準來看
: 如此優秀的編導 會有一些奇怪的缺點 我也滿黑人問號的 可能是高層的某種商業操作
: 但還是希望這麼優秀的團隊和模式能運用在更多漫改作品 讓更多優秀的美漫劇情能完
美
: 呈現在螢幕上


告訴我 五飛
今年2019了，我們還要再說幾次漫畫歸漫畫 電影歸電影才行
零式他什麼都不跟我說......


美隊部分包含原PO下面的推文一起講講

近年PC真的讓大家都很過敏
將他人擺在自己之前，為了大眾犧牲自己人生的苦
史帝夫最清楚
現在是叫終於想通放下盾牌的他，把象徵美國隊長那份沉重責任的盾牌
交給人生同樣被他人的事業犧牲了大半的巴奇嗎？

幫幫忙，就讓白狼在瓦坎達悠閒的種田吧
就算原力的黑暗面(顏色的意味)徵召他回來拍影集，至少史帝夫也不該是那個推手


那麼問題就回到關於原PO說的，那就乾脆兩人都不要傳啊 這檔事









啊史帝夫就是想傳啊 不然想怎樣(惱羞

.....咳嗯
選擇回去過自己的人生不代表大家的美國隊長就完全不在乎世界安危了，對吧？
至少像美隊這種精神象徵意義重大的頭銜需要有人傳承


< 欸 所以意思是山姆的人生比較可以犧牲？

呃.......咱 咱們山姆還年輕有為嘛.........
而且山姆是活在這個時代的人，不像Stucky兩人是Men out of time.
如果史帝夫不是在還片途中才突發奇想，他應該要問一下巴奇意願的。(跟不跟再說



對啦我就是喜歡不憫萌鷹隊啦

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※ 編輯: systemisbusy (180.30.73.79), 05/03/2019 03:06:30
推 phantom78626: 盾牌如果傳給電影的巴奇才叫真的奇怪，羅德都比他好
推 macrose: 更別說巴奇殺了霍華，給他那盾牌是要每天提醒他這件事嗎
→ macrose: ？
→ lukcat: 電影的巴其罪惡感太深，他會接才是奇怪
推 Ryotaro: 索爾的All father look就保留到下次吧，這次就覺醒也是
→ Ryotaro: 有點突然
推 masayo: 不要說的好像漫畫的Bucky罪惡感就不重啦~~
→ masayo: 我覺得狀況是這樣的 說不要一切都照漫畫 但電影給Sam的
→ masayo: 鋪陳之少 最後接盾除了"他跟美隊很久了"以外
→ masayo: 其他理由差不多就也只有"因為漫畫裡他也接盾"了
→ masayo: 我們都說得出電影的Bucky不適合接盾的理由
→ masayo: 但電影的Sam適合接盾的理由卻說不太出來 因為不只A4
推 SINW: 所以啊我才會說以漫迷角度看 如果視電影為完全獨立劇本非改
→ SINW: 編劇本 就是另一回事了
嗯嗯

→ masayo: 他在前面系列也一直沒有可稱為主角待遇的時刻
→ masayo: 加上他連在漫畫裡擁有的一點的超能力(跟紅翼心靈感應)
→ masayo: 在漫畫裡都沒有了 變成了輕裝版的戰爭機器
→ masayo: 最後接盾其實就跟暗黑騎士黎明升起最後"羅賓"進蝙蝠洞
→ masayo: 時一樣 我們知道他會接任是因為漫畫裡這個角色(或類似地位
→ masayo: 的角色)就是會接 而不是覺得"交給他我們可以安心"
→ masayo: (當年黎明升起結束後一堆人說囧瑟夫的羅賓大概沒兩下就掛
→ masayo: 了 你知道這聽在羅賓迷心裡多生氣嗎)
推 ihx00: 完全同意，電影這樣的安排其實已經很不錯了
→ masayo: 我不覺得"為什麼不給Bucky"有問題 鋪陳不足的地方是
→ masayo: "為什麼是給Sam" 這部分就只能等影集補上囉
推 auron4041: 給Sam是沒差 但後續希望給他多點能力
→ auron4041: 實際上Sam當隊長的時間真的很短 也沒甚麼記憶點
→ masayo: 我覺得重點不是能力(漫畫Bucky那時沒超能力喔)
→ masayo: 而是有沒有令人關心的"戲"吧
推 catsondbs: 電影Bucky有主角待遇的時刻也想不出來 當反派還比較久
→ masayo: MCU Sam目前基本上沒有除了跟隨美隊以外屬於自己的劇情
→ masayo: (除非隊2提到的他戰死的兄弟復活)
→ masayo: Bucky這邊其實也是漫畫中很多以他為主角的劇情都被草草
→ masayo: 用掉了 但至少還會讓人在意他未來要怎麼繼續贖罪
→ masayo: 又遇上其他被害人家屬怎麼辦 或九頭蛇又有什麼隱藏秘密武
→ masayo: 器跟他有關 或者他還要繼續跟黑豹那裡有交集嗎
→ masayo: 發展性很多 相較之下Sam脫離Steve的劇情線後 幾乎是要
→ masayo: 從0開始構思劇情(或要拿漫畫裡哪一段來改)
→ Yatagarasu: 怎麼有種Bucky會被拿來抬轎讓Sam成為真正美隊的預感..
→ masayo: 說起來大家沒注意到Sam接下盾前先看了Bucky一下，Bucky還
→ masayo: 有認可的回應嗎，編導是有想到觀眾和原讀者的反應的，所以
→ masayo: 有安排Bucky也認可Sam接盾的表示
→ masayo: 只是20幾部電影時間還是不夠分給一些配角，只能把Sam自己
→ masayo: 的戲放影集了
關於為何是山姆這點，順序應該是
史蒂夫先決定要傳盾→再開始檢討該傳給誰
而他手中的選項不多，不用偷看漫畫刪去法畫一畫自然也會出現山姆
這就說明了為何這篇文途中要腦羞一下
因為史蒂夫的確有理可以在多方衡量後判斷沒人夠格，索性不傳

編劇在復3說"我們把戲份多給了21組"時，我也跟人抱怨過戲份少又被21的獵鷹是怎麼回
事
只是沒想到苦果會這麼快就來

推 gagabrit: Bucky我心目中的結局是跟Steve在一起哈哈哈，美2、美3
→ gagabrit: 跟本多元成家故事
※ 編輯: systemisbusy (110.165.146.241), 05/03/2019 12:45:07